前スレが500になりましたので、新スレを建てました。
【参考】
その1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/
その3
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13236/
その4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12811/
[スレ作成日時]2006-10-03 00:50:00
富士住建ってどうですか 【その5】
2:
WIN
[2006-10-03 01:15:00]
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3:
くま
[2006-10-03 02:50:00]
いつも拝見させて頂いております。
当方は土地探しからなので結構大変なんです。土地は地元の不動産屋に頼んでいるんですが、 建物はそこか富士住建で検討しています。 こちらの標準仕様のもので、フローリングはどこのメーカーのどのくらいのレベルのものなのでしょうか?これだけメーカーなど記載がHPにもありませんでした。 また、お風呂ですが、土地があまり広く取れないので、1坪タイプを考えているのですが、浴槽だけもう少し小さいものに変更した場合、差額なしで対応してもらえるのでしょうか? とりあえず、土地探しが忙しく、ショールームにも足を運ぶ機会が少ないので、もしご存知でしたらご教授よろしくお願い致します。 |
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4:
コステロ
[2006-10-03 07:45:00]
>WINさん
ありがとうございます。 WINさんも2×4ですか! 建築中の様子を見たり、実際に住んでみて、建物自体は結構気に入っております。 WINさんも頑張って良い家を建ててくださいね! (^^) >くまさん フローリングは、我が家に使われていた物はウッドワンのコンビットストライプ オーク プロテクト3と床暖房用のプロテクト4というものでした。 どのくらいのレベルの物かは、申し訳ありませんが分かりません。 でも、決して悪い物ではないと思います。 またお風呂を1坪タイプに変更出来るのかは分かりませんが、もし1坪タイプがご希望であれば他のメーカーも検討された方が良いかもしれません。 標準のお風呂やキッチンを変更すると、富士住建で建てるメリットが薄れてしまうと思いますので。 良い家が建てられるよう頑張ってください! |
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5:
匿名です
[2006-10-03 14:53:00]
住建施主の方々へ
富士住建は、建築確認申請は役所に申請出しているのですか?それとも民間機関へ出しているのか教えていただきたいです。 どちらのほうが早く申請許可出るのでしょうか。もし選べるのなら早いほうを選びたいのですが可能ですか。 |
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6:
WIN
[2006-10-03 23:59:00]
確認しないで新しいスレッドたててしまい申し訳なかったです(^^;)
1000まで書き込めるようになってたのですね。 コステロさんフォローありがとうございました〜 良い家建てられるようにがんばります^^ |
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7:
サカ男
[2006-10-04 01:07:00]
前スレ終盤の引渡しまでの期間ですが・・・
在来で12/7着工 3/15に工事完了 3/20位に見学会のペースで 出来ました。 もちろん着工して上棟直後に年末年始を普通にはさんで こんな感じです。 ちなみに熊谷支店ですた。 |
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8:
コステロ
[2006-10-04 08:11:00]
>05さん
民間機関だと思いますよ。 ウチは民間機関でした。 おそらく民間の方が早く許可が出ると思いますけど 耐震偽装の事件もありましたし、実際はどうなんでしょうか? >WINさん とんでもないです。 また経過等、書き込みしてくださいね♪ |
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9:
ファービー
[2006-10-04 09:42:00]
>WINさん
優しいお言葉、ありがとうございます! もう少し早く、ゆとりをもって建てるんだったと、ちょっと反省中です。 夏休みを使って引越しというのも、いいですね。 幼稚園がちょっと落ち着いた頃に引越しですものね。 うちは地域も家も幼稚園もすべての環境が一気に変化するので、はじめはバタバタして大変だろうなー。 >サカ男さん おお!!!在来で12月着工で3月に見学会!! すごい!!! 希望が見えてきました。 嬉しい情報をありがとうございました! すみません。 見学会を開いた際、来たお客さんが新居を汚さないか気になりましたか? トイレを使われたとか、子供が鬼ごっこをはじめたとか噂を聞くと、ちょっとびびります。 けど、私も旦那もおおざっぱだし、遅かれ早かれ家は汚れていくんだし・・・という気持ちもあります。 もしよろしかったら教えていただけませんか? ■見学会の際は施主もその場にいましたか? ■あまりに非常識な見学客はいましたか? ■期間とお礼はどんな感じでしょうか? 色々とすみません。 見学会について迷っているもので・・・・ |
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10:
サカ男
[2006-10-04 12:53:00]
>ファービーさん
※見学会の時・・・一応同居予定の父も含めて行きました。 友人が見たいというのでさらに行きましたが現場にずっといた訳ではないです。 お客さまに混じって新居を見ました(笑 まぁ完成してからもクリーニング等でなかなか入れないので・・・ ※あまりに非常識・・・(クローゼットから飛び出す)子供はいました。 が今ではウチの娘がもっと酷いことを・・・orz ※期間と・・・期間はちょうど祭日があったので2日間 御礼は・・・商品券でローン一か月分に満たないです。 展示会をすると・・・ワックスが前後2回かかります。 引渡し直後の床のピカピカと言ったら、今からは想像も 出来ない位ピカピカでした。。 私的にはデメリットはあんまり無いです。 近所の人にセカンドリビングは、洗濯物いっぱい干せそうねと いわれた事ぐらいですかね。。 そんなトコに干しませんっ!!と言いたかったですが・・・ ちなみにウチは近隣の人も見に来たみたいで引っ越してきた時に 色々それネタで話しかけてくれたので案外すんなりなじめました。 |
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11:
ファービー
[2006-10-04 17:44:00]
サカ男さん、早速のレスありがとうございました!
二日の見学会でローン一ヶ月分の商品券って魅力ですね。 そうか・・・・危なっかしい子供客がいても、 いずれ自分の子供がさらにすごいことをするのですねw それを聞いて、自分も時間さえあれば見学会、やりたいなという気持ちに なりました。 近所の人も来るんですね。そうですよね。 私も、同じ立場だったら、絶対に見にいっちゃいます。 それをきっかけに話がはずむ、という前向きな考え方はステキだと思います。 とても参考になりました。ありがとうございました! |
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12:
人間山脈
[2006-10-04 18:54:00]
いつも楽しく拝見させて頂いております。
皆さんに教えていただきたいのですが、床やドアなどパイン材を使用されていると思うのですが 虫の発生などは無いのでしょうか?(以前ベッドにパイン材が使用されており小さな虫が大量に 発生した事が有った為とても心配になってしまいました)又 皆さんのカキコを見ていると本当に 色々なトラブルなどがあり心配でしっかりしているのかと非常に心配になってしまいます。 ご存知の方がおりましたら よろしく」お願いします。 |
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13:
myfamily4
[2006-10-04 19:49:00]
>WINさん
新スレッド有難うございます。プラン作りは進んでますか? |
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14:
サカ男
[2006-10-05 11:19:00]
>ファービーさん
一ヶ月には満たないでし。書き方まずかったかな?? 直接書いてしまうと、もしウチだけ違ったらあれですし・・・ え〜っと右手を開いた感じ^^でした(汗 >人間山脈さん ドアはWOODONEのジュピーノです。今の所ウチでは虫は発生していません^^ 無垢とはいってもかなり工業製品チックな仕上がりなので多分今後も問題ないかと・・・ 床は旧仕様なので割愛します。。 トラブルについては、物よりは人について出ているようです。 どうやってココをクリアするかが一番の解決法かと・・・ 監督さんの携帯メアド知っているだけでもかなり効果はあると思います。 |
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15:
WIN
[2006-10-05 14:19:00]
>myfamily4さん
月一くらいでしか打ち合わせにいけなくて なかなか進まないのですが 間取りはほぼ完成しました^^ メールでやり取りして時間短縮です^^; 実は今月の吉日に契約です。 営業さんがなかなか良いひとで監督も良い方にあたればよいのですが・・・ 間取りが決まってから仕様を決めるのにどの位時間がかかりました? 屋根はつきましたか? 雨が続くと嫌ですよね〜 |
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16:
myfamily4
[2006-10-05 16:41:00]
>WINさん
ウチは毎晩プラン作り夫婦でして決まったことをメールなどで伝え金額が差額対応や追加金になる物は早めに提示してもらいました。最終承認日を早めに決めてしまったほうがいいですよ。その時に全て金額が出るので予算オーバーなどしていたら消去方でやめて行くのがいいです。上棟前ぐらいだったらほとんどキャンセルはききます。構造やサッシ類は早めに注文が出るので気おつけたほうがいいです。サッシの大きさ注意です!!知らないうちに少しだけ小さいサイズに変わっていたりしました。履き出しさっしや小窓サッシなどありました。ひと回り大きいのが入るのになぜか小さくされてました。サッシの色も現物みて決めましょう。マットステン色にしましたが自分のイメージと違いました・・交換はできないので注意です。サッシの大きさは他の現場見せてもらい希望の大きさと比べながら決定が良いとおもいます。今までもらった図面などは最後まで残しておいたほうが良いです。 大変だけど一番楽しい時です頑張ってください!!監督は期待しないほうがいいですよ。家造りに対しての温度差がまず感じると思います。良い方まれに要るみたいですけど・・・ |
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17:
匿名さん
[2006-10-05 20:02:00]
>myfamily4さん
サッシの大きさは事前に営業さんなり監督さんから説明はありませんでしたか?私の場合は、壁の位置や柱の関係で図面に入隅用??と明記してあり、通常のサッシより約5cm程度小さくなるという説明を受けました。家造りに対しての温度差は、どこのHMでも同じではないかと思います。実際建ててる本人とではどうしてもその差は・・・。でもうちの担当監督は良かったですよ。支店によってだいぶ差があるのかなぁ〜??? |
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18:
myfamily4
[2006-10-05 22:59:00]
>17匿名さん
入り隅の辺の説明は受けましたが、普通サイズのサッシが入るとこに入り隅用のサッシになってました。図面に明記などなかったですね・・サイズは書かれていて着工後ぐらいに自分が気づきまだ発注前だったので変更してもらいました。監督さん良かった人もいるのは事実ですがウチは最悪です。監督以前に社会人として最悪です。良い監督さんで良かったですね。 |
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19:
ファービー
[2006-10-05 23:40:00]
>サカ男さん
す、すみません。 「満たない」とちゃんと書いてありましたよね。 多分、私の頭が花畑っぽいので、いい方に取ってしまったんだと思います。 片手くらいですね!ありがとうございました。 明日、ようやく50分の一の承認です。 着工打ち合わせは、現場監督さんとだそうで、知らなかった。 今の営業さんとだったら、気が楽なんだけどなあ。 キッチンや壁やなにやら、考えていると、ウキウキしてくるのですが、 こちらを見ると気が引き締まります。 でも明日から、カタログの選択なので結局、浮かれてしまいます。 |
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20:
myfamily4
[2006-10-06 00:39:00]
>ファービーさん
明日着工打ち合わせですか!大変ですが頑張ってください!結構流れ作業的にドンドン進むので勘違いや、見落としなど出るのでじっくり決めていってください。最初の打ち合わせでも5時間ぐらいはかかるでしょうから頑張ってくださいね。 |
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21:
匿名さん
[2006-10-06 02:00:00]
昨年からこの掲示板を拝見しています。その5までスレが伸び、いろいろと勉強・参考にさせていただいております。そうしている間この私も住建の仲間入りということになりました。もう直ぐ着工になるはずなのですが・・・。ここまでくるのにかなり月日がたっています。契約の日が懐かしいです。近くブログ立ち上げたいです。その時はよろしくお願いいたします。まだあえて匿名とさせていてだきます。もう少し状況が進んだら(進んでほしい!)おもいっきり書き込みしたい。
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22:
コステロ
[2006-10-06 08:51:00]
>ファービーさん
50分の1の承認までこられたら、もう着工まであと少しですね。 着工打ち合わせは、時間があれば最初のうちは営業さんも立ち会ってくれると思いますよ。 頑張ってください♪ >21さん う〜む、なにやら言いたいことが沢山あるようなご様子ですが、なにかトラブルがあったのでしょうか? (^^; |
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23:
匿名さん
[2006-10-06 20:17:00]
>みなさんへ
住建で家を建てて住んでいる方に聞きたいのですが 今日みたいに、風が強い時24時間換気はうるさくありませんか? それに設計では、大きな部屋は換気ファンを2個と排気ファンを1個付けるのですが、 排気ファンにシャターが付いていないので気密性が良くありません。 だから、夏は外から熱風が入ったり虫も入ってきます。(冬も冷たい風) 24時間換気は、集中の物や排気ファンにシャターが付いている物もあります。 これから、建てる人や今建設中の人は考えた方がいいですよ。 |
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24:
コステロ
[2006-10-07 08:33:00]
>23さん
昨日読ませていただいて、家に帰った時に注意して聞いていましたが、確かに通常時より少し音がするなとは思いましたけど、それほど気になるレベルではなかったです。 (^^; 排気ファンは、まだ入居したばかりでよく分かりませんが、これから注意して観察してみます。 (^^) |
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25:
パン
[2006-10-07 20:10:00]
>23さん
自分の所は、風が強くて結構うるさかったです。 東側に家が無いので影響した思います。 前に書いたのですが、排気ファンのフードが丸型だったので 雨が逆流してもりました。今は、交換してもらい大丈夫だと思うのですが 壁とダイライトの間(断熱材)に雨が漏ったのが心配です。 住建は、何かあった時は保障しますと言いましたがあてにならないのでは。 |
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26:
人間山脈
[2006-10-07 20:30:00]
サカオさん
返信が遅くなってしまい申し訳ありません。 虫の件はとても心配していたので安心することができました、ありがとうございます。 トラブルに付いては人と人の事なので一番難しい事かと思いますが うまくやるしかないですね 今後もよろしくお願いします。 |
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27:
myfamily4
[2006-10-07 21:40:00]
>パンさん
丸型フードから何に換えてもらったんですか?他の場所に使ってる長方形タイプのですかね?吸気は長方形で排気は丸型ってなんで統一されてないのか不思議になってきました。 |
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28:
パン
[2006-10-08 11:11:00]
>myfamily4さん
普通は、風呂場とキッチンは丸型を使うのですが脱衣所の所に丸型を使ったんです。 本当は長方型を取り付けをしないといけないのですが、間違った事を認めないで 言い訳をするばっかりでした。ただ、風呂場とキッチンも常時換気をしていないと 風が強いときは雨が入ってくる場合があります。今付いている物がどんなタイプか 解らないから確認をした方がいいですよ。 多分、こんな言い訳をすると思います。 「メーカーでは雨が入った事例がないから大丈夫といいますよ。」 |
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29:
パン
[2006-10-08 14:29:00]
>myfamily4さん
普通は、風呂場とキッチンは丸型を使うのですが脱衣所の所に丸型を使ったんです。 本当は長方型を取り付けをしないといけないのですが、間違った事を認めないで 言い訳をするばっかりでした。ただ、風呂場とキッチンも常時換気をしていないと 風が強いときは雨が入ってくる場合があります。今付いている物がどんなタイプか 解らないから確認をした方がいいですよ。 多分、こんな言い訳をすると思います。 「メーカーでは雨が入った事例がないから大丈夫といいますよ。」 |
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30:
匿名さん
[2006-10-08 19:53:00]
>バンさん
メーカーに問合せてみたら〜 |
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31:
myfamily4
[2006-10-08 21:34:00]
>パンさん
有難う!!参考になりました。未だ施工前なので事前に仕様を再確認しておきます。最近リビングなどに排気を付けたいなと思い(タバコ吸うので)K課長に今からOPで付けてと言うと図面変更代金が発生しますよだって!!計画的に換気してるから要らないですよとも。客が付けたいって言ってんだから良いじゃないですかね・・図面変更なんて今まで何項目してきてるのに。K課長は監督業より経理が好きみたいです。パンさんこないだの嵐は平気でしたか? |
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32:
パン
[2006-10-08 22:37:00]
>myfamily4さん
リビングに排気ファンを付けるのに図面変更代金が発生すると言われたのですか? 自分の時はロフトに排気ファンを付けたけど何も言われませんでしたよ。 それも、排気ファンを付けるのを決めたのは上棟をして1ヶ月ぐらい後ですよ。 (それに、計画的に排気をしていると言うのは計算上だけなので実際には個人的な差が あるので住んでみないと解らないと思います。 施主さんが付けたいと言うなら付けてあがたらいいいのに。 (たいした図面を書いてないのに) K課長て言ってる事が結構矛盾していますからね。 もし、付けるならシャッター付きの物がいいですよ。 今度、寝室の排気を自分で付け直すつもりです。 嵐の時は、寝室の換気と排気は結構うるさかったです。 (東側が空き地なので) 家は全然快適でしたよ。 |
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33:
myfamily4
[2006-10-08 22:59:00]
>ぱんさん
有難うございます。 シャッターつきですね。ちなみに寝室に排気は標準ですか?図面見るとウチは各部屋に吸気は付いてるけど排気はトイレとキッチン階段に有ります。だから排気を今から付け足そうと考えだしました。 |
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34:
パン
[2006-10-09 18:06:00]
> myfamily4 さん
寝室は15畳あるから、換気が2つと排気が1つになるんです。(標準です。) 換気と排気が東側についているのでこの間の嵐ではうるさくて最悪でした。 寝室の排気は手動だから止めている時は、外の空気(風)が入ってきます。 夏場では、熱風が入ってきたりしていました。これから、冬場になるから早く 交換の予定です。(ナショナルの物に) |
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35:
myfamily4
[2006-10-10 00:06:00]
>パンさん
24換気の説明はちょっと長めにしてきました。丸型と長方形との使用場所など、OPで排気追加は了解を得て24換気ではなくスイッチで点けたい時に回すタイプで探してもらう事にしました。あ!パンさんのアドバイスでシャッター付きって言っときました! 標準で付いてた物交換するって事はそんなに気になる物なんですね・・・ |
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36:
匿名さん
[2006-10-10 00:56:00]
いろいろブログを見ていると、住建さんのS支店はあまり評判良くないですね。
クレーム多い事など、本社はどこまで把握しているのでしょうか。それに対してどう指導しているのか知りたいものですね。支店の事で本社へのクレームはどの部署が担当しているのでしょうか。 |
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37:
匿名さん
[2006-10-10 01:09:00]
ブログをされている方、その事は営業さんなどに伝えたりしているのでしょうか。
伝えたほうが良いのでしょうか。また、この掲示板の存在も教えてあげようかと思いますがどういうものでしょうかね。結構良く知っていたりして。 |
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38:
myfamily4
[2006-10-10 21:19:00]
>36.37匿名さん
クレーム担当の部署があるかまでは知らないけど、お客さんの言葉を本社に伝えてるらしいですよ。たぶん悪い事は報告しないでしょ。自分達の責任になるから。 ブログは営業さんに言いましたよ。この2チャンネルの存在は知っていましたよ。結構見てるみたいですよ。社長にみて欲しいですけど。 もしブログ作るなら言ったほうが良いんじゃないですか。別に悪意あって作るわけじゃないし。イイ事も悪い事も正直書くだけですから。 |
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39:
サカ男
[2006-10-10 23:44:00]
私もブログは、営業さんに聞かれたので教えさせていただきました。
まぁ、誰が見てもいい物であり、悪意があるというよりは、 言いにくい事を伝える用途で困った時に活躍してくれればという感じで 利用しました。 幸い困ったのは、現場アイの更新頻度位で、それ以外は メールor電話で処理できたので、記録的な意味あいが強かったですが・・・ |
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40:
匿名さん
[2006-10-11 00:42:00]
ブログを見ていて、これほどひどい対応はないよ!と思います。特にS支店。何でこんな事がおきるのか、理解しがたいです。これは住建に限らないことなのでしょうか?確かに住宅産業はクレーム業界と言われていますがここはひどい!住建の他の支店も怪しくなりますねぇ。
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41:
ケントウ君
[2006-10-11 03:59:00]
富士住建で検討中です。
富士住建で建築された方1.5坪のお風呂の使い心地はいかがでしょうか? 一ヶ月の水道代、ガス代等どれほどでしょうか? 私はエコキュートを考えております。エコキュートの使い心地なども 分かる方いらっしゃったら教えて下さい。 あと、標準仕様の床暖房の電気代なども教えていただけたらと思います。 1.5坪良いけど、無駄に広くないですか? |
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42:
匿名さん
[2006-10-11 09:27:00]
>40匿名さん
「これほどひどい対応はないよ!」と書かれていますが、大手SハウスやHハウスなどはもっとひどいですよ。お金で解決させて公にならないだけであって、裁判沙汰なんかザラみたいですから。 お金で解決っていう意味では、それ目当てでクレームを出すお客さんにとってはいい対応かも知れませんけどね。 |
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43:
サカ男
[2006-10-11 09:49:00]
>41 ケントウ君さん
1.5坪のお風呂の使い心地は・・・良いです。 ガス代・・・は無いのでわかりませんが、夜間電気は月々1500〜2000円のようです。 水道代は・・・2ヶ月で6000円位でした。 洗濯機を買い換えたのですが、最近のは水をあまり使わないみたいで、 風呂分アップよりは洗濯機分ダウンの方が多そうです。 無駄に広い??のは多分掃除をする側的にはそうかもしれません。 入る側的にはリラックスできてテレビ見ながらゆっくり入浴は良いです。 考えるべきはリフォーム(築後10年以上後??)にも1.5坪なのでちょっと 高そうですが、他のHMにはなかなかない設備!!と言う事は・・・ 自己満足にはぴったりの設備ではないでしょうか?? |
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44:
匿名さん
[2006-10-11 11:18:00]
>42匿名さん
大手S、Hが裁判方になってるかは問題じゃないと思います。そっちがさらにひどいからF住建はまともとは考えにくいです。F住建S支店ががいかに酷いかを話してるので。なんかS支店の人がレスしてる感じがしますね。 >お金で解決っていう意味では、それ目当てでクレームを出すお客さんにとってはいい対応かも知れま せんけどね 逆にF住建は契約だけばかり考えて現場を二の次にしてる会社と感じました。 |
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45:
ケントウ君
[2006-10-11 22:14:00]
サカ男さん有難うございます。まだ他社と検討中ですが、あの金額で
あの装備はそそられますよね〜! もう少し悩んでみます。 |
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46:
匿名さん
[2006-10-11 23:41:00]
>ケントウさん
最近のレス読んでてそそられます!!私なら即効消去する会社ですね。 |
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47:
匿名さん
[2006-10-12 01:30:00]
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48:
コステロ
[2006-10-12 08:33:00]
>37さん
私はブログの事は営業さんにも監督さんにも伝えませんでした。 自分が家を建てている記録の意味合いが強かったので。 >ケントウ君さん ウチはまだ電気代の請求が来ていないので光熱費関係は分かりませんが お風呂はサカ男さん同様、とても快適です。 風呂に使うスペースが勿体無いと思われる方には、無駄に広いと感じられるかもしれませんが 私は家を建てるなら広いお風呂にしたかった派なので、浴槽も洗い場も広い富士住建で標準の風呂には大満足です。 エコキュートも使い勝手は便利ですが、3人家族なので我が家は370リットルのもので十分と思いましたけど、タンクの湯量は結構減るのが早い感じです。 |
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49:
サカ男
[2006-10-12 09:38:00]
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50:
ケントウ君
[2006-10-12 09:59:00]
>46さん
性格には富士住建でも?検討中です。 確かにここ3〜4日の書き込みを見て不安材料にはなります。 ただ、大手のハウスメーカーだからといって安心材料にはならないと思います。 私の知り合いには積○ハウスで建ててかなり手抜きをされそうになった人もいます。 私は問題は現場の大工さんにあるところが大きいと見ています。 意見としては色々な意見があっていいと思います。 どのHMでも賛否両論はあります。それは自分で判断することですから。 これだけの書き込みがあって、それに対して良い意見、悪い意見があると言うのは それだけ売れていると言うことですから。 >コステロさん ありがとございます。 もしよければ後日光熱費の状況をお知えて下さい。 お風呂の電気代、水道代は少し安心しました。 やっぱり大きいお風呂は良いですよね〜!! でも、今日は違うHMと交渉です。スミマセン |
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51:
金魚
[2006-10-12 15:20:00]
皆さん、こんにちは!
やっと晴れの日が続くようになりましたね。 もう住まわれている方々、特に女性にお聞きしたいのですが・・・。 トイレの収納、って標準の収納BOXだけでは足りなくないですか? 洗面台とトイレを同じ個室にしていたらまだ良いかもしれませんが トイレだけの個室で毎月使うものって、どうしてますか? ちょっと質問しづらい&答えにくいことですが、良かったら工夫されていること、教えてください。 あと、外構について皆さん、富士住建さんに相談&お願いしましたか? |
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52:
ケントウ君
[2006-10-12 16:52:00]
富士住建でお建てになった方で5年、10年、15年以上お住まいになっている方
いらっしゃいますか? もし、いらっしゃいましたら長年住まわれた方の意見もお聞きしたいです。 多分設立は昭和62年なので、最近の建て方装備等全然違う場合もあるとは 思うのですが、参考までに…。 |
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53:
サカ男
[2006-10-12 18:07:00]
>ケントウ君さま
※ご参考までに・・・ 1987年10月 株式会社富士住建設立(伊奈町にあるアパートの1Fにて) 1999年 完成引渡し累計100棟突破 2003年 完成引渡し累計300棟突破 就職活動系のHPより引用。。 と言う事は10年以上の方はまず見つけるのは厳しいかもしれません。 5年でも200件あまり・・・ 分類としては、HMの中でもパワービルダー系になるのでしょうか?? |
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54:
サカ男
[2006-10-12 18:16:00]
自己レスですが、パワービルダーとくくるにはちょっと違うようです・・・orz
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55:
匿名さん
[2006-10-12 21:53:00]
今住建で新築中なんですけど、玄関のインターフォン電話が
10月中旬から大画面仕様になるってホントですか? パナのサイトに出ていましたが。 |
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56:
サカ男
[2006-10-13 15:56:00]
新商品や新仕様については、営業さんor監督さんの情報が正確で早いかと・・・
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57:
匿名さん
[2006-10-13 18:03:00]
住建だろうが何とかハウスだろうが、作るのは人間なんだから完璧なんてあり得ない。
俺は地元工務店で建てたが、長期休暇取って大工さんと二人三脚で家を建てました。 一生に1度あるかないかのマイホーム作りなんだから、施主もそれくらいの姿勢で臨んだ ほうがいいと思いますよ。 |
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58:
匿名さん
[2006-10-13 18:11:00]
装備対価格、第三者検査の安全性で富士住建で在来工法を検討しています。
既に住まわれている方にお聞きしたいのですが、建物の遮音性はいかがでしょうか。 例えば、外で子供が騒いでいたり、救急車が通っても窓さえ閉めていれば 全く気が付かないレベルなのでしょうか。 土地が国道16号に面しているため昼夜問わず車の騒音が激しいです。 その土地で、自分の心臓音が聞こえてくるほどの静寂を希望しています。 |
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59:
匿名さん
[2006-10-13 19:20:00]
話もどちゃいますが、うちはコンロはIH、風呂のみガスですが、
1ヶ月のガス代は基本料金込みで2,000〜2,300円程度です。 |
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60:
コステロ
[2006-10-13 23:29:00]
>ケントウ君さん
違うHMと交渉されていても、別に問題ないですから謝っていただかなくても大丈夫ですよ。 (^^; >金魚さん 確かにトイレは標準の収納BOXでは少ないっすね。 ウチは幸いトイレの横がちょっと凹んでいるので、そこに棚を置く予定です。 あと、ウチは外構業者を富士住建で紹介していただきました。 ウチはバルコニーを後付けにした関係でお願いしちゃいました。 >58さん ウチは2×4で建てましたが、音は静かな方だと思いますが、仰るような静寂まではおそらくいかないでしょう。 今日オーディオをつなげて、電動シャッターを閉めた段階で、どのくらい外に音が漏れるのか試してみました。 部屋の中で割りと大きめな音を出したのですが、外には少し漏れますがあまり気にならない程度だと思いました。 |
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61:
建てちゃった
[2006-10-14 08:19:00]
>58さん
在来工法で建てて一年になりますが、高速が近い割に静香です。 ペアガラスの効果は結構高いです。 ただ標準のS社エアコン室外器は結構音が大きく、特にハイカロリータイプのウナリ音は 気になります。相談したところ、メーカの方で下にゴムパッドを引いてくれましたが効果 は小さいですね。まぁなれる範囲でしたが。 バルコニー等に設置する際は位置をよく考えておいた方が良いですね。 |
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62:
金魚
[2006-10-14 20:08:00]
>コステロさん
やっぱりトイレの収納BOXだけでは少ないですよね〜。 うちも何か考えてみます。 外構も家のほうに絡んでくるとお願いしちゃう方が 安心ですよね。 ありがとうございました。 |
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63:
匿名さん
[2006-10-14 20:44:00]
58です。
皆様のお話を聞いて安心しました。 コステロさん、わざわざオーディオで実験していただき、 ありがとうございます。 建てちゃったさん、高速道路はうちより過酷みたいですが、 ペアガラスってやっぱり効果あるのですね。外壁の下地の 火山でできた板も、音防いでくれそうですね。 |
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64:
ケントウ君
[2006-10-14 23:02:00]
>コステロさん
ありがとうございます。 先日住建さんとお話をしました。 2回目の訪問です。住建さんの出した提案がもう少し手直したい感じでした。 (近所の工務店に頼むつもりで何ヶ月もかけて設計士とうちあわせしてたのですが 工務店の出してきた金額があまりにも高すぎて住建さんに設計図を持ち込んで 前回相談をしたという経緯があります) 今まで1坪の風呂の所に1.5坪の風呂を入れてキッチンを分断するような廊下を 提案されました。無理やり1.5坪の風呂を入れた割にはまとまっていましたが そのまま受け入れる訳にはいかずもう少しどうにか…みたいな話をしました。 内の(住建の)方では住建でやると決めないとこれ以上動けないと言われて しまいました。挙句の果てに何時まで待てば返事をもらえますかと言われ 2〜3週間は考えさせて欲しいと言うと、内はね、(住建ネ)やるか・やらないか 二つに一つなんですよ!! 1週間もあれば決められるはずと言われ、住建のどこが ダメなんですか位言われ、15分くらい説教じみた営業をされてしまった…。 ホンとならブチ切れて帰ってくるんだけど、頼むかもしれない気持ちもあるので ガマンしてしまった…。ハハハ…。奥さんキッチン気に入っちゃてるの。 デモ、2000万以上もする買い物を1週間で決めろなんていわれてもね〜。 来週他のメーカーさんだって安を考えて来てくれるんだし…。 最後にチョットだけ、他のメーカーは月1件も契約取ればいいですけど、うちは 3件取らないと見たいな事言っていました…。 そりゃ大変だと思うけど…。 アナタは月3件も1500万2000万の契約を取るのだろうけど、私は一生で一度の 2000万の契約だから! 皆さんそんなに素早く決めれました? |
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65:
WIN
[2006-10-14 23:57:00]
>ケントウ君さん
営業のその態度はよくないですね。 誰だって良い気持ちはしないですよ。 契約はやはり納得してからがいいとおもいます。 私の営業担当さんは契約を急がす方ではなかったです。 どうぞ他社と比べて検討してくださいと言われました。 契約もこちらからお願いしました。 来週の土曜日に来てもらって契約を結ぶ予定です。 支店&営業によって違うみたいですね。 簡単には決められることではないと思います。 こちらはお客なのですから強気でいきましょう^^ |
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66:
匿名さん
[2006-10-15 00:08:00]
>ケントウ君さん
ちょっとひどいですね。 某HMア○ラの営業チックだ・・・。 営業さん(もしくは営業所)によって営業の仕方が随分異なるのでしょうか。 私は先月住建で契約をした者ですが 我が家では7月に住建を訪れて以来、 何度か提案の手直しをしてもらいました。 設備もさる事ながら、営業さんの誠実さで住建に決めた感じです。 なので契約前の提案の手直しは出来ない事はないと思うのですが・・・。 家は人生最大のお買い物ですからじっくりと検討したいですよね。 WINさんのおっしゃるように強気にいきましょうw お互い納得のいく良い家ができるといいですね(・∀・) |
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67:
myfamily4
[2006-10-15 02:02:00]
>ケントウ君さん
契約取りたくてゴリ押しですね。そのペースでの契約はやめた方がいいですよ。じっくり考えて決めましょう!待てないって言うならそうですかって切り捨てて、違う営業マン呼んでくださいと強気でいきましょう。 |
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68:
ケントウ君
[2006-10-15 20:01:00]
ケントウ君です。
皆さん有難うございます。最悪担当営業さんがあわないようなら変えてもらいます。 使っている材料なども悪い物でもないようですし、徹底したコスト削減の方法も 感心します。 あと、心配なのは大工さんの腕と手抜きをしないかどうかとアフターケアです。 手抜きに関しては住建さんだけでなくどこのHMでもありえることなのですが…。 アフターケアで困ったなどはありますか? 電気製品やキッチン、お風呂のトラブルがあったときの対応はどうでしょうか? 何時もいつも質問ばかりですいません。 |
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69:
ルー・キャメ
[2006-10-15 22:51:00]
初めまして。
只今、富士住建で家を建てている者です。 ここは、時々みさせて頂いてました。 これから、どうぞ宜しくお願いします。 まだ、なんもありませんが・・・ http://blog.duogate.jp/rakuda4634/ ↑ブログはじめてみました。 暇があったらのぞいてみて下さい。 では。 |
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70:
仔馬
[2006-10-16 09:09:00]
はじめまして。このたび、富士住建での新築を考えている仔馬です。
よろしくお願いいたします。 充実した装備!すごく惹かれています。 ところで、お風呂のTVなんですが、地デジに対応されているのでしょうか?? ご存知のかたいましたら教えてください。 |
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71:
サカ男
[2006-10-16 10:17:00]
>仔馬さん
お風呂のTVはアナログです。 地デジ対応には、チューナーが必要との事でした。 ウルドさんという方がお付けになったようですが、チャンネルの変更が 多少、面倒との事でした。 |
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72:
サカ男
[2006-10-16 10:27:00]
>ケントウ君さん
営業さん、そんな事言ってましたか?? まぁ私ならその場で席をたって受付まで行ってアンケートに再記入して その営業さん以外を希望と書いて、もう一度仕切り直しちゃいそうです^^ 自由設計なら、土地の問題や色々な規制があった上でも 満足いく間取り、プランから徹底的にやらないと後悔するかもしれません。 ココで手を抜くと、後々数十年響きます。 私の経験上ですが・・・ 良いと思った図面は一回保留して、お風呂とキッチンを最初に配置した図面を 作るのをオススメします。 あのデカイ風呂とキッチンは他社のプランに当てはめるより、それありきで 他を考えた方が、しっくり来るかもです^^ |
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73:
桃
[2006-10-16 13:18:00]
ご無沙汰です。
我が家はそろそろ1年点検です。特にこれと言った不具合もなく、順調ですよ。難点を挙げると すれば…これくらいですかね? ・換気フィルター交換(吸気用)が、1年ごとを目安なので、面倒か? (フィルター掃除もまめにするのは面倒で、数回しかやってないですし…) ・サッシはそれほどでもないが、ドアが微妙に軋む?点検の度に調整しているので、微調整を マスタしておかないと、点検がない期間に困ってしまう? 間取りにしろ、電源口、照明等々、やっぱり『こうしておけば良かったかな?』という箇所は 出てくるものですね。しっかり検討されることをお勧めします。 (私は契約は早く、間取り検討はじっくり(約半年!)だったのですが…) あ!本題。 デカゾーの地デジチューナーですが、ノーリツのHPによると、後付専用のチューナーを開発中 とのことでしたよ。私も建築中にウルドさんのような形やDVD取り付けを検討したのですが、 リモコンが利かないと推測出来たので止めた口です。『後付専用』と言っているくらいですから、 内部から操作出来るようになるのでしょう。2011年までまだ何年かありますから、期待してます。 (もちろん低価格を希望ですよね!?ワンセグだとつらい画面サイズかな?と思いますので。) 富士住建さんの○年点検で、交換対応してくれると 非常に! うれしいのですがねぇ… |
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74:
仔馬
[2006-10-16 14:41:00]
ご返答ありがとうございます!
やっぱりアナログなのですね。 後付け専用のチューナーが開発中なんですか!それなら少し安心です♪ 来週あたりに契約をするつもりでいます。 今後、間取りなどなど頑張って決めていきます!! どうもありがとうございました! |
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75:
ケントウ君
[2006-10-17 01:10:00]
>サカ男さん
そうですね。間取りで悩んでいます。1.5坪の風呂は思った以上に収まりが大変です。 今までのプランも3〜4ヶ月間、設計士さんと話し合って煮詰めてきたのでなかなかの 案で…。他のHMの営業さん2名ほどに考えられてますよ〜!って、言われたので なるべくそのまま使いたいのですが脱衣所が1畳しか取れなくて…。 幸い今までのプランでは洗面所が脱衣所とは別にしてあるので脱衣所をもう少し伸ばせば 狭いけど何とかなるのかと考えています。 皆さん脱衣所はどの位の広さですか? 私は容積率がいっぱいで…。 以前初めて行ったHMで1.5坪のお風呂を見たときから“いいな〜っ”って思っていたの ですが、設計士やまわりに反対されて断念していましたがここに来て、奥さんはキッチン 私はお風呂を気に入りかなり富士住建に気持ちが傾きました。 うまいこと富士住建の策略に(?)はまってしまった感じはありますが…。 サカ男さん、営業さんのほうはもう少し様子をみてみます。 でも、一回ああいうことがあると少し不信感ありますね。 |
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76:
匿名さん
[2006-10-17 06:17:00]
ここのレス見てると、風呂とキッチン小さくすると
富士住建で建てる意味なくなるなんて意見多く聞きますが、 その家の広さにあった大きさのものを、選ぶべきと思いますが。 狭い家にとっては、1.5坪のお風呂は無駄に広いだろうし、エコキュートの場合湯量も気になるでしょうし わたしだったらそんなこと一生気にしながら暮らさなければならないなんてそっちのほうが、 いくら大きくてもいやですね。風呂に入るのはほとんど一人だし、1坪で十分。 玄関の扉も大きすぎて年寄りにはおもいし、小さい家に大きすぎるものなんておかしいですよ。 それ以外にも富士住建で建てる魅力は多くあると思いますが。 |
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77:
コステロ
[2006-10-17 07:42:00]
>76さん
私も似たようなレスをしたものの1人ですので、少し補足させてください。 施主さんには、いろいろな考えやコダワリがあって家を建てていらっしゃるので、76さんが仰る考えの施主さんもたくさんいらっしゃると思います。 それで、ご自分で満足されていらっしゃるのであれば別に問題ないと思いますし、また富士住建で建てた私も基礎や構造など他にも魅力を感じている部分はありますよ。 ただ私は、富士住建ではせっかく1.5坪の風呂に、あの大きなキッチンが標準となっているのですから活用しないのは勿体無いと思うのです。 我が家は小さい家ですが、あの大きい風呂・キッチンにして良かったと感じています。 |
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78:
サカ男
[2006-10-17 09:03:00]
>ケントウ君さん
風呂+脱衣で4畳が一般的には収まりいいですよね。 ウチも最初のベースが1.25坪のお風呂プランでしたが 他社プランからの転用をしなくて良かったです。 >匿名さん そうですね。もったいない事を除けば施主の自由の範囲だと思います。 バス・キッチン以外でもいい所はいっぱいあります。 43で私が書いてますが自己満足にはぴったりですが、私も入浴中以外でも ふとした時に、悦に入る場面がいっぱいありますね^^ |
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79:
桃
[2006-10-17 09:41:00]
我が家のお風呂は、1坪タイプです。。。が、富士住建で後悔していませんし、勿体無いとも
思いませんでした。まぁ1.5坪タイプが収まりそうだったらそうしたと思いますが、収まりが悪 かったもので。 「1.5坪風呂&キッチンを選ばないなら富士住建の意味ナシ」には?です。 |
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80:
ケントウ君
[2006-10-17 11:05:00]
コステロさんサカ男さんの言うように富士住建のメリットを最大限に生かすにはお風呂と
キッチンは標準を入れたいとは思っています。 ただ富士の営業さんが出してきた案は今までのプランを手直ししてお風呂を入れるための プランに変更したもので、暮らしの動線を捻じ曲げてまでは抵抗がありました。 お願いして最悪どうしても1.5坪が入らなければ差額払って変更すれば良いかと思いも したのですが、変更は一切出来ないと言われてしまいました…。 プランも決まらず、提案してきたプランは気に入らなくてどうしてもダメなら1坪に変更 出来れば住建さんで決める方向に気持ちは傾いたのだろうけど、1.5坪でしかダメですと 言われると…。 桃さんは1坪タイプが入っているようですが、皆さんの契約の時は変更可能でした? 最近ダメになったのでしょうか?? それともその営業さん…ダメ? |
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81:
匿名さん
[2006-10-17 14:52:00]
>76さん
あなたは、何が言いたいのですか? 富士住建で建てた人は、お風呂やキッチンが魅力で建てたと思います。 それに、エコキュートの湯の量を気にして一生暮らさないといけないといいますけど 全然気にしないです。そんなに気になるなら460㍑にするかガスに変えればいいのでは ありませんか。後、玄関がなぜあんなに大きいか意味も解らないで否定するはおかしいです。 (車椅子や大きい物を入れやすくしているんです。) あなたは、今まで建てた人を非難しているんです。 そこまで言うのなら、他のHMで頼んだらいいのではありませんか? |
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82:
匿名さん
[2006-10-17 15:01:00]
>ケントウ君 さん
「富士住建のメリットを最大限に生かすにはお風呂とキッチンは標準を入れたいとは思っています。」と思うならそれにあったプランを考えた方がいいです。 他の設計士が書いたプランに無理に富士住建のお風呂やキッチンを入れると いいプランは出来ません。時間があれば最初からプランを考え直した方がいいのではありませんか? 今は、家作りのパソコンのソフトもあるのである程度自分なりに考えてもいいと思います。 |
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83:
匿名さん
[2006-10-17 15:05:00]
1.5坪のお風呂の件です。
主人はかなり気に入ったようでしたが、 間取り&水道代&掃除の手間を考えるとどうしてもちょっと・・・。 (小市民的でスミマセン・・・) 何度も「小さいものにしたい!」と営業さんに談判しましたが、 「変更は一切できない」との返答でした。 1階にお風呂を設置する場合だけが変更不可なのかどうか分かりませんが、 その辺りはもう少し融通が利くといいですよね。 |
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84:
コステロ
[2006-10-17 17:59:00]
>ケントウ君さん、83さん
確か風呂を2階にした場合と述床面積が28坪以下になる場合は、1坪タイプへ変更可能だったように聞いた記憶があります。 こちらのレスにもそうあったと思います。 いずれにせよ、そう簡単には変更出来ないようですね。 富士住建は、仕入れの際に何百棟分をまとめて購入することで仕入れ値を下げているようですから、やむを得ないとは思いますけど、83さんが仰る通り、その辺はもう少し融通が利くと良いとは感じますけどねぇ。 |
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85:
匿名さん
[2006-10-17 19:06:00]
もうすぐ着工するものですが、確かにうちも、1.5坪の風呂悩みました。掃除と水道代が...。
営業に相談しても駄目でした。 結局、掃除はみんなでする。水道/電気代は、エコキュートにする事によりトータルで削減できる という営業の話を信じて決めました。確かに富士住建のメリット?デメリット?1.5坪の風呂 は賛否両論ですが、キッチン、カーテン、エアコン、電気等他にもメリットはあります。 (私は基本的には旧仕様のキッチンのデザインが好きだったのですが。) ただ、うちもかなりOPを付けてしまい、他のハウスメーカとたいして変わらないかなと、今ちょっと 思いますので、1.5坪の風呂が難しいのであれば早めに他のメーカも検討するのも良いかと思います。 |
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86:
匿名さん
[2006-10-17 19:13:00]
そしてローコスト住宅を求めることの怖さを、この耐震強度偽装問題から学ぶ必要があるのではないでしょうか。
戸建住宅は安く造るために、材料・手間・工期を省く工夫が必要でそのために取られる手段が必然的に欠陥住宅や短命住宅を生むからです。 中には、実物の耐震実験をして安全性を訴える会社もありますが、それは耐えられる構造の住宅を造り実験をしているだけで、あなたの家ではないのですから何の参考にもなっていません。 それこそ、そんな住宅を選んで被害にあったとしても自己責任となるだけです。 |
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87:
匿名さん
[2006-10-17 20:07:00]
>85さん
No.43 サカ男さんのレスとNo.59さんのレス比べるとわかりますが、 エコキュート光熱費それほどよくないとおもいますが? 電気は夜間割引にすれば、昼間の使用は割高になってるわけだし、 沸かし直しができない分、水は多く使わなければならないし、 エコキュートは追加工事費もかかってしまうし、本体も大きすぎます。 使い方にもよるでしょうが、耐用年数もガスのほうが上みたいですね。 |
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88:
匿名さん
[2006-10-17 20:15:00]
うーん、友達の隣に新築した方は富士住建で建坪40坪、在来工法4200万で家を建てた
らしいというのがそこのご近所の噂だそうです。ローコストだけじゃないみたいですね。 |
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89:
匿名さん
[2006-10-17 20:37:00]
ローコスト住宅を求めるのではなく、良くて安い家をもとめましょう。
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90:
サカ男
[2006-10-17 23:07:00]
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91:
匿名さん
[2006-10-17 23:20:00]
>81さん
お風呂やキッチンが魅力で建てたひとばかりじゃないですよ。 玄関の扉も車椅子や大きい物を入れやすくしている?当たり前のことですね。 だったらもっとなんでも大きい物にすれば良いのでは? そしたらそんな大きいものいらないとおもうでしょう? ところがそう思わない方もいるでしょうね。 そこらへんが家の大きさと間取りの余裕によって感じ方が違うんじゃないですかね。 1.5坪風呂&キッチンを選ばないなら富士住建の意味ないのではに対しての意見ですよ。 あなたの意見こそ富士住建の標準より小さくした方に対して失礼ですよ。 |
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92:
匿名さん
[2006-10-18 00:07:00]
うちは、風呂は1坪タイプですが、1.5坪タイプにすれば良かったとは思ったことないですね。
もし縦にもっと長いタイプの物があれば後悔したかな。浴槽は浅くても良いので 寝そべるようにして入浴しても、足を完全に伸ばしてテレビを見られるような風呂だったら 多少間取りに影響でても我慢できたかな。横に広い1.5坪タイプにはあまり惹かれませんね。 価値観は特にひとそれぞれなのでしょうね。 富士住建も東京に進出してる以上、真四角の30坪以上の土地ばかりじゃないのだから、 そろそろ、狭小住宅用の設備も考えたほうがいいんじゃないかな。 小さめでも豪華なものにして価格合わせたりすればいいんじゃない? |
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93:
匿名
[2006-10-18 00:31:00]
>85さん
自己責任ならそれでいいじゃん!! |
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94:
匿名
[2006-10-18 00:32:00]
↑失礼>86さんでした。
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95:
匿名さん
[2006-10-18 00:38:00]
>間取り&水道代&掃除の手間
水道代は30年分だとしたらやや高くなるのかな。 掃除の手間は、まあ単純に1坪風呂の1.5倍の時間が掛かるわけじゃないし、1日24時間中の数分の増加ならたいしたことないんじゃないかな。 間取り、これはとても大きい問題ですね。(83さんが坪単価いくらの土地に建てようとしているのか知らないが)なんといっても限りある面積。その0.5坪分を別の用途に有効利用したいのならば、是非すべきだと思います。 |
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96:
匿名さん
[2006-10-18 00:39:00]
お風呂の大きさは考え方によって違いがでてきますね。
その辺りは施主の方の“好み”とか“考え方”ありますから 賛否あるのは当然な気もします。 ところで話ぶったぎりですみません。 “はきだし”用のサッシを標準より大きいものに変更された方いらっしゃいますか? 現在変更を検討していますが金額のUPがどの位なのか全く見当がつかず・・・。 是非参考にさせていただきたいので、どの位の大きさのもので幾ら位UPになるのか教えていただけると嬉しいです。 おしえてちゃんですみません。 (それも若干スレ違いな気もしますorz) |
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97:
ケントウ君
[2006-10-18 00:58:00]
私のレスがきっかけで皆さん熱くなってしまって申し訳ありません。
皆さんのお風呂へのこだわりがつたわってきました。 1.5坪が入れられるように努力します。 入れられなければ、住建さんは無しってことですから…。 個人的意見ですが、お風呂が1坪でも住建さんで建てるメリットはあると思います。 お風呂除いてもあのコストで同じ装備はつけられませんから・・・。 |
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98:
匿名さん
[2006-10-18 01:01:00]
お風呂の件、差額支払って変更可能なはずですが。私の打ち合わせの時そういう説明有りましたけど。 どこの支店か分かりませんが、変更できないことは絶対無いと思うのですが。
変更できないといった営業に「住建の他の支店では変更できてますよ」と言えばうちはだめですとはいえないと思うので言ってみれば。なんなら本店に電話して確認するのが一番早い。確認してからその営業に言ってみる、これが一番いい。 |
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99:
みかん
[2006-10-18 01:03:00]
すいませんが、レスが荒れていませんか?
名前も、匿名さん ばっかり使って失礼ですね。1人でレスを荒らしてるのではありません。 それに、ただ貶し合いです。(他のHMですか) 匿名さん でレスをしている人は、ただの能書きでしかないし 実際通りでも自分が良いと思い建てたので、他の関係ない人が口をだす問題ではありません。 別に富士住建が駄目なら他のHMで建てればいいのです。 (何処のHMでもいい面や悪い面があるので、自分で決めるだけです) 今建設中の人や検討の人達がレスが出来ないのと思います。 |
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100:
匿名さん
[2006-10-18 01:32:00]
荒れているとは思えません。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
お引越しおめでとうございます。
素敵なおうちですね〜
我が家も2×4の予定なので参考になります^^
>myfamily4さん
エアコンはその時の最新が入るんですよね。
営業さんがそう言ってましたけどどうなのでしょう?
HMは色々融通利かない点がありますが一括仕入れなのでしょうがないですかね〜
>ファービーさん
うまく3月中に引渡し引越しがすむといいですね。
うちも来年入園をひかえてます。
3月着工で8月引渡し、夏休みに引越しと予定しています。