リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【8】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：3LDK
面積：89.45平米～103.59平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：住商建物

[881: 匿名さん]

過去スレ見たら荒らしがPってことくらい誰でもわかるよね。
Pスレでリエト批判してP住人にメチャクチャ批判されて偽住人とまで言われて。
住人に嫌われてるからここでストレス発散か。
いい迷惑だ。

[882: 匿名さん]

ハイハイ。
もう荒らしの話題はやめましょう。

荒らしさんもそろそろ退場しないと永遠この繰り返しです。
やめませんか。

[883: 匿名さん]

882

御意、荒らしはスルーで。

しかし、新耐震基準っていつ公式に決定するのだろう。
高層マンションの所有者にとっては
新耐震基準が価格下落もしくは
莫大な新規設備に費用がいるのではと不安があるのも事実。

[884: 匿名さん]

メキシコのビルの耐震性は低いだろうが
長周期に周期に同調した場合
ネガPちゃんのマルチコピペ通りだとしたら
5倍のエネルギーが入力され
それがそのまま構造の負荷になるとしたら
超高層ビルはひとたまりもないだろう。
どうするんだ？


>20階のビルの倒壊もありますし、丁度40階程度のビルの倒壊もあり得ます。
>その時の地震の規模や震源地迄の距離などで決まるようです。

>メキシコ地震のデータでのお話。

[885: 匿名さん]

アタマ悪いな・・・
これだから中卒は・・・
もうちょっと勉強してから煽りなさいよ。

[886: 匿名]

マルチコピペと言っているが、エクラスには主に長周期地震動の内容が書かれ、リエトには制振ブレース付き架構成・純ラーメン架構の事が書かれたと理解しているのでしょうか？

[887: 匿名さん]

ナビューレ横浜、
芝浦アイランドグローブタワーケープタワー、
ラゾーナ川崎レジデンス、
アクシア麻布十番
みんなどうなってしまうんだろうね。
どのマンションも価格はうなぎのぼりだけどね。

[888: 匿名さん]

どうなるって、ネガの人たちには手の届かない雲の上のマンションになるだけですよ。

[889: 匿名さん]

>>887
クラッシィの南側が小杉再開発地域で一番有利であることは揺るがない。
賃貸仕様とか構造だのどうでもいい。マンションは立地と眺望。

パークで眺望が悪くなり大暴落必至の住戸
そこまで考えて買えよ、無知はこわいぞ。

[890: 匿名]

全くわかっていない。下がると言うこと。これでは勉強しても無理みたい。

[891: 匿名さん]

>>890
素人だとそういう発想になるよね。
構造なんかたいした影響はない。

ここは、大きな庭（公開空地）、完全地下駐車場、サラリーマンの通勤経路から完全にはずれる
コンビニなどの商店が一切ない、南側中層以上の眺望がすばらしい、
南側はもっとも騒音が少ない場所に立地、
というすばらしい特徴をもっていることに
残念ながら素人レベルでは気づかない。

[892: 匿名さん]

ちなみに、武蔵小杉で一番条件の良いタワマンはどこだと思われますか？

[893: 匿名さん]

決まってるじゃないあそこだ、でもみんなまたひがむから言わない！

[894: 匿名さん]

>884
Pと仲が良いのか、悪いのか？リエトの品格を落としかねない。頭も悪そうなので、いっそ出禁にしてほしい。そのうち、リエトの**ちゃんと呼ばれる前に

[896: 匿名さん]

>>889
また他のマンションを名指ししてる。
貴方みたいな人が居るから荒れるんだよ。
いいじゃん他のマンションのことなんて。
気にしてるって事はこのマンション買って後悔があるから？

それと南側を押しているけれど北側もいいぞ。
北側見たこと無い人は日本人の南側神話にとらわれているだけ。
勉強しなおしてこい!!

[897: 匿名さん]

日当たり悪いとうつになる。

[898: 匿名さん]

クラッシィは立地臍高のマンションだからね。
再開発地域の南端ゆえにほぼ永遠に保証される南側眺望のすごさは、
ここを買ってよかった、と思うよ。
とくにパークの眺望がこれから4棟のタワーと商業施設
によりどんどん悪くなっていくのを思うと、なおさら思う。

[899: 匿名さん]

もういいって。

[900: 匿名さん]

このしつこさは、誰かさんとよく似ている。

南側が云々と騒いでいるのが、リエトの
内部崩壊を企む誰かさんの仕業だった
というオチだったりして。

[901: 匿名さん]

865の長周期地震への対策試案の投稿から
リエト防衛隊の士気は下げ下げだね。

本当に都合の悪い情報がでると
わけのわからない強弁に逃げ込む。

865は、リエトの構造を
武蔵小杉の他のマンションの構造と比べたとき
長周期地震に対して問題があるのではないかという命題を提起した。

867、870の反射的なくそ投稿に象徴されるように
明らかにガセや詭弁で情報隠蔽を図るばかりでは
リエトののこりや東賃貸棟の転売購入希望者に
公正とはいえないわけよ。

別にネガの肩持つわけではないがね。

＞パークのほうが基本的な耐震性能が低い可能性が高い
＞小杉を震源とする大地震が起きてみれば 結果はわかるよ

[902: 匿名さん]

リエトのモンスターエンジン！発見！

[903: 匿名さん]

865の長周期地震に対する投稿のあと
リエト防衛隊の士気は下げ下げだね。

867の
>パークのほうが基本的な耐震性能が低い可能性が高い
だの、

870の
>小杉を震源とする大地震が起きてみれば 結果はわかるよ
だの、

ガセや詭弁にすぎないじゃない。
武蔵小杉のほかのマンション、
特に強烈に意識しているパークやコスギタワーに対して
リエトの売れ残りや東賃貸棟の分譲に際して
公正さに欠くよ。

889はある意味立派!!
マンションの価値判断の究極を示していると考える。

[904: 匿名さん]

パークは賃貸仕様どころかだいべん仕様だったことが判明。

[905: 匿名さん]

またパークの文字が…。
結局ここの住民の品位はこんなもんなんですね。
他のマンションの悪口書いて何の意味があるの？
意識してるって事はどこかこのマンションに満足してないんじゃない？

[906: 匿名さん]

ＨＰのオープニングムービーが変わりましたね。

[907: 物件比較中さん]

４３階南向き８９平米６９９０万＝坪単価２５７ は中古でも魅力的ですね。
仕様も中下層より良いし。

うーむ。。

[908: 匿名さん]

最悪だね。
他のマンション批判が展開してるだなんて情けない。

[909: 匿名さん]

>>903
なぜ？
パークのほうが長周期に弱い可能性が高いよ。
パークも長周期に対応していない。
長周期は高層階ほど危険になる。

[910: 匿名さん]

パークはだいべん仕様で、トイレに難があるようだね。
リエトのトイレはしっかり流れるようだよ。

[911: 匿名さん]

>>901
なんか勘違いしてるようだけど、
現在武蔵小杉に長周期振動に対応してる高層マンションはひとつもないよ。。。。。。

[912: 匿名]

リエトだパークだ、
ガラスだ地震だ、
どーでもいい。

一番は我が家だ
ワハハハハ！

ちなみに単板、耐震だ。
それでも最高に満足している。
まいったかー！

[913: 匿名さん]

とにかく住みやすい。それにつきる・・

[914: 匿名さん]

制震装置ないという点では耐震も免震も同じ。
リエトだけ言われる筋合いではない。

ばかばかしい。

[915: 匿名さん]

あともうひとつ言わせてもらうと、巨大地震くればちょっとし制震装置なんか意味がない。
っていうか、地震気にするならまさかマンションなんかに住んでないよね？
しかもタワマンだったら笑っちゃうよ？

躯体に損傷受ければ住めないよ。
自分の意思じゃ建替えできないんだから。

[916: 匿名さん]

更にもうひとつ追加すると、
タワマンの解体費用は普通のマンションとは全然違うからね。
みんな住宅ローンでヒーヒー言ってるから解体すらするお金なかったりして。

[917: 匿名さん]

周りに建物のない地盤は岩盤の場所で
RC平屋免震に住まなきゃやってられませんな。

当然、職場も。

怖くて家の外に出ていられませんな。

[918: 匿名さん]

地震のこと考えると電車なんか絶対乗れませんね。
ショッピングセンターなんかも危険です。

[919: 匿名はん]

このスレは何故こんなに荒れているの？？
びっくり・・・・管理人さん閉鎖したら？？

[920: 匿名さん]

まぁ地震を気にしてタワマンに住むのが滑稽なのは同意するね。

[921: 匿名]

リエトが地震で壊れる時は他の民家はもっとヤバイと思う

[922: 匿名]

長周期地震だったら、民家大丈夫でタワマンだけ倒壊する可能性あるね。

[923: 匿名さん]

長周期地震は高層マンションにとってやばいんですが、全然分かってないね。
長周期地震を加味した耐震基準が変わるのも60m以上の場合だよ。

ただね、今建ってるどこのマンションも全然だめでしょ。
「１．５倍を想定」って書いてあるけど、１．５倍に耐えられるほどの
制震ブレース入れているマンションはないよ。

どうせ利益重視で建てられたものばかりだから。

[924: 匿名さん]

売り抜けるなら今。

[925: 匿名さん]

安く叩かれませんか。モデルルームみたいに？

[926: 匿名さん]

今ならまだ大丈夫じゃないかな

[927: 匿名さん]

おとしめたい意図的な人物がいて、
ついつい反論。。。

けど住んでる人はかなり満足しているみたいだから
いいんじゃないの

[928: 匿名さん]

919さん
一人ここに張り付いてるPと呼ばれるネガに
住人が束になって退治してるので最近荒れてます。
相手にしなきゃいいのに、、、

[929: 匿名さん]

おパークは都庁とおんなじ
直接基礎なんだってさ。

別に杭基礎と差があるわけではあるまいし・・

[931: 匿名さん]

リエトの賃貸棟の一部が追加で分譲に出るというのは本当ですか？

[933: 匿名さん]

44階110.32家具付MR
9000万円。

43階89.45キャンセル住戸
6990万円

やっぱり角部屋の44階がいい。どうか今の私の部屋と交換して。

さっき駅でチラシをもらいました。

[934: 匿名]

お隣2棟とお見合いじゃね〜(笑)丸見えで〜す。

[935: 匿名さん]

都内に比べれば、まったくお見合いとはいえないよ。
（都内と言っても場所によるけど武蔵小杉並みに便利なところって意味ね）

確かにうらやましー

[936: 匿名さん]

北東の角部屋あいてませんか？

[937: 匿名さん]

タワマンは眺望がもっとも重要なのに、お見合い部屋じゃダメでしょ。
なんでタワマン買うのさ。

冷静に考えないとタワマンが林立が更に進んで珍しくなんともなくなったときに
大きな差が出ますよ。

[946: 匿名さん]

鹿島施工：リエト（賃貸→分譲）　驚きのRCダブルチューブ構造！

柱・梁を建物の外周部および内周部に集中させることで、
開放的かつプランニング自由度の高い生活空間を実現します。
さらに、「外周部の柱のスパンを大きくとれる」「コーナー部の柱を取り除ける」
といったメリットもあり、超高層マンションならではの見晴らしのよさが一段と高まります！



鹿島施工：ナビューレ横浜タワー（分譲）　納得のスーパーRCフレーム構造！

スーパーRCフレーム構法の建物の骨組みは、壁状の大きな柱「スーパーウォール」、大きな梁「スーパービーム」、＜制振装置＞で梁とつながる「コネクティング柱」という3つの要素で構成されます。建物の重量は中央のスーパーウォールが効果的に受け止めるので、生活空間から柱が消え、広々とした空間に。床はスーパーウォールと外周部の柱でガッチリと支えられており、梁も必要ありません。

[947: 匿名さん]

竹中工務店：ロイ鶴（分譲）　天下のロイ鶴！！　高いのには理由があった！？

安定した地盤だからできる直接基礎
「ロイヤルタワー横濱鶴見」周辺は、支持地盤が浅く強いため、建物の底部をコンクリートで固めて直接地盤で支える直接基礎を採用しています。面で建物を支える基礎構造です。

室内の柱や梁を最小限にする「スーパーフレックス構造」
柱と梁を外壁部分の外チューブ架構と共用廊下をとりまく内部井桁架構で建物を支える、竹中工務店による「スーパーフレックス構造」「軸力フリー制振間柱」を採用。柱や梁の出っ張りを抑え、開放感のある室内空間を生み出すとともに、制震性・耐震性・耐風性・を高めます。

[948: 匿名さん]

946と947は945の続きかな？

結局はスーパーフレックス構造のあのＭＳがいいと言いたいようだけれど、
あのＭＳだって長周期地震動には対応していないという位置づけでしょ。

だって、長周期地震動対応の基準はこれから正式に決まるのであって、
あのＭＳも現行基準で構造計算がなされているんだろうし、資産価値下落
のリスクは、リエトと何ら変わらない。

制震装置がついているというだけで長周期地震動に対応しているという
ことにはならないからね。

[949: 匿名さん]

スーパーフレックスといえば
千里タワー
http://www42.atwiki.jp/senritower/

武蔵小杉にも同じ工法のマンションがあるんだよね、たしか。
どこだったっけかなあ。

[951: 匿名さん]

たしか、パークってとこじゃない！

[956: 匿名さん]

耐震構造だから基準が変わってどうとか細かいことは気にしない。
お金には余裕あるし。
地震をいちいち気にしてない。
そんなの恐くてタワマンには住めないよ。
とにかく住みやすい。

[958: 匿名さん]

基準改正後、管理組合が基準適合のために何かするのかな。
全国的にもめそう。
制震ダンパーを追加するならどの部分になるのかな。
共有部分になるとおもうけど、デザイン性を損なわないかたちで出来るのかな。

[962: 匿名]

削除依頼だしました。

[963: 匿名さん]

リエトの中古でないね。
表に出ない範囲で売買はされているのかな？
住人の満足度の表れ？

[964: 匿名さん]

>954

そういうマンションてあるよね。
なんだか下水用配水管の設計がうまくないのかしら？
なかなか改修できない部分だよね。

[966: 匿名さん]

要するに柱と梁を移動して内側に集中的に配置したと・・
で、見てくれ見晴らしだけ気を使ったということ？

ナビューレ横浜タワー(鹿島）で採用したスーパーRCフレーム構造では
内側に強大な耐震壁を配置してる上に、制振構造を組み合わせてる。

こ、こ、この差は何でよ？？？？

やばくね？
ま、制振ダンパーをたくさん外付けしてね～
かっくい～

＞鹿島施工：リエト（賃貸→分譲）　驚きのRCダブルチューブ構造！
＞柱・梁を建物の外周部および内周部に集中させることで、
＞開放的かつプランニング自由度の高い生活空間を実現します。
＞さらに、「外周部の柱のスパンを大きくとれる」「コーナー部の柱を取り除ける」
＞といったメリットもあり、超高層マンションならではの見晴らしのよさが一段と高まります！

[967: 匿名さん]

既存のＭＳは現行の耐震基準で構造計算されているのだから、
少なくとも長周期地震動に関しては、制震ダンパーが付いている
というだけで優位ではないでしょ。

制震ダンパーが長周期地震動対策として有効のようだが、
既存のは、現在検討されている新基準の数値を満たしている
とは思えないから、単なる構造の違いでしかない。

そんなネタでやたら不安を煽るのは、まともな人の所業ではない。

[973: 匿名さん]

詭弁では？
もし武蔵小杉に
ナビューレとリエトがあれば
構造的に優れているほうが優位では？
もともと比較したがりなのはリエトの方々ですからね。（失笑）

[974: 匿名]

似たり寄ったりだけど、結局どっちもダメなんでしょ？無駄な比較やめたら？(笑)

[975: 匿名さん]

ずいぶん悲観的なご意見。
私は現時点での最善を尽くすよ。
それが競争に勝つこつだとわきまえているつもりだからね。
あとで後悔したくない。

[976: 匿名さん]

今更、何競争？買った時点で決まります。

[977: 匿名さん]

>>973

あなたがそう思うなら、ナビューレを選択すればいい話。
それぞれがそれぞれの価値基準で判断すればいいのだから。

自分の考えを主張するのはいい。
だけど、自分とことなる主張や見解について、966のように、
住民の気分を害する悪意のある書き込みは許されるものではない。

[978: 匿名さん]

まずはリエト住人に言い聞かせなって！

さんざん騒いでおいて、
自分たちの形勢が悪くなると
それまでの自分たちの行跡は棚上げ、
筋論に逃げ込むか泣きをいれる繰り返しでしょ？

[979: 匿名さん]

977

しかし、購入見当者にとっては
966は同時期に同じデベが開発した超高層MSで
構造が違うという情報を伝えてる。
これは購入検討する私にとっては有用な情報。

かたや
他のマンションの外観や眺望が悪いという
リエト住人からの情報も重要。

そして
長周期地震に対応するためには
リエトは耐震補強が必要そうで、
その場合、制振ブレースを付けていないリエトでは
制振ブレースの強度更新では済まないで
新たに制振ブレースを付ける必要がある。
その場合の外観の変形や莫大なコストの問題も浮上。
これも役に立つ情報！

役立つ情報は生のやり取りが
生み出しているといえそうです。
多少いいではないですか？

[980: 匿名さん]

>>979

現状のマンションで長周期地震波に完全に対応していると
保証された物件なんて存在しない。あんたも

>長周期地震に対応するためには
>リエトは耐震補強が必要そうで、
>その場合、制振ブレースを付けていないリエトでは
>制振ブレースの強度更新では済まないで
>新たに制振ブレースを付ける必要がある。

なんて根拠のない、いい加減な情報を書き込むのはやめろ。