富士住建ってどうですか 【その５】

[ＷＩＮ]

前スレが500になりましたので、新スレを建てました。

【参考】
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/13661/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/12399/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/kodate/bbs/thread/13236/
その４
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12811/

[771: やや]

はじめまして。もうすぐ引渡しですが聞いてください。現場監督がひどいのなんのって。

まず、現場監督が最初から不機嫌。かなりはっきり顔に出ていました。あれがお客に対する態度かって思い、こちらもムカッときました。でもそこは押さえ・・・話を聞いてると、こちらで全部検査は終わっていますので細かく見るのは意味がないと！あちらこちらに傷や汚れがあり、指摘すると　あ、それはこちらでやりますから・・・と。一体今日はなんのための施主検査？？と疑問だらけでした。
不具合を指摘するとできませんを連呼。誠意が全くないし、感じられない。
あきらかな不具合、失敗箇所もこれは普通の施工です、問題ないと返答。問い詰めるとわかりません。開き直りにうそ連発。謝罪もなし。配慮どころか詐欺ですよ！！不具合指摘をクレームといわれましたし。最初からかなり不安な監督でした。頼りないと思っていましたが的中です。このまま不具合場所を修正してくれないのであれば訴訟を考えています。証拠はたくさん残っていますし・・・。富士住建に不満はないのですが監督にかなり怒っています。こんな監督はありえません。このような対応の監督に出会ったことはありますでしょうか？？


ほんとここで実名をだしたいくらいです。

[772: MMC]

先日、無事に引越しを終えました。今のところ、とても快適です。
ただ、細部まで検討して決めたはずのコンセントでしたが、
玄関及び玄関ホールにあと一つづつ欲しかったのと、
アイランド風キッチンですが、食器棚側にしかコンセントがなく、
シンク側にコンセントが無いため、フードプロセッサー等を使用する際、
食器棚側からの延長コードが必須になってしましました。
せめて、床にポップアップ式の物でも付けておけばよかったと猛省しております。
あとは・・・思ったより床材が柔らかかったです。
ちょっとした重いものを落とすと床に凹みが生じます。

その他はとても快適に生活できております。
リビング階段は、まだ子供の小さい我が家では十分すぎるほど機能していますし、
動線の多い部分を広めにした事も家族のストレスの軽減に役立ったと思います。
風呂は・・・やっぱり広かったです。入る分にはとても快適ですが、
毎日の掃除が一仕事になってしまいました。

＞ややさん

お怒りごもっともです。住建や監督にしてみれば、
年間何棟も建てる中の1棟に過ぎないかもしれませんが、
施主にしてみれば、その1棟が全てな訳で。
念願の我が家が引き渡し間近の楽しい雰囲気が台無しですね。

幸い、我が家の監督はとても気さくで、物腰のやわらかな方でして、
ちょっとした事でも、すぐに対応して頂けます。
引渡しが終わった現在でも、ちょくちょく顔をだしてくださいますし、
その都度、ドアの開閉が気持ち硬いとか、網戸のすべりが悪いとか・・・
気づいた事を話すと、チャチャッと直して下さいます。

我が家の建築に際し、営業さんも監督さんも、大工さんや左官さんなども、
そのほぼ全工程において、不快な気持になった事は殆どありませんでした。
我が家のめぐり合わせは奇跡に近いのでは？とすら思えてしまうのですが、
施主にしてみれば、それが当たり前の事として行われるのが普通であって、
人によって違うなんて事は、あっていい話では決して無いんですよね。
完全自由設計を営業さんや監督さんの責任で委ねられてる以上、
せめて社員教育は一貫して行って頂きたいものです。

ややさんにおきましては、引越しの際には笑顔に戻られている事を願っております。
我が家は引越し屋が失敗でしたので（苦笑）。

[773: 契約しました]

MMCさん

快適に生活されているとの事、おめでとうございます。
久しぶりの情報に、安心いたしました。
以前のMMCさんの書き込みで、私は随分 勉強させていただきましたので、その後どうしておられるのか心配しておりましたので本当に、安心しました。
参考のために、教えていたきたいのですが、外壁は、サイディングでしょうか。もし、そうだとしたらどのような色合いにしましたか。
ややさん

本当に大変でしたね！人ごととは思えません。しかししかし、どうしてそんなに差があるのでしょうか！
監督は、チェンジしてはもらえないのでしょうか！

これからの経過も、是非お聞かせ下さい。

ちなみに、ややさん、やはり実名はダメなのでしょうか？
せめて、現場監督の苗字のイニシャルだけでも教えてください。

[774: くまっち]

はじめまして。
最近、この掲示板を読み始めた者です。

富士住建と話を進めてすでに3ヶ月になります。
工事請負契約まで結んで、プランの検討がようやく済んだところです。
現在、構造計算中。


上で、現場監督の話題が出ていました。
気は抜けないですね。
自分たちもこれからなので、いい人材に当たるように祈ることにします。


プランの検討のときに感じたのは、営業さんの質のばらつきが非常任大きい
ということです。
最初についた営業担当はあまりに無知だったので、途中から所長さんに
直接担当してもらうように変更しました。
さすがに所長ともなると、経験豊富で何かと頼りになります。

設計の案に関しては所長でも、やや力不足感が否めませんでした。
ただ、自分の妻がいいセンスをしており、妻6：自分1.5：所長2.5くらいの
割合でプランが完成した、というのが実感です。


進捗があれば、また報告させていただきます。

[775: MMC]

＞契約しましたさん

こんにちわ。外壁や壁紙、建具、床材、カーテンや雨樋、風呂の色等々・・・
決めることが沢山あって大変ですよね！
でも、それがまた楽しいのではないかとお察し致します。
例に漏れず、うちも決めるまで大変でしたよ〜。

我が家の場合、外壁はサイディングにしました。
色味はあえて意地悪で内緒にさせてください（笑）。
一軒一軒、建物の形や周囲の雰囲気等、決して同じではありませんので、
ここで言う色味が、貴方の家に何らかの影響を与え、
後悔されてしまう事になってしまうと、やりきれないからです。
ご自身の家の形状、周囲の雰囲気等、じっくりと吟味された後、
営業さんに外観図を作ってもらった上で決定なされた方が、
良くも悪くも、きっと納得が行く家になると思います。

ただ、色味は内緒ですが、我が家の決め方は少し・・・。
我が家は述床138㎡で、簡単に平面図で言えば、凹型をした2階建てです。
へこみの部分が玄関だと思われるかも知れませんが、中庭です（笑）。
なので、正面から見ると一面一面がどうしても大きくなる為、
パターンの大きめな物を1色と特徴のある物を1色採用しました。
塗り壁にするとのっぺらぼうになってしまいそうだったので。

また、ご存知かどうか・・・当方、横浜市なのですが、
横浜市でも比較的緑の多い、自然豊かな土地柄の方面です。
家の極至近は、もちろん家々が並んでおりますが、
風景として周囲を見渡すと、あらためて緑の多さを感じます。
なので、そんな風景にマッチするよう、自然の中に普通にある色合いで統一しました。
・・・・と、こんな感じでしょうか？

最後に、サイディングのサンプルは是非、ショールームの外に持ち出して見てください。
蛍光灯の下で見る色合いとまた違って見えてきます。
外壁は天日の中で見てはじめてその色合いが分かります。
サンプルはせいぜい30ｃｍ程度の小さなもので、
なかなか家として想像できないかと思いますが（笑）。
うちも屋根のサンプルと、外壁のサンプル2色を持ち出して、
天日の下でとっかえひっかえ色々やりましたよ〜。
それでも、実際に出来上がると、また想像とは違うものになってたりするんですけどね。

[776: 契約しました]

MMCさん

早速のアドバイスありがとうございます。
やはり、経験された方からのアドバイスは、ためになる内容ですね。
とても勉強になりましたまた、色合いに関してのご配慮ありがとうございます。
形といい、なんだか素敵な和風モダンを想像してしまいます。


くまっちさん

着工は、いつ頃ですか？
うちも後から、追いかけていきますので、どうぞよろしくお願いします。
やはり、契約までにうちも三ヶ月くらいかかりました。
しかし、ここで契約した以上は、後悔のないように自分たちに於いても、最高の家が建つように、最大限の努力をしていきたいと思います。
その為にも、みなさんからの情報は、大変私たちにとって、有意義なものですので、今後ともよろしくお願いします。

[777: くまっち]

＞No.766　契約しましたさん

着工はおそらく9月以降になると思います。

3月に富士住建に最初にいったとき「姉○事件で審査に通るのに4ヶ月くらいかかります」
と言われたのですが、さすがに最近はそこまではかからないと所長さんが言っていました。

3ヶ月くらいとしても、夏のお盆の時期には役所が動きませんから、やはり9月以降に
ずれ込むかな、という印象です。

なるべく急いで構造計算をやり、役所には足しげく催促に行ってくれるとのことなので
少し期待をこめて「9月頃」と胸算用しています。


＞MMCさん
外壁の話、楽しく読ませていただきました。
最近は仕事で外回りのときに、家の外観を見て歩いていますが、センスのいい家というのは
なかなかないですね。たまにすごくいい家があると、「参考にしたいな」と思います。

[778: やや]

経過報告します。

前回の施主検査で納得のいかない箇所を監督ではなく、上司及び所長に提出しました。そこで検討され、帰ってきた返事は数点納得のいかないものでしたが、かなり譲歩していただいたように思います。説明もこちらが納得するような内容でした。ただそこで発覚したのが監督のミスミスミス！

結局、見積り金額修正とまでになりました。みなさまももう一度確認を怠らずしていただき、納得のいくまでお話してくださいね。
・・・本当はこんなことがあってはいけないのですが。。

我が家は多少のしこりを残したものの、なんとか引渡しを迎えることができそうです。

入居したらまたご報告させていただきます。

[779: 購入経験者さん]

＞やや　さんへ

担当者に当たり外れがあるようです。

うちの担当者もいいかげんな人でした。
営業は途中で替えてもらいましたが、その営業さんも途中で突然に退職してしまいました。最後は監督さんのみで完成となりました。

施工も雑で施主検査で多数を指摘しました。もっと監督さんがしっかりしていれば良い家が建ちます。ややさんも妥協せずに指摘事項をしっかりやってもらってください。

[780: MMC]

＞契約しましたさん

洞察力というか、想像力というか・・・素晴らしいですね。
ご想像の通り、コンセプトは流行の（？）和風モダンです。
最近はもっぱら、ららぽーと等に通い、それ風のお店で
インテリアを統一すべく買い漁っております。

＞くまっちさん

こんにちは。我が家の場合、建築申請の許可は2ヶ月で下りました。
ただ、グラウンドレベルの高低の問題で、少しやり直しなどございまして、
それが無ければ1ヶ月かからなかったと言われました。
当時の状況で、コンクリートで3階建て以上の物件ですと、
やはり申請の許可に至るまで、4ヶ月程度かかったようですが、
木造の2階建てですと、早ければ1ヶ月もかからないと聞きました（横浜）。

契約しましたさん同様、外壁選びは難しくも、楽しくもありますよね。
僕も会社の往復や、週末など、いろんな家を見て回りました（笑）。
「まさにこれだ！！」という家にも出会えたのですが、
富士住建の標準には無く、似たようなものを探した事もありました。
結果、その時の家とは全然違うものになったのですけどね。
「慣れ」というのも無きにしもあらず・・・ですが、今は大満足です！

＞ややさん

ミスミスミス！とは見積りの事でしょうか？
だとしたら、仰るように、当然あってはいけない事なのですが、
正直、富士住建のシステムの場合有り得る話しだと思います。
現に、僕の場合も有りました。

何度も言うように、富士住建の場合、営業や監督に一任している為
その方の力量によって違ってくる事が大いに有り得ます。
見積りもまた然り・・・です。
本体の見積りでは、基本通りなので大きな間違いは起こらないのですが、
問題はオプションや追加工事といった場合です。
例えば、電気工事に詳しくない監督さんに、配線の追加工事を発注します。
その場合、見積りには電気屋さんの言いなりの金額だったり、
下手をすると、監督さんの感覚で決めたような金額も、正直有りました。

ちょっとニュアンスが違いますが、僕の場合の参考で、
4回線分追加された配線を、分電盤へ接続する工事手間で、
2万円と言うのがありました。配線自体はすでにしてあって、
最後、盤に接続するだけで、¥5.000ｘ4＝¥20.000でした。
電気屋さんの言い値だったのですが、さすがに聞きましたよ。
「盤にちょっと4本さすだけで2万ですか？その方は、時給2万円なんですか？」と。
その後、この工事は1/4以下の値段に変わりました。

このような事もございますので、もらった見積りは、当然ですが、
必ず目を通された方がいいと思います。
僕の場合、チェックペン片手に納得したら塗る！と言う作業をしました。
チェック後、修正されてきた見積りに対しても、チェックペン攻撃です。
分からない名前や、工事内容は迷わず聞きましょう。
工事内容にそぐわない金額は、是非を問うてみましょう。
大手ＨＭだと、（想像で）そんなことは無いのかも知れませんが、
富士住建のシステムですと、上記のようなチェックは必須だと確信しております。
他の件と同様、担当される人に寄る所も大いに有るかとは思いますが、
見積りだけは、チェックをしても必ず損は無いと思います。

ちなみに・・・僕の場合、安く見積もられていた項目も有りました。
その時は、ちゃんと告白しました。お互いの信用に関わりますので・・・

[781: くまっち]

＞MMCさん　ややさん

自分の経験でも、見積もり・プランへのこちらの希望の反映など、すべていちいちチェック
しないと、抜け落ちている項目や金額のミスなど、しばしば認められました。

富士住建の営業さんは、「自分たちよりちょっとだけ経験がある人」であり、建築に関しては
プロというわけではないんですね。
最初の1ヶ月のやりとりでそれを理解してからは、こちらも厳しくチェックするように
しました。MMCさんのおっしゃるように、「チェックペン片手に」です。

また、会社内にも上下関係があり、

　　設計担当＞所長＞営業

となっています。
こちらからの希望を伝えると、「設計に迷惑がかかるからそれは・・・」などと言ってくる
始末です。それが最終的な引き金となり、営業担当をはずし、所長さんと直接のやりとり
となりました。
所長さんは非常に有能な人で、今のところ、その対応等、満足しています。＞ややさん

ややさんのお話を伺うと、実際に建て始めてからも詳細なチェックが必要のようですね。
建築予定地が職場の近くなので、仕事を抜け出して頻繁にチェックに行かなくては。


＞MMCさん

うちは木造なのですが、3階建てなので、建築申請に1ヶ月というわけにはいかないようです。
確かに、木造2階建てなら最短2週間という事例もあるようですね。
土地が狭いので、どうしても3階建てにならざるをえません。
年取ったら階段の上り下りがきついかも。

[782: 契約しました]

ややさん

ご報告いただいて、ありがとうございました。
ややさんのご苦労を無駄にしないように、私たちも細心の注意を払いたいと思います。
何はともあれ、何とか引き渡しまでこぎつけたとのこと、本当に良かったです。
これからも、決して泣き寝入りはしませんように、どうぞ色々お忙しいでしょうが、また私たちに情報ください。


MMCさん
くまっちさん

色々、ありがとうございます。
大変、心強い限りです。
しかし、皆さま方は、私が想像しますのには、かなりセンスの良い建物そうですねー。

[783: くまっち]

＞MMCさん


以前のコメントで、「あとは・・・思ったより床材が柔らかかったです」と書いて
いらっしゃいますね。
床材は、富士住建の標準（コンビットプロテクト）ですか？

場所によってプロテクト３とプロテクト４を使い分けるようですが、展示場で
サンプルの床材にいろいろなモノを落としてみると、やはりかなり傷がつきますね。
今、自分の住んでいる借家は、トステムの床材が入っているのですが、中華なべを
落としても傷つきませんでした。
（妻がよく鍋とか皿とか落としています。）

さらに丈夫なプロテクト５というのもあるようです。
あるいは、ジュピーノからは無垢材を使ったハードタイプというのもあるようです。


どのような床を採用されたか、教えていただけますか？
よろしくお願いします。

[784: MMC]

＞くまっちさん

こんにちわ。
同じ木造でも、2階建てと3階建てで、そんなに申請許可に時間の差が出るとは。
初めて知りました。
当時聞いていたのは、鉄筋コンクリート造りの3階以上は非常に時間がかかること。
木造に至っては、そんなに時間がかからない事のみ聞いておりましたので。
待つ身は長いもの。極力早い許可がもらえるといいですね！

さて、床材についての質問ですが、
ちょっと自宅に帰らないと詳細な型番は分からないのですが、
ごくごく標準の床材（WB)です。特に指定もしておりませんから・・・。
階段の踏み板は「硬いほう！！」と注文したのを覚えております。

今まではマンションだったのですが、マンションという特性上、
階下への配慮もあって、床材は非常に柔らかいものでした。
鍵などを落とすと、その角度によって、鍵でも床に穴が開きました。
それを思うと、ショールームで見たサンプルは大分硬く感じたので、
標準でも大丈夫だろうとタカをくくっていた次第です。

入居から今まで・・・・
・子供がダイニングの椅子を倒しました→背もたれ部分でかなり大きな凹み
・組立て家具を組立て中、30ｃｍ四方、厚さ2ｃｍ程度の木材が落下
　　→跳ね返りもあって、2箇所に小さな凹み。
・床に座った状態で操作していたTVのリモコンが落下→角落ちしたのか、小さな凹み
・携帯落下→床材の境の部分に落下し、角が削り取られた感じで、下地の白木部分が小さく露出。

等・・・

幸い、引渡し後に気が付いた床の補修を、監督さんにお願いしておりまして、
その日までに自ら付けてしまった傷も直してもらえるか確認しましたら、
何と、サービスで補修して頂けました。
余談ですが、この補修・・・修理屋さんがプロなのは理解していますが、
まっっったく傷跡が分からなくなりました！！これにはびっくりです。
1年に一度、是非個人でお願いしたい位でした。
「こんな事もできますよ〜」という事で、自前のタンスのかなり大きな傷まで、
「パフォーマンスですから・・」と修理して頂きました。
「車の傷も・・・」と妻がささやいてたのですが、あまりにもあつかましいので、
聞かなかった事にして、一緒にお茶を楽しみました（苦笑）。

[785: くまっち]

＞MMCさん

床材の情報をありがとうございます。
たとえ傷つけてしまったとしても補修が可能というのは重要ですね。

WBはかなり濃い色だと思いますが、床材として使った感じはどうですか？
ショールームで見ると、ほとんど黒に近いですよね。
うちでも書斎部分等に使う色として候補に挙がっています。

キッチンやリビングに使うと、少し重たいかな〜。

自分は配色を考えるのが大好きなのですが、妻は色にはあまり興味が
ないみたいです。（その分、設計には非常にこだわっていました。）

[786: 契約しました]

なるほど、なるほど！
実際に住んでいる方の話は、非常に役に立ちますねー。

次から次へと、疑問が湧いてきてしまうのですが、
床暖についても、是非教えていただけますか。
床暖は、オール電化で電熱式ですか？
床暖は、実際どのような活用方法をしていますか。
時間的なことではなくて、たとえば、上にテーブルなどを置いても大丈夫でしょうか。
キッチンの流し台の部分など、水などが零れやすい場所でもＯＫなのか？
あまり上に、敷き物を敷かない方が、あたたかいと聞き、たとえ専用のラグでも、若干体感温度が下がると聞きましたが、みなさんはどのように使用していますか？
床材料をハードなものにした場合でも、熱の伝わり方に支障はないのでしょうか。

よろしくお願いします。

[787: MMC]

＞くまっちさん

こんにちわ。我が家は1階及び階段までがWB、2階はMWと切り分けました。
1階はLDKと和室、水周りで、2階は各々の子供部屋と主寝室です。

我が家は立地の関係で日光をさえぎるものが無く、殆どの部屋で常に光が入ります。
特にLDKは、隣接する桜並木の借景を考え、飾り窓を多数あしらいました。
なので、明るい床、明るい壁紙は部屋を明るく華やかに見せてくれますが、
我が家の場合ですと、「眩しすぎる」という弊害になる可能性が高く、
営業さんの進めもあり、1階はWBにした次第です（但し、和室は白木）。
さらに言うと、天井もダークブラウンで、壁紙は・・・森林風（標準外）です。
カタログで妻がその組み合わせに一目惚れし、正直どうかと思いましたが英断しました。
結果、自画自賛・自己満足ですが、かなり良かったと思います。

ご心配されるようにかなり濃い色ですが、床全面この色ですと思ったほど気になりません。
また、壁紙も深緑ベースの葉の柄物ですので、森林の中に身を置いたような感があります。
その錯覚もあってでしょうか。日差しの強い日でも、気持ちひんやりとした空気を感じます。
ただ、部屋の雰囲気がトータルで暗くならないよう、キッチンはホワイトで統一しました。
夜はやはり多少暗めになる事を想定し、メインライトの他にダウンライトを配置し、
光量が欲しい際に活用（暗さをカバー）しております。
映画等を見る際には、メインのみの方が落ち着いた雰囲気で楽しめます。
ただ、逆の見方をすれば、「薄暗い」となるのかな？とは思います。

2階は子供達が自室で遊んだり、勉強したりするのに、明るい方がいいだろうという事で、
MWにし、主寝室はWBにしようかと思ったのですが、確か１フロア同一色が標準で、
部屋ごとの床材の変更はダメだったか、追加がかかるとかでやめました。

＞契約しましたさん

床暖は、標準仕様で電熱式だったかと思います。ちなみにオール電化です。
リビングとキッチンに配備し、リビングでは200ｘ90ｃｍ（50ｋｇ位）の座卓を置いています。
床の傷つき防止を兼ねて、座卓の下には薄いラグを敷いております。
監督さんなどが来られた際に、見ているはずなのですが、
特に何も言わないのでOKなんじゃないのでしょうか？
もっとも、僕のように座卓より重い人間がどーんと座るわけですから、
さほど問題では無い気がします。
さて、使用感ですが・・・すみません。気候が気候なので、使用するほどではなく、
施主点検時に試し運転して以来、使ったことがありません。
そこら辺は一冬でも越された諸先輩方の書き込みをお待ち頂いた方が賢明かと思います。

[788: くまっち]

＞MMCさん

いつも詳細な情報をありがとうございます。

床がWBで天井もダークブラウン、壁が森林風、いいですね。
何となく想像できます。

実は、今使っている書斎が床がダークブラウンで、壁と天井が白、
カーテンとプライドが薄緑です。
書斎は風水的にも、この組み合わせはいいようです（笑）。


２FがMWというのは、また対照的ですね。
この掲示板の壁紙よりももっと白いかもしれませんね。
でも非常に明るそうです。
ということは、建具もMWですよね。

うちは隣家がすぐ近くまで迫っているので、明るさを追求するには
明るい床材を検討する必要がありそうです。

[789: MMC]

＞くまっちさん

＞ということは、建具もMWですよね。

と、お思いですよね。普通は（苦笑）。でも建具は1,2階全てWBです。
実は今までのマンションが、床、建具共MWだったので、
同じような組み合わせは避ける（見飽きた？）意味合いでWBにしました。
ただ、壁紙、天井共に白系でまとめています。
意外とマッチしていますよ。MWの床や白の壁紙にWBのクローゼット等の建具。
両極端の対比なので、明るい中でもちょっと引き締まった風合いになります。

ここで、ちょっと書こうか迷ったのですが・・・・。
うちの場合MWの床にWBの建具で良かったのでいいのですが、
監督がちらっと、建具は１,２階で色を変えられないような事を言ってたような気がします。
ただ、当時の流行で、右から左へ受け流してしまったので、記憶が曖昧です。
１,２,３階ごと、もしくは部屋ごとに床の色や建具の色を変えたい場合、
一度確認を取られた方が良いかも知れません。
その上で、大丈夫であった場合、混乱させてしまった事をお詫びいたします。

[790: 契約しました]

＞MMCさん

床暖の件、ありがとうございました。