富士住建ってどうですか 【その５】

[ＷＩＮ]

前スレが500になりましたので、新スレを建てました。

【参考】
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13236/
その４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12811/

[141: パン]

＞ あいパパ さん
　電気屋さんと話し合いをして、”まとめてねット”の所にFTTH(光ファイバー）を出来る様にＣＤ管を入れてます。
図面で、何処に何を付けるか今のうちに考えた方がいいでしすよ。
将来性もよく考えてＣＤ管を入れていた方がいいです。
本当は、マルチディアポートの方がＴＶ・ＣＳ・ＲＡＮ・電話が集中で施工出来るので
いいのですが時間がなく施工が出来無かったのが失敗です。
だけど、今は別に”まとめてねット”でも十分です。

自分は、３Ｄマイホームデザインと言うソフトで家具や電化製品など位置をある程度決めて
考えました。

[142: あいパパ]

＞皆さん

参考になりました。
どうもありがとう御座いました。

[143: yuu☆]

＞皆様へ
色々教えていただいてありがとうございます。
私の町は、１２月中旬から光が入るようになるそうなので、そっちに照準をあてて考えたいと思います。
まだまだ勉強不足なので、頑張って勉強します…^^;

パソコンについて。無線LANも少し考えてみました。
無線LANと有線LAN（各部屋毎）と、どちらがお勧めなのでしょうか…？
（漠然とした質問ですみません）
家具やパソコンを置く位置はほとんど決めてあるのですが、どちらがいいのか悩んでいます。
アドバイスよろしくお願いいたします。

[144: 桃]

> yuu☆さん
　建築中に手がけるのでしたら、有線LANを仕込んでおく方が良いと思います。有線LANを壁中に
仕込むことは後からでは出来ないと思っていた方が良いと思います。
（在来ならば可能性０ではないかもしれないでしょうが…）
　無線LANは後からでも取り付け可能ですから。

　私は、固定PC等の接続には有線を、ノートPC等の接続には無線を…と使い分けています。

[145: パン]

>yuu☆さん
　無線LANは、賃貸など配線の工事が出来ない時やノートパソコンを使う時ＲＡＮケーブルが邪魔な時によく使われます。無線LANは、通信速度が有線LANより劣ります。
だから、通信速度など気にしないなら別に無線LANでもいいと思います。
ただ、後で有線LANの方が良かったと思っても工事費が高くなります。
それなら、最初から有線LANを引いていた方がいいと思います。

”家具やパソコンを置く位置はほとんど決めてあるのですが、どちらがいいのか悩んでいます。”
　とありますが　もし失敗したと思ったらそこを無線LANにすればいいのです。

[146: サカ男]

無線LANはそれなりにやらないと、電波なので他の家からも見えます。
実際ウチは、セキュリティ設定の無いアクセスポイントが2本見えます。
これを使えば、ウチはネット接続代タダになるかな＾＾

とか考えたり考えなかったり。

[147: ケントウ君]

こんにちは、ケントウです。
来週からまた、住建さんと打ち合わせを再会します。
営業所にTELして営業さんの変更を申し入れました。所長さんと結構TELで話をし「理由が解らないと
簡単には変更出来ない」と言われ、今までの経緯を全部言ってやりました。
それでも私が（所長）がサポートにつくのでそのままお願いしますと言われ、こちらも
前の担当以外なら誰でも良いからかえてくれと繰り返しました。
よっぽどうるさいお客だと思われたのか最後所長自信が担当しますと言ってました。
それでも、なんだかんだTELで同じ様な事こと繰り返し言っていたなぁ〜！
チョット疲れました。　取り合えず打ち合わせ再開です。

また、チョット質問させて下さい。富士住建で標準の断熱材で建てた場合の断熱効果
射熱効果、夏の暑いとき、冬の寒いときの感想を教えていただけますか？
我が家はロフトを考えておりますので、ロフト部分の射熱効果、方法など教えていただきた
いです。標準以上の断熱材を入れた方はいらっしゃいますか？
冬の寒さなどいかがでしょうか？もし感じたこと、こんな風にした方が良いなどの意見
がありましたらアドバイスをお願いいたします。

[148: 狭小]

富士住建を含め、他社数社に同じ間取りで見積もりを依頼。
他社は図面が出来上がった段階で、電話＆ＤＭ攻撃が始まりましたが、
富士住建だけは梨の礫…。
どうなってるのかと思い、電話したら図面はできている様子。
では取りに行きますと言うと、取り合えずＦＡＸで図面を送るので、
検討してから来て欲しいとの事。

ここまでのんびりだと正直やりたくないのかなぁ？と思ってしまうほど…。
でも上がってきた図面はどの会社のものよりも◎
狭小ながら考えられた間取りで、嬉しい事にあのお風呂も入ってます。
おまけにキッチンも☆

とても気に入ったので、再度電話したら、まだまだのんびりモード。
いくら営業や宣伝にお金をかけないと言ってもこんなにマッタリ
やられるとこっちまで気が抜けそうです。
富士住建の営業ってみんなこんな感じなのでしょうか？
本当に大丈夫なのかちょっと不安になってきました。

[149: 匿名さん]

無線ＬＡＮはパソコン（もちろんセキュリティ対策をして）に、有線ＬＡＮは今後のＴＶのデジタル化に必要ですので、ＴＶ同軸線と同じ所に配線しておくと便利です。

[150: myfamily4]

昨日、住建のチラシが入ってきて、構造の変更がありました！！最近ではピン工法と呼ばれる施工に変るみたいです！！地震に強いって！梁や土台が柱と金具やピンで接合されるみたいです。木材もハイベストウッド採用と出ていますよ。どんどん変るんですね・・

[151: パン]

>ケントウ君さん
　自分の家では標準の断熱材で建てました。
まだ、冬は過ごしてはいませんが夏は除湿で暮らしました。夏はどうしても日が差すので
暑さはどうにもなりません。暑さや寒さは人それぞれなので何とも言えないと思います。
あ！ロフトは暑いと思ったので排気ファンを付けました。今考えたら、換気と排気ファンの付いた
物にしたら良かったと思ってます。これから、寒くなるのでどうらるのか心配です。多分、大丈夫と
思いけど。
断熱材も大事かもしれませんが、自分は２４時間換気システムを見直した方がいいと思います。
（熱交換システムや集中システムなどもあります。）
もし、標準の換気システムを付けるならシャッター付きの物を進めます。
排気ファンから外の風が入ってきます。別に２４時間廻っていればいいのですが、
　トイレはセンサーで管理してるので虫やホコリも入って来ます。

[152: WIN]

>狭小さん
我が家も狭小です。
私も他のHM数社と検討しました。
他のHMさんは電話攻撃しつこいくらいにすごかったです。
契約もあせらせるし・・・・
私は逆に住建のしつこくないまったりムードが合っていたので決めました。
我が家は来年の着工なのでのんびりでもいいのですが・・・
個々の事情によって色々ありますよね。
のんびりは社風みたいですし。
のんびりすぎてイライラする事もたしかです。

[153: 匿名さん]

今の体制では施工がこなせないので、
「のんびり」なのかな？とも感じます。

[154: yuu☆]

＞みなさま
いろいろ教えてくださりありがとうございます。
メリット・デメリットいろいろあるんだな・・・と思いました。
有線の方で、もっと色々と考えてみたいと思います。
また、何かあったら、質問させていただくのでよろしくお願いいたします。

[155: りんりん]

こんばんわ。以前はいろいろと教えていただきありがとうございました。

いろいろとＨＭをまわって、最終的にやはり富士住建にしようと思っています。
見積りも組んでもらったらやっぱり他社より良質なのに安い！という気がします。

ところで、頭金の金額など費用面について考えているのですが、ローンを組むことができず、現金で払わないといけないものなどありますでしょうか？？登記費用などなど・・・。そしてそれはいくらくらいに及ぶなのでしょうか？？１００万円くらい払わないといけないなら頭金を少し削ろうと思いまして・・・。

勉強不足でいつみなさんに質問して申し訳ありません。皆さんが優しくそして分かりやすく受け答えしてくださるのでつい甘えてしまって・・・★
よろしくお願いします。

[156: 匿名さん]

＞155　りんりん様
＞そしてそれはいくらくらいに及ぶなのでしょうか？？
登記に関わる費用（登録免許税、手数料等）、固定資産税、不動産取得税、ローン関連（融資手数
料・収入印紙等）、火災保険、引越、新規で購入する家具・家電、等々、思っているより費用は掛
かると思ってください。
税金関係は土地・建物の評価額によって違いますからお答えしようがありませんが、我が家の場
合、登記関係とローン関係の合計は約５０万円でした。その他上記に上げている項目は人それぞ
れなので割愛させていただきます。
　とりあえず、諸費用に関しては「総額」で幾らぐらい掛かるか営業さんに相談して試算しても
らっては？（我が家は自分で試算して営業さんにチェックしてもらいました）

＞ローンを組むことができず
　これは公序良俗に反するかもしれませんが、営業に相談して対銀行用の契約書を作ってもらう…
あまり大っぴらには言えませんね。とにかく営業さん資産について相談をきっちり重ねるのが最
良かと…

我が家は竣工からそろそろ3ヶ月。快適に過ごしてします。りんりん様の家が無事に完成すると
いいですね。

[157: 狭小]

>ＷＩＮさん

WINさんのお宅も狭小なんですね。
お仲間に出会えて嬉しいです。
富士住建で建てられた狭小住宅の住み心地はいかがでしょうか？

確かに富士住建はのんびり＆マッタリですよね。
他のHMなんて１日に１回は電話がかかってきてウンザリしてます。
いくら良いものであってもそれだけしつこいと購入意欲も失せます。
逆に富士住建はこちらから動かないと知らん顔。
それもそれで困るんですけどね。
ホドホドな営業活動くらいはやって欲しいです。

[158: WIN]

>狭小さん
まだ建ててないので住み心地は解りません。
まだ契約したばかりだし着工は年明けを予定しているので。
先輩方のお宅は素敵なお宅ばかりなので期待はしちゃいます＾＾
住建のしつこくないところは良いですが
ほどほどの営業と連絡はきちんと欲しいですね。
今連絡待ちです・・・

[159: 狭小]

>WINさん

まだこれから着工なのですね。
それは失礼致しました。

実は、先ほど見積が届きました。
概算では予算内だったので大丈夫かと思っていたのですが、予算を数百万も
UPしていた事もあり、富士住建での建設は難しくなってきてしまいました。
1.5坪のお風呂にキッチンを夢見てきただけに、とても残念です。
やはり狭小だと逆に高くなるのかな？？
お仲間になれるかと思っていたのに…悲しいです。

[160: WIN]

>狭小さん
総坪数で坪単価が変わるので狭小だとどうしても割高になりますね。
住建が高いというよりはどこで頼んでも狭小だと割高になりますよ。
概算と見積もりではかなり額変わりますよね・・・
私も複数と検討しました。
あわてずよく考えてみるのがいいのではないでしょうか。
我が家は28坪以下なので狭小さんよりきっと狭小ですよ。
その為、建具などの追加が多くなってしまいました。

[161: ケントウ君]

>バンさん（レス151）
有難うございます。昨日住建に行って打ち合わせをいたしました。
取り合えず住建さんでもう一度1.5坪のお風呂の収まりの良い間取りを考えていただけるようです。
もしそれが気に入らなければ最初の間取りに1.5坪のお風呂を入れる事になりそうです。
断熱材の事もきいてきました。現在標準のグラスウール100ｍｍの他に、オプションで3種類ほど
あるそうです。
私は神奈川ですし、最近の暖冬もあり100ｍｍのグラスウールで十分だと思いますと言われました。
ただ、断熱材を良いものにしたときの夏の遮熱の事について突っ込んで聞いてみましたら、
良い断熱材でかなり夏場の温度も押さえられると言う事でした。
屋根部分も二階の部分から吹きつけの発泡ウレタンで覆うとかなり温度が押さえられるそうです。
3種類ある中の断熱君て行ってたと思います…がお勧めだそうです。
最近流行の次世代省エネ住宅にかなり近づくそうです。（営業さんの話です）
むろんオプションなので値段は上がります。
これから建築なさる方参考までに…。

[162: 狭小]

>WINさん

他社の見積が出ていないので、まだ何とも言えませんが、確かに
狭小住宅だと割高になるのかもしれませんね。
概算と見積りもかなり違っていてビックリ。
それでもいろいろと削ってもらったんですけどね。。。（涙）

[163: サカ男]

断熱については・・・断熱材もしかる事ながら、
日当たりが良い場合(2F、3F)だともしかしたら標準の窓じゃ厳しいかもしれません。
(夏は経験しているんでバッチリです＾＾)
エピソード70→Low-Eで凄いの　へ上げられるなら
それなりの効果があるかもしれません。特に南側の窓とか・・・

この夏感じたのは、お盆や休日家にいると、流石にカーテンとか開ける訳です。
（真昼間からカーテン閉めるのは如何なものかと・・・）
そうすると、ひざしが入ってフローリングがあったまる(熱が貫入している)
エアコンの効きには、カーテンを閉めろと「でんこ」がいう。
ちょっと悩む・・・orz

[164: ゆりこ]

エアコンの効きを良くするには、厚いほうのカーテンを閉めるよりも、レースのカーテンを閉めたほうが効率が良いそうです！（厚手のカーテンは開けておく。）
前に東京電力の展示場？に行ったとき教わりました！！
関係ないのにすみません・・・・・・。（笑）

[165: コステロ]

myfamily4さんが150で書かれている、工法と耐力面材の変更が富士住建のHPにアップされています。

在来の場合は「JWOOD工法」に変更されたようで、構造躯体部分の木材に「ＬＶＬ」、結合部分に「緊結金物」採用しているそうです。

また、耐力面材もダイライトからハイベストウッドに変更されたそうです。
ダイライトとどの程度違うのかなぁ？

どんどん良い仕様になるのは、企業としては努力している結果だと思いますが
今建築中の方々はちょっと複雑な気持ちになっちゃいますよね。 (^^；

あと、設備や仕様を良くするのと並行して、会社の内部体制を整備して強化することも重要なのではないでしょうか？
建築業界はクレーム産業なんて言われているそうですが、私の意見としては、常識的な対応をして図面通りのものをしっかり造ればクレームなんて激減しそうに思うのですけど…。

[166: りんりん]

こんばんは。
質問させていただいてよろしいですか？？

ミカドキッチンのワークトップについて教えてください。
「ニューマーブルワークトップ」の人造大理石だと思いますが、人造大理石って熱に弱かったり醤油などのシミがつくと取れないというのは本当ですか？？今の人造大理石は良くなってきているとも聞くので大丈夫なものなんでしょうか？？

もちろんそんなに熱いものを直にキッチンに置くことなんてなかなかないとおもいますが、ついうっかりということもありますし、シミの方は料理中に調味料等こぼす事が今現在はけっこうあるので、もし落ちないなら大変だなぁと思いまして・・・。

実際に使っている方いらっしゃいましたら教えてください。（今の賃貸ではステンレスです。）

あと、オプションで「デュポン社製のコーリアンワークトップ」にするということは可能なんでしょうか？？コーリアンなら同じ人造大理石でもまた少し違うのかぁ？とも思いまして・・・。
よろしくお願いします。

[167: 匿名さん]

＞りんりん様
＞人工大理石
　ミカドのHPに「ガス開口部近辺や、熱いテンプラ鍋を直接置いた場合など、部分的に
異常な熱ストレスが加わるとクラック（ひび割れ）が発生することがあります。また、
熱い鍋を直接置くと、光沢が無くなったり変色することもありますのでご注意くださ
い。」とあります。
＞コーリアンワークトップ
　同じくミカドのHPに「カウンターワークトップ変更の場合の差額」が記載されていま
す。メーカー的には出来るようなので、富士住建にプッシュされてみては？

[168: 匿名さん]

富士住建が「JWOOD工法」に変えたのはいいのですが、すでに他のＨＭも使っています。
　「JWOOD工法」に変わったからと言って後悔してもどんな物でも、
新しくなるので仕方ないと思います。後悔する人は、自分の家がいいと思えない人と思います。

[169: 標準男]

看板だったダイライト廃止とはどうしたことなのでしょうか？
ハイベストウッドは同じ厚さならダイライトより壁倍率が数値上高いようで、JWOODと合わせてスペックアップの受け止め方もできそうですが、2X4工法は12ミリから9ミリへとはっきりスペックダウン。
断熱材の具体的な表示もなくなってしまいましたね。

[170: コステロ]

>169さん
ダイライトの時も、2×4工法では9mmのものを使用していたと思います。

[171: 匿名さん]

変えるのはいいのですが、富士住建の人も大工も、しっかりと勉強して
理解してもらいたいです。
これが大事なことです。
ダイライトでさえ、間違った施工をしてるくらいですから。

[172: 匿名さん]

>171さん
間違ったとは、具体的にどんな風に間違ったんですか？
教えてもらえますか？

[173: 匿名]

コステロさんのブログにあるな。
ウルドさんのダイライト壁も割れたり、釘打ちがだめだったりだ。

[174: 標準男]

>170さん
失礼しました。
私が誤解してしまったのは、ダイライトの在来壁倍率が3倍、2×4が4.5倍だったものが、今回の変更で在来が4倍に上がった一方で、2×4は4倍に下がってしまったたためです。
これは一体？

[175: 匿名さん]

ハイベストウッドじゃ、耐火性能も別次元ぐらい落ちるわけ。これから建てる側にしてみりゃ坪単価下げなさいって話だ、こりゃ。

[176: パソ音痴男]

こんばんは。初めて参加します。看板だったダイライト廃止はいつですか？ハイベストウッドってどんなものなんですか？同じ厚さならダイライトより壁倍率が数値上高いようで、JWOODと合わせてスペックアップの受け止め方もできそうですが、2X4工法は12ミリから9ミリへとはっきりスペックダウンしたんですか？素人ですみません。住建で着工していて、いい思い出がまだないので。気が付き次第、送ります。早めに気jに

[177: パソ音痴男]

どなたか、富士住建のこと詳しい人いますか？2X4工法は12ミリから9ミリへといつごろスペックダウ
ンしたんですか？素人ですみません。

[178: ケントウ君]

>パソ音痴男さん
現在富士住建で検討、打ち合わせをしています。
この11月からダイライトよりハイベストウッドに変更になりました。おそらく11月より前に
契約した場合はダイライトになるような話でした。
11月を挟んで話をしていれば（契約以前でも）ダイライトでも、ハイベストウッドでもどちらでも
選べると営業さんは言っておりました。
担当の営業さんの話によると、ハイベストウッドの方が壁倍率が高いため採用したと言って
いました。不燃のサイデリングを採用しているので火災事よりも耐震性を強化したと
言っていました。
確かに地震が来た場合火災の前に耐震が一番気になるところですが…。
私的な意見ですが、最近の原油高騰で色々と見直さざるおえない部分が多いと思われます。
その場合金額を上げずに済ますための採用かも知れません。
富士住建の場合物価が上昇したので値上げという考えではないようで、物価が上がっても
なんとかそのままの金額でという考えのようです。
強度の事を強調していますがコストの関係かもしれません。

今日、住建と打ち合わせなので2×4のことも聞ければ聞いてみます。

[179: 匿名さん]

>177さん
2×4は、最初から９ミリです。2×4は面で支える工法のため耐震性が元々高いので、９ミリでも十分な壁倍率を確保できます。

[180: ケントウ君]

本日住建さんに行って営業さんにハイベストウッドについて聞いてみました。
ハイベストウッドについては今回採用のピン工法（LVL)と抱き合わせの採用で耐震性能を
強化したと言っていました。
ハイベストウッドとダイライトと比べると単価的にはダイライトの方が上との事でした。
LVL＆ハイベストウッド、プレカット＆ダイライトではコスト的にはLVL＆ハイベストウッド
の方が上との事でした。
LVL＆ダイライトの選択はとの問いには、良いとこ取りは出来ないとの事でした。
どちらかのセットか、追加料金と言われました。
標準の場合耐震性能アップか、防火対策かといったところだと思います。

[181: パソ音痴男]

>ケントウ君さん。早速の調査ヒアリングありがとうございます。住建と打ち合わせなので2×4のことも聞ければ聞いてみます。とのことですが、２×４の仕様は、標準男さんがここで、書いてるように、12ミリから9ミリへとスペックダウンをしたのでしょうか？打ち合わせが再度あるときに、いつ仕様変更したか聞いていただけたら幸いです。匿名さんがいうとおり、当初から９ミリなんでしょうか？今、住建で建築中のパソ音痴男です。住建での新築経験者からアドバイスやら意見、感想をいただけたら幸いです。竣工は１月中旬です。今、屋根を葺いている辺りです。屋根が出来る前にかなり、雨でびしょ濡れになりましたが、床材とか水をかなり含んでいます。このまま、自然乾燥でいくらしいですが。含水量検査を通れば問題なしとのことですが。室内の柱や床材の乾燥を進めるにはいいアイデアありますか？

[182: コステロ]

>172さん
ウチは173さんが書いていただいたように、1階の北面と東面にダイライトを張ったとき、窓の部分に切り込みがしてありました。
構造用合板はそれが正しい施工だそうですが、ダイライトの場合はしてはいけない施工らしいです。
修正してくれたので、大きな問題とはなりませんでしたけど。 (^^；

>パソ音痴男さん
2×4はダイライトの時から9mmのものを使用していましたよ。
それとおそらく2×4で建てられていると思いますが、2×4は屋根がかかるまで雨に濡れてしまうのは仕方ないようです。
我が家も2×4で梅雨時に建て方をしたので、かなり雨に濡れました。
屋根がついてから自然乾燥で含水量が規定値になるまでは、断熱材を入れたりボードを張らないそうです。
これからは湿気の少ない時期ですので、自然乾燥で大丈夫なのではないでしょうか？
素人考えですがあえて言うなら、屋根がついた後に大きめのファンで柱や床材に風をあてるとかですかね？

[183: パソ音痴男]

＞コステロさん
ご丁寧な説明ありがとうございます。コステロさんのブログも全部読ませていただきました。素晴らしい出来ですね。書かれていること全て当たっていますよね。笑。どこのメーカーも似たりよったりなんですかね？本当に詳細に書かれていて全て参考になりました。こちらは、あと２か月程度で竣工・引渡しです。経験者のお話が一番説得力ありますね。今後もいろいろアドバイスよろしくお願いします。

[184: コステロ]

>パソ音痴男さん
私の稚拙なブログを全部読んで頂いて、恐縮です。 (^^；
参考にしていただければ嬉しいですけど、もう既に今現在の富士住建の標準仕様とかなり違ってしまっているのがちょっと寂しいです。（苦笑）

あと2ヶ月で竣工予定だそうで、頑張ってください！ (^^)

[185: のびのび]

上棟式について教えてください。
上棟式は簡単に行いたいと思っているのですが、簡単に上棟式を行った方、どのような感じですすめたか教えてください。
　例えば、大工さんの差し入れやお土産などです。乾杯なんかもやったのでしょうか・・。

[186: サカ男]

ウチは・・・大工さんにお弁当、お酒、寸志です^^
もう去年なんでわからないけど（笑
みなさんのブログとか、ココの過去ログみれば結構書いてありますよ。

[187: コステロ]

>のびのびさん
我が家は2×4で建てたのですが、2×4ですと上棟式を行わない方々が多いようみたいです。
でもウチは簡単な上棟式を行いました。

弁当など、食事は用意しませんでした。
お酒と祝儀のみです。

建物の四方に米と塩と酒と撒いて清め、大工さんと営業さんと監督さんで乾杯をしてから、簡単な挨拶をして終了でした。

大工さん、営業さん、監督さんに祝儀を渡し、大工さんには手土産代わりにビール券を渡しました。

サカ男さんが書かれているように、過去ログに参考例が結構ありますね。 (^^)

[188: 匿名さん]

>営業さん、監督さんに祝儀を渡し
断らないんですか、社内規定って無いのかな。

[189: 匿名さん]

断るの？「施主に祝儀をもらってはいけません」みたいな規定ってある会社あるの？

[190: 匿名さん]

　富士住建では確か床下収納は標準で付いているはずですよねー。
何でうちの見積に追加項目として金額入っているのかなー。