リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【8】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：3LDK
面積：89.45平米～103.59平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：住商建物

[601: 匿名さん]

>>600

ゴパンのくだりは余計。笑えない。

[602: 匿名さん]

ゴパン、小麦アレルギーの人は重宝しているらしいよ。

[603: 匿名さん]

>>601
失礼、ゴパンが予約殺到ときいて、
日本人の新しもの好き（新しいもの＝いいもの無批判に考えてしまう）
を皮肉ったつもりだが、調子にのって言い過ぎたようだね。

[604: 匿名さん]

あと豆知識だけど、直射日光があたる向きに複層ガラスが入っているお宅は
基本的にカーテンやブラインドの部分閉めは絶対にやってはいけない。
全部あけるか全部しめるにすべき。
熱割れの危険があるからね。
また断熱フィルムとか貼っては絶対だめ。

https://www.asahiglassplaza.net/gp-pro/knowledge/vol15.html

現状の複層ガラスの繊細さ、扱いにくさがわかってもらえたろうか。
いろんな欠点あってもどうしてもどうしても複層ガラスがいい、って人だけが選ぶべきガラスなんだよ、
ほんとはね。

[605: 匿名さん]

チープな仕様の正当化に必死ですな。

単に賃貸仕様なのかと。
再開発地域で単板ガラスのサッシのマンションなんかないよ。
最低でも合わせガラスでしょ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[606: 匿名さん]

リエトはハイサッシですか？

[607: 匿名さん]

ちゃんと数字で比較たほうがいいよ。
サッシ耐用年数のデータだしましょうよ。

[608: 匿名さん]

パークシティも単板ガラスじゃなかったっけ？

[609: 匿名]

ハイサッシどころか、ちょー天井高くて大満足

ガラスとか、免震とか、ちいさな話でどうでもいいよ。

[610: 匿名さん]

４３階～４５階でキャンセル住戸により価格改定されているようですね。
南向き７,２００万円は、間取りの良さもあり、お買い得なのではないでしょうか。
当時の売り出し価格の１０％引きとの情報のようですが…。

[611: 匿名さん]

キャンセル物件なら頭金10%返却しなくてもいいから
その分値引きしても当初設定売上になるということ？

[612: 匿名]

手付け金を払ったのなら、しょ〜いぅこと。

[613: 匿名さん]

ローンがおりなくてキャンセルになったのでなければ、
そういうことだろうね。

[614: 匿名さん]

結局は値引きじゃん

[615: 匿名さん]

>>614

誰も値引きだということを否定していないが？

つっこむなら、よく読んで、きちんとつっこむべし。

[616: 匿名さん]

？？？
で、藻前ここで何を？（爆）



＞私自身は単板ガラスがペアガラスより優れているとは思っていない。
＞また、耐震構造が免震構造よりよいとも思っていない。

耐震、制震、免震の優劣には諸説あるし、強度は他の建物躯体の
複合的な要因の影響もあるだろうから、絶対的に免震構造がいい
という訳ではないだろうが、現時点での主流の考えれ言えば、
免震の方が優れているというのが一般的だろう。

それらを、優劣ととるか単なる違いととるかは人それぞれだ。

要は、それらの点を含め、購入検討者が総合的に判断すれば
よいことだと思う。

ここで、こっちがいい、いや、あっちの方が上だと言いあっても
水掛け論にしかならない。

自身の考えを主張するのはいいが、異なる考えに対する挑発は
見苦しいだけで無意味である。

[618: 匿名さん]

まあ、まあ、買う人しだいですから。

[619: 匿名さん]

ペアガラスや２重サッシだとお値段は高くなりますが断熱性能は格段に向上致します。
北国の場合、当然のように導入されていますし、断熱住宅にはほぼ確実に導入されております。
詳しくは、弊社のホームページをご参照願います。

リエト様におかれましては、そもそもサッシの高さが２Ｍ以下でございますのでサッシの重さとか気にすんなよ。恥ずかしいぞ。

[620: 匿名さん]

本当かどうかわからないような理由つけて値引いて定価で買った人がかわいそう。

[621: 匿名さん]

いい部屋選べてるのだからいいんじゃないの？

[625: 匿名さん]

日本語がわからない人がいるみたいだけど、
要は複層ガラスには現時点では欠点がある、それでも買いたい人はどうぞ、
ということ。
おれは現時点での複層ガラスの欠点に目を瞑ることはできない。
単版のほうがいいと判断している。1年以上住んでみても、
断熱はカーテンがしてくれるし、24時間換気で結露もない。
赤ちゃんが窓をがんがんたたいてもひびも入らないのも良い。

[626: 匿名さん]

>>625
音はどうですか？
Ｔ３仕様のペアガラスよりも良いですか？

また音に関しての考え方もあわせて教えて下さい。

[627: 匿名さん]

>>616

私の投稿を勝手にコピペして、恰も自分の意見のように見える使い方はやめて頂きたい。
他人の投稿には一部だけでなく全部きちんと「＞」をつけてください。

[628: 匿名さん]

昼間でもカーテンして断熱にがんばってくれたまえ。

[629: 匿名さん]

断熱住宅で単板サッシは有り得ません

[630: 匿名さん]

リエトはサッシが低い。200cmしかない。

[631: 匿名さん]

別に永住するわけじゃないから、その分安く買えるほうがいい。

たかだか川崎市のマンションでそこまでこだわりもってるほうが変だよ。

[632: 匿名]

外の音、全然聞こえませんよ。
元々駅近なのに静な場所として気に入っていましたが、綱島街道の音も大丈夫です。
断熱もいい感じ。今日なんか外は死にそうに寒いですが、中はあたたかくて、うちは暖房まったく使ってませんよ。

（昨日は寝る前に、寝室あたためのため３０分くらい暖房つかいましたが）

検討されている方、お勧めですよ。
あったらいいなレベルの話で、惑わされないほうがいいですよ。

[633: 匿名さん]

デベ出動～！

あったらいいなではなく
分譲なら標準仕様であるものが
賃貸くずれのリエトにはかけている。

わかってるのに
デベはけしてそれには触れない。

あたたかっただって・・
当たり前やろ？
まさか、隙間風でも入るんかぁ～？

[634: 匿名さん]

デベじゃないですよ。残念ながら、あったかすぎて窓あけたら子供に寒いと怒られました。

[635: 匿名さん]

点と丸をまちがえました(T_T)

[636: 購入検討中さん]

タワーマンションの空き巣なんてほとんど発生していないのに防犯に金をかけ、阪神大震災でも古いマンション以外は何の影響も受けなかったのに地震対策に金をかける。金の使い方をしらないというか、日本人の小心者度合いは恐ろしい、

[637: 匿名]

>>588
>>590

このマンションはスペーシアなどの複層ガラスは取り付け可能なのでしょうか？
知人がリエトのサッシに入るかは微妙かもと言ってたので気になっています。
すごく加湿器を使う私としては購入する前に確認したくて。

どなたか分かる方いたら教えてください。

[638: 匿名]

うちは今ので十分満足（重厚すぎるくらい）なので検討しておらず分かりませ～ん。
担当の人に頼めば、調べてくれますよ。うちは別のもので聞いたら、その場は「分かんない」という返事でしたが、一生懸命調べてくれました。

[639: 購入検討中さん]

商業施設ができると凄い事になるな。新駅から通過する人増えるし、路駐が心配だ

[640: 匿名さん]

久しぶりにここに来たんだが
まだネガキャンを継続している人がいることにびっくりしましたよ。
私は購入者して住んでいる者ですが住み心地はいいですよ。
何の不便もなく暮らせています。

これから選ぶ人は訳のわかんないこと言っている人は無視して
自分で見極めていいと思ったら買えばいいですよ。
価値観は人それぞれですからね。

今日からエントランスに大きな門松が飾られました。

[641: 匿名さん]

必死にネガしてるのはPだけですw

[642: 匿名さん]

奴と真摯に向きあって議論しようとしても無駄。
それがよくわかった。

イタイ人の振りして、自作自演、論点のすり替えをして、
無理やり対決の構図を作り出し、レスを伸ばして
注目を集めるのが目的のように見える。

それにしても、びっくりする程のバイタリティ。
もしかすると、１人ではなく、組織ぐるみの工作かも。

[643: 匿名さん]

友達がいないんだと思うよ。
ここにしかコミュニテｲを求められないとか～。
取り上げたらかえって、てこともあったりして。
管理者にお願いするしか方法は無いんでは・・・

[644: 匿名さん]

>>629
断熱住宅でアルミサッシはありえません。
当然おたくは樹脂サッシですよね？！

[645: 匿名さん]

>>637
うちは加湿器つかいまくってますが、
24時間換気をしていれば、基本的に窓はくもりません。
加湿しすぎるとくもることもあるけどね。

[646: 匿名]

うちは加湿器利用、暖房温度25度設定。
朝は窓露が激しく、拭き取りが大変です。

[647: 匿名さん]

結露は向き、高さによって随分違うようです。

[648: 匿名さん]

結露になるかならないかじゃなくて結露ネタが出てる段階でアウトだな。
最近のマンションでそんなワードは出ません。

[649: 匿名さん]

たしかに
結露って死語だろ。

[650: 匿名さん]

アルミですがサッシ枠に断熱材が挟まった構造になってますよ・・・
それにサッシの枠よりガラス面積のほうが圧倒的に熱貫流する面積が広いので、論点すり替えですよ。
ガラスがしょぼいのを認めたんですか？

[651: 匿名さん]

価格改定された部屋は４３階の南向きで坪あたり２３３万円だね。
なんでここまで下げないとダメなんだろうね。
すでに買った人がかわいそう。

[652: 匿名さん]

以前の書き込みにもありましたが、サッシのガラスが６mmで、スペーシアは６.４mmなので入りません。
過去ログきちんと見て下さい。

[653: 匿名さん]

冬は北北西の冷たい風が問題で北向きは結露しやすい。

[654: 匿名さん]

だからさー結露の話なんて出たらマンションの品格に関わる弱いものイジメになるからやめようぜ。

[655: 匿名さん]

>>651

HP上の価格では、265万円／坪だが、
何か未公開情報を知ってるの？

それとも計算間違い？

[656: 匿名]

はい、計算間違いました。

[657: 匿名]

通常結露自体はサッシや窓ガラスを替えれば解決できてしまう問題なのだが、このマンションは規約でサッシやガラスの交換が禁止されてるからタチが悪い。

[658: 匿名さん]

>>657
勝手に変えてもバレないよ。
知る手段ないからね。

[659: 匿名さん]

HPの価格はダミーです。以下は登録者向けメールで流れている価格です。

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From: リエトコート武蔵小杉THE CLASSY TOWER <[e-mail]>
Date: 21 Dec 2010 18:23:40 +0900
To: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Subject: 『価格改定』新春大商談会開催！　１/６よりリビング拡大新モデルルームオープン！【リエトコート武蔵小杉 ＴＨＥ ＣＬＡＳＳＹ ＴＯＷＥＲ】

――――――――――――――――――――――――――――――――――
　本メールは【リエトコート武蔵小杉 ＴＨＥ ＣＬＡＳＳＹ ＴＯＷＥＲ】
　にご来場及び資料請求頂きましたお客様に、マンションギャラリー
　からお届けしています最新の物件情報です。
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xxxxxxxx様

平素より『リエトコート武蔵小杉 ＴＨＥ ＣＬＡＳＳＹ ＴＯＷＥＲ』に
格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。

さて、当物件では新年１月６日（木）より「110ｍ2・4LDK・南東角部屋」
をリフォームし、リビングを拡大した「3LDK新モデルルーム」を公開する
運びとなりました。

また、キャンセル発生に伴い２住戸を新たに価格改定いたしました。
先着順でのご案内となりますので、是非この機会にご来場頂き、
ご検討賜りますようお願い申し上げます。

なお、マンションギャラリーは、１２月２１日（火）～１月５日（水）まで
年末年始休業期間とさせて頂いております。
１月６日（木）より営業を再開いたしますので、
お問合せ・ご来場のご予約は、１月６日（木）よりお願いいたします。

年始は、ご希望のお問合せが増えることが予想されますので、
ご来場の際は、下記連絡先までご予約を頂きますようお願い申し上げます。

　　☆　ご予約先　⇒　０１２０－１５５－７５０　☆

係員一同、xxxxxxxx様のご来場を心よりお待ち申し上げております。


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　　　２３．４畳の広々リビングダイニングプランに拡大！

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　　　【４ＬＤＫ　⇒　３ＬＤＫ等のプラン変更ご希望の方へ】
　
　　◆リフォーム対応相談会（コーディネーター個別相談・要予約）◆　　
　　
　　約２０畳のリビングダイニングや、約１０畳の主寝室に拡大する等、
　　様々なご要望に関して、コーディネーターとのお打合せが可能です。　
　　その他にもキッチングレードアップのオプションもご用意！
　　
　　※施工は有償で、お引渡後となります。
　　　場所により施工不可能な部分がございます。
　　　詳細は係員までお問合せ下さい。

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☆★　先着順申込受付住戸　価格帯　★☆　


　　　 3LDK　 89.45ｍ2 ～110.32ｍ2　　 6,990万円～ 9,000万円
　　　 4LDK　 107.37ｍ2～110.32ｍ2　 　7,980万円～11,500万円
　　　 ※先着順対象住戸は全て42階～45階のご案内となります。


　　　　　　　　　【先着順申込受付スケジュール】

　◇営業時間：平日/１１：００～１８：００
　　　　　　　土日/１０：００～１８：００　（火・水定休）
　　------------------------------------------------------------
　　　　　土日祝：１０時～　１３時～　１５時～　１７時～
　　　　　平日　：１１時～　１３時～　１５時～　１７時～　

　【冬季休業につき、お申込受付は１月６日（木）からとさせて頂きます】　
　
　　　　☆　ご予約先　⇒　０１２０－１５５－７５０　☆
　　------------------------------------------------------------

　◇場所　　：ＴＨＥ ＣＬＡＳＳＹ ＴＯＷＥＲ マンションギャラリー

　◇お申込の際は、お認印・ご実印・身分証明書（運転免許証・健康保険証）
　　収入証明書（直近２年分の源泉徴収票または確定申告書の写し）を
　　ご持参下さい。
　
　※先着順のため、ご希望の住戸が売却済の場合はご了承下さい。


　 【リエトコート武蔵小杉 ＴＨＥ ＣＬＡＳＳＹ ＴＯＷＥＲ】の
　　　　　　　　 　ホームページはこちらから
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　　　　　　　　　　▼▼　　　　　　　▼▼
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【売　　主】住友商事株式会社、三井不動産レジデンシャル株式会社
【販売代理】三菱地所リアルエステートサービス株式会社
　　　　　　住商建物株式会社
　　　　　　三井不動産レジデンシャル株式会社

《お問合先》━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┏ 『リエトコート武蔵小杉THE CLASSY TOWER』マンションギャラリー
┏ フリーダイヤル：０１２０－１５５－７５０
┏ Ｅメール：[e-mail]
┏　営業時間：平日／AM11:00～PM6:00(火・水定休)
　　　　　　　土・日・祝／AM10:00～PM6:00
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

[660: 匿名さん]

ま、サッシなど交換可能な部分は
金さえ払えばいいことだけど、コンクリ30～60N、免震・制震なしというのが痛いね。
俺もこの情報をこのスレで仕入れたとき引いた。
すぐお近くの坪単価220万の小杉タワーでさえ、まともな努力はしているのに。

ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

[661: 匿名さん]

>>659

ダミーじゃなくて、新たに２部屋の価格改定
をするってことじゃない。

事実を曲げて伝わるのは、やめてね。

[662: 匿名]

床暖いれてたら部屋と外の温度差で窓に水滴がいっぱい付いてました、こまめに拭かないと、下に流れてゴムのとこが黒カビ発生、窓事態匂いが酸っぱく感じます、皆さんとこはどうですか？

[663: 匿名さん]

結露した事ないなー。
南東です。
やっぱり方角によるんでしょうか。

[664: 匿名さん]

659もどうせPちゃんでしょう。
お客のフリしてモデルルーム来てるようだから。
ここまでくるとただのキチガイだね。

[665: 匿名さん]

657・659・660
最近Pがかなり元気だな。
他スレでいじめられてるからってここで嫌がらせはやめましょう。

[666: 匿名]

うちも結露ないですねー。
向きはどちらですか？

[668: 匿名さん]

事務所利用とはいえ４３階の南向きで坪２３５万は随分と安いね。

[669: 匿名さん]

Ｐちゃんと遊ぶの、もう飽きた。

だって、あいつ、引き出し少ないから、
展開かワンパターンでつまらないもん。

計算も苦手みたいだし。

奴の恥ずかしいレスは、そのまま
晒しときましよ。

[670: 匿名さん]

651の正しい情報提供に対して
リエト住人のパトロール隊と考えられる655・656の
情報弱者ぶりや盲目的擁護目的の欺瞞に満ちた投稿はいかがでしたか？
こうして事実を突きつけられてみると
彼らの姿が浮かびあがってくるでしょう。

本当の姿は隠せないものです。



No.651 by 匿名さん 2010-12-27 13:43

＞価格改定された部屋は４３階の南向きで坪あたり２３３万円だね。
＞なんでここまで下げないとダメなんだろうね。
＞すでに買った人がかわいそう。

No.655 by 匿名さん 2010-12-27 14:59
＞>>651

＞HP上の価格では、265万円／坪だが、
＞何か未公開情報を知ってるの？

＞それとも計算間違い？

No.656 by 匿名 2010-12-27 19:30
＞はい、計算間違いました。

[671: 匿名]

うちは南東の部屋に住んでますが、加湿器を利用している東側の部屋（寝室）が結露してます。

[672: 匿名]

>>655　の「HP上の価格では、265万円／坪」というのは7200/89.45*3.3で265.6万／坪。
>>659 のメ－ルでは6990/89.45*3.3で257.9万／坪。
>>651 の「４３階の南向きで坪あたり２３３万円」というのはどういう計算？

[675: 匿名さん]

ホンマ感謝して～な。
だんさんら、いまや注目の的やで。

こんなしょ～ぼいMSに住んで
注目されるんやで。
このスレに感謝せな～。

[676: 匿名]

662です、北向き日が入らないせいかな？結露出来るのに、部屋事態は乾燥する

[677: 匿名さん]

坪単価はプロは３掛けだよ。3.3はあまり使わない。

[678: 匿名]

ムチャクチャ言うたらあきまへん。
坪単価は３．３にきまっとるがな。

[679: 匿名さん]

ここに住んで１年以上になりますが、結露は見たことがありません。南向きです。

[680: 購入検討中さん]

北向きで暖房を使うと確かに結露している。それよりも部屋の乾燥が気になる。高層マンションはみんなそうなの？ 熱交換式じゃないから、冬場は二十四時間換気システムは使っていない。

[681: 匿名さん]

「使わない」って言うけど、二十四時間換気システムを切れるマンションってあるの？
本当にあるんだったら不勉強で申し訳ない。

[682: 匿名さん]

>>681

「使わない」というのは、システム自体を切るんじゃなくて、
部屋の換気口パネルを閉めているんだと思う。

[683: 匿名]

スイッチを長押しすれば切れるでしょ。

[685: 匿名さん]

ま、単版サッシのよさは長いスパンでみればわかるよ。
複層ガラスは割れやすいから、10年もたないかもね。

[686: 匿名さん]

耐震のよさも大地震が来ればわかるだろう
（構造面で貧弱な耐震性能＋免震との比較で）けど、
もちろん大地震は100年くらいはこないと願っている。

[687: 匿名さん]

>>660
コンクリの強度が耐震性能を決めると思ってる
ぱか発見。
構造計算に関わったことないど素人が。

[689: 匿名]

多分壁窓の密封製がいいから湿気が入ってこなく乾燥するんだと思う、前に住んでたとこは古くて湿気があった

[690: 匿名さん]

日照ではなく風です。冬の冷たい北風が窓ガラスの熱を奪うのです。

[691: 匿名さん]

ま、事実として再開発地域のマンションで制震装置も免震装置もついてないのはリエトコートだけだけどね。

耐震基準に長周期地震に対する対策が加わったらきっとアウトでしょ。

なんか対策打ってあるなら教えてちょ。

[692: 匿名さん]

地盤が弱いと建物は大きく揺れるから建物の構造は強固にしなければ持たないのだよ。
免震装置や制震装置を含めて構造計算しているからそれら無しでは基準は当然満たさない。
免震や制震が地震に強いなんて設計をかじったことのある人間は誰も思っていない。
免震装置や制震装置を付けてコストをかけた分、柱や梁の鉄筋やコンクリート量を減らしているから、耐震の建物よりローコストになる場合が多い。だから最近の高層マンションは免震や制震が多いのだよ。
建築基準法の耐震基準は横揺れの過去の大地震に耐えることを主たる目的にしているから、縦揺れの大地震が来たら免震や制震のマンションは倒壊の危険があるのだよ。

[693: 匿名さん]

なんでデベは単板ガラスのサッシにしたんだろうね。
販売中のタワマンでそういうところありますか？

かなり希少では＿

[695: 匿名さん]

ま、パークシーティなど周囲のマンションより値段が安いわけですし、価格相応ということで宜しいのでは？

[696: 匿名さん]

貧弱な構造をどうごまかそうとしてもダメでしょ？
免震・制震とも現在の耐震基準では付加的な評価しか受けていない。
いわばサービスのようなもの。耐震構造は基本要件として等しく満たさなければならない。


No.288 by 匿名さん 2010-10-31 22:59
＞>>285

＞支持層の深さについてはその通り。
＞しかし構造を強くすることと支持層の深さとは別に関係ない。
＞制震・免震は耐震基準を満たした上で負荷価値を与えるもの
＞もともと耐震基準とは関係ない。

No.302 by 匿名さん 2010-11-02 00:13
＞>>299
＞＜免震装置や制震装置を含めて構造計算しているからそれら無しでは基準は当然満たさない。＞
＞これ間違い。
＞免震装置や制震装置は耐震基準に加味できない。

＞299は設計をかじってない。
＞（ただの荒らし？落ちこぼれ？）
＞ただ、同じ理由で免震装置や制震装置がないのを心配しすぎる必要もない。
＞これらの装置を重視するかどうかは、ご自由に。


No.305 by 匿名さん 2010-11-02 13:40

＞>>299
＞杭基礎の長さと地盤の軟弱さは同値ではない。
＞また、高層ビルは基本的に杭基礎の上に接地された物で
＞支持地盤の軟弱さはゆれに直結するが、
＞君が云っているのは表層地盤の軟弱さのことらしいから
＞これも云ってることが間違い。

No.196 by 匿名さん 2010-10-22 07:13
＞地震で恐いのは基礎が損傷することです。
＞直接基礎は基礎がコンクリートの塊なので頑強ですが
＞長い杭は折れたり、構造物へねじれ作用を発生させるリスクが高いです。
＞ただし深い直接基礎は大量のコンクリートを必要とするのでコストもかかります。
＞パークシティの価格が周囲より高い要因の一つでしょう。
＞興味あればネットで調べて下さい 。

[697: 匿名さん]

軽量なら骨格も軽量で充分なんだよ。
リエトは筋肉質なだけ。
パークやコスタのように贅肉付けまくりの
ぶくぶくなメタボマンションと一緒にするなよ。


ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

[698: 匿名]

リエトを買われた方の一部に、一生懸命背に伸びされている方がいますね。第三者の立場では、｢あっ、そうなんですか。｣としか言えない。そのぶん安かった訳で、どの辺のグレードを選択するかの妥協点ですよね。

[699: 匿名さん]

まだ耐震だの免震だの言っている奴が居たんだ。
もうすぐ完売する物件なんだからかまう必要ないじゃん。

>>694見てると悲しくなるね。
せめて小杉周辺の住民でないことを祈るよ。
もう少し楽しく生きてみない？
人のこと気にするよりさぁ

[700: 匿名さん]

｢あっ、そうなんですか。｣

[703: 匿名さん]

元々賃貸が分譲となった掘り出し物の物件！これで良いんです！と妥協した人が買えばそれで良い。

[704: 購入検討中さん]

賃貸できる物件を買う理由なんて税金対策しかあり得ない。つまりリエトの分譲住民は所得税と住民税に400万円以上払っている高所得者のみ。

[705: 匿名]

賃貸できる物件"とは何か、ご教示頂きたく？他の分譲物件と何が違うの？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[706: 匿名さん]

>697
リエトのコンクリートは過去レス見ると30～60Nだったよな。
おいおい、ということはコスタの22階～47階部分のコンクリ強度で
1階から47階まで作ったっていう事？？
いくら贅肉をそぎ落として、軽量化したとはいえ
ほんとに大丈夫なの？って思うけど。

そこんとこひとつ答えてくれないかな？

[714: 購入検討中さん]

分譲マンションを購入する最も大きな理由は、この世に一つしかない稀少な場所を占有できる事。すぐ横に同じ仕様のマンションが賃貸に出ているなら、借金してまで購入する理由は小さい。

[715: 匿名さん]

隣にまったく同じ間取りの部屋があっても、希少性はなんら変わらないでしょう。
何千、何万というマンションの部屋の中のわずか数戸なので。

あなたの意見は、嫌みに満ちているけど、大丈夫ですか？
そこまでして人のマンションを落としたいということは、相応の理由がないとできないはず。

あきれを通り越して心配です。真剣に病んでますよ。

[717: 匿名さん]

この辺のタワマンの地震耐性はどれも一緒だけどね。素人だから数字出してわかった気になってるのかな？

パークシティ武蔵小杉：　耐震等級1
リエトコート　　　　：　耐震等級1
コスギタワー　　　　：　耐震等級1　　　　
ナイスシティアリーナ：　耐震等級2

耐震等級1とは、極めて希に（数百年に一度程度）発生する地震による力（建築基準法施工令第８８条３項に定めるもの）に対して倒壊、崩壊しない程度

[719: 匿名さん]

マンソン選びのプロ
マンソン構造のプロ

リエトマンソンを買うプロたち。

[721: 匿名さん]

>>714



>分譲マンションを購入する最も大きな理由は、この世に一つしかない稀少な場所を占有できる事。
>すぐ横に同じ仕>様のマンションが賃貸に出ているなら、借金してまで購入する理由は小さい。

前半は正しいが、後半は間違いで愚か、頭使え。
たとえばここの南側は
再開発地域の南端にあって、騒音が極小であり、眺望をさえぎるものがない、という
最高の条件を備えている。
賃貸棟では南側にコスタがあるのでこうはいかない。
コスタでは、南側が府中街道に面してしまい、新幹線騒音も小さくはない。
他のタワーもすべて、騒音は大きいし、眺望も厳しいところばかり。

[723: 匿名さん]

720さん
ネガさんは「パークは武蔵小杉の天守閣や」とか言ってるので
パーク住民かと当初思われてましたが、あまりにもパークのイメージダウンに繋がってるので
パーク住民はエセ住民と呼んでるようです。

[724: 匿名さん]

ここいいマンションなのにねー。
うち見せてあげたい。

検討している方、振り回されず、気に入ったら選んでくださいね。

[731: 匿名]

ここは外観が安っぽい

[732: 購入検討中さん]

リエトの外観はエントランスを含めてクールで格好いい。ここが安っぽいと言う人はどこだといいのだろう？ アースカラーが高いと思っちゃってる？

[733: 匿名]

安っぽいに１票。
パークやコスタと比べると…

[734: 購入検討中さん]

コスタもパークもごちゃごちゃしすぎ。パークはバルコニーの変な色のフィルムと最上部の曲線とルーフバルコニーの直線の段々畑がダサい。コスタも色がたくさん使われていて、角部屋の形が統一されていないのも気持ちが悪い。

例えればコスタとパークは機能重視のWindows、リエトはミニマルデザインのMacかな。

[735: 匿名]

リエトの外観はシンプルでとても気に入っていま～す。
すみませんが、他のは好き嫌い以前に受け付けられません。
けど、それは人の好みなので優劣ではないと思いますよ。あまりフォローになってないかもしれませんが。

[736: 匿名さん]

何で今更パークやコスタと比べる必要があるんだい。
パークかコスタを中古で売り出している人かい？

[737: 匿名さん]

>>659
これじゃあなたが誰か完全にばれてるよ。
なんでまたDateの時間を伏字にしなかったの？

[741: 匿名さん]

床がシートの偽物フローリングなのもコストダウンに貢献してお安くなっています

[742: 匿名]

ここは公団団地ですよね。

[743: 匿名さん]

随分と不勉強というか論点がズレていますが、現在の耐震基準には長周期地震に対する基準は設定されていません。
制振装置は長周期地震に対する効果が主たる目的です。
その傾向は粘性オイルダンパーよりブレーキダンパーがのほうが強いです

[744: 匿名]

ひとつひとつのカキコに過剰反応することが荒れるもと。

ネガ・成りすましは、何て返して来るかを楽しみに待っています。

まさに釣りをしているのと同じ。

アクセス数は、何より関心を持っている人が多い証です。

[745: 匿名さん]

高層だから長周期地震が恐いとかいうけどさ、
東海地震とかで直下型地震が来るほうが現実的だろ。

直下型なら制震や免震であっても意味ないだろ。
そもそも地震が怖けりゃタワマンとか住むなよ。
っていうか構造に被害あったらマンションなんて建て替えできなくて
資産価値が殆どなくなるんだから買うなよ

お前は戸建てしとけ。
しかもムチャクチャ高いハウスメーカーの耐震住宅とかにしろ。

以上

[746: 匿名さん]

それ言っちゃおしまい

[747: ご近所さん]

長周期地震の意味が理解できていないようだが？

[749: ご近所さん]

パークの色は最初はかんべんしてとおもった。
慣れてみるとまあまあ我慢できる。
リエトの色はすっきりしているが
周辺みんなリエト色だったら殺風景。
MIXされてそれが町の風景を生み出す。
お互い理解しあうべきでは。

[750: 匿名さん]

ハウスメーカーの住宅なら耐震等級３は当たり前。
マグニチュード９でも損傷ゼロとかある。

とあるメーカーは住宅を落下させる実験もしている。

[753: 匿名さん]

寒い風景のペラペラマンション。
壁の薄さは稀地震国北米なみ。

時間がたって薄汚れてくれば
まさに公団マンション。

祝分譲公団当選！

[755: 匿名さん]

752です。

年末だし、オフ会しようよ。

今からコスタのロビーに集合！

[758: 匿名さん]

確かにタワマンに住んでて地震を気にするのは滑稽だわな。

何よりエレベータ止まったら難民になるし、
火事おきても高層階じゃ火が消せないよね。

[759: 匿名さん]

戸建ては草むしりがマジきついぞ。

昔うちは面倒になって砂利を敷き詰めたよ。

[761: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉大安売りですよ。

5501号室　100.21㎡　10450万円

北西角部屋で上の部屋はルーフバルコニーだから静かも。

[763: 購入検討中さん]

運悪く首都圏直下型地震が起きても、阪神大震災以降のマンションは何の問題もない。阪神大震災の時もまともなマンションは全然大丈夫だった。

[764: 匿名さん]

日本人特有の病的な潔癖性がなせる行為。少しでも有害なものから遠ざかりたいなら外へ出ないで何も食べないのが賢明。

紫外線、あらゆる食事はガンの原因だ。

[766: 匿名さん]

764は何がいいたいのか分からない。。。
どうせリスクはあるのだから地震は気にするなということでしょうか。

[767: 匿名さん]

武蔵小杉の板に変な人がいたので、それかもしれません。
スルーが一番かと。

[769: 匿名さん]

部屋の温度を２４度に設定しても、窓から冷たい冷気がきてなんか寒いです。

[770: 匿名さん]

現在の耐震基準は穴だらけ。っていうかザル。
耐震基準でググってみろよ。
新潟の地震のあと、新宿の住友ビルなど古い著名なオフィスビルは制震装置をあとからつけている。


次設計（損傷限界） 二次設計（安全限界）
損傷限界固有周期Td（s） 損傷限界耐力Pdi（kN） 安全限界固有周期Ts（s） 保有水平耐力Psi（kN）
Td<0.16 （0.64+6Td）×mi×Bdi×Z×Gs Ts<0.16 （3.2+30Ts）×mi×Bsi×Fh×Z×Gs
0.16≦Td<0.64 1.6mi×Bdi×Z×Gs 0.16≦Ts<0.64 8mi×Bsi×Fh×Z×Gs
0.64≦Td 1.024mi×Bdi×Z×Gs/Td 0.64≦Ts 5.12mi×Bsi×Fh×Z×Gs/Ts

[771: 匿名さん]

すみません。間違えました。

時刻歴応答解析 [編集]
建築基準法施行令第81条の2で以下のように規定されており、告示で定める性質を持つ地震波形を用いて動的に解析することが義務づけられている。
超高層建築物の構造計算は、建築物の構造方法、振動の性状等に応じて、荷重及び外力によつて建築物の各部分に生ずる力及び変形を連続的に把握することにより、建築物が構造耐力上安全であることを確かめることができるものとして国土交通大臣が定める基準に従つた構造計算によらなければならない。
告示では地震力の大きさとして、解放工学的基盤（S波速度400m/s以上の地盤）における加速度応答スペクトル（減衰定数5%）の大きさ（告示スペクトル）が指示されている。
周期T（s） 加速度応答スペクトル（m/s/s）
稀に発生する地震動（レベル1） 極めて稀に発生する地震動（レベル2）
T<0.16 （0.64+6T）Z （3.2+30T）Z
0.16≦T<0.64 1.6Z 8Z
0.64≦T （1.024/T）Z （5.12/T）Z
ただし、Tは建築物の設計用一次固有周期（単位：s）、Zは地震地域係数である。

[772: 匿名さん]

5%を義務付けるってのが笑える。
建築やってなくても理系なら分かるはず。

[773: 匿名さん]

自分がどう感じるかとか、どうでもよいような主観的な比較は
荒れるのでやめましょう。

事実を示す場合は、信頼できるサイトのURLなどを貼り付けて下さい。
妄想的な個人的な見解はあほくさいのでやめましょう。

＜立地＞
パーク： 東急武蔵小杉まで２分、新駅まで公式発表なし
リエト： 東急武蔵小杉まで５分、新駅まで２分

＜店舗併設＞
パーク： 店舗あり ※屋外に喫煙所あり
リエト： 店舗なし


＜天井高＞
パーク：2.53m
リエト：2.55m

＜スラブ厚＞
パーク：ボイド 320～380mm
リエト：ボイド 280～330mm

＜サッシ＞
パーク： ペアガラス、 T2-T3等級
コスタ： 合わせガラス T2等級
リエト： 単板ガラス T2等級

＜換気＞
パーク： 第１種／全熱交換型24時間換気
リエト： 第３種／強制排気（普通の換気）

＜インターネット＞
パーク： 各戸 最大１Gbps （カテゴリー6）
リエト： 各戸 最大 100Mbps（カテゴリー？）

＜その他設備＞
パーク：オール電化（IHコンロ標準）
コスタ：ガス（ガスコンロ標準）
リエト：ガス（ガスコンロ標準）

＜基礎＞
パーク： 直接基礎＋パイルド・ラフト基礎
（杭の長さ：５m）
リエト： 杭基礎
（杭の長さ：２５ｍ）


＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

参考：高さ
パーク：約200m
コスタ：約160m
リエト：約160m

＜制振構造＞
パーク： 震度５で最大３０％の減衰効果。
リエト： 特になし

＜構造の特徴＞
パーク： スーパーフレックス構造＋メガフレーム架構
リエト： ダブルチューブ型構造


＜耐震等級＞
パーク、リエトともに等級１。
※現行の耐震基準には、長周期地震が考慮されておらず、
国交省は基準改正を検討中。

http://www.shopbiz.jp/ss/news/37671.html
http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20100120/206116/


-----------------------------------
シティタワーズ豊洲 ｖｓ リエトコート武蔵小杉 クラッシータワー

驚愕の疑惑！！！ その構造がクラッシーなのか？？

http://www.ct-toyosu.com/security/structure.html
http://www.tower542.com/quality.html

同じ鹿島建設なのに、
「シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン」では鉄筋を従来のものよりも
太くて強い41mmの鉄筋に変えることで、応力度で約2倍、
鉄筋の引張り強さで約5倍もの高強度な鉄筋！！！

と書いてあります。

リエトコートはＷｅｂにもパンフレットにも何も書いていない！！


どちらも販売中のマンションなのに
「従来」ってリエトコートのことなのか？？

そしてコンクリート強度も大きな差が！！


シティタワーズ豊洲： 30～90N/mm2 （高さ約163m）
リエトコート武蔵小杉： 30～70/mm2 （高さ約160m）

----------------------------

お願いです。
誰でも良いのでリエトの鉄筋の情報のＵＲＬを貼り付けて下さい。

悔しくて眠れません。


------------------------
モデルルームで見たあのキッチン、コンロ、トイレ、バス、洗面所、サッシ、床材、壁紙、私達夫婦には絶対無理です。

特にオモチャみたいなキッチンとサッシにはビックリしました。

キッチンの扉が壊れてて閉まらないし
ディスポーザーはビックリするぐらいチープだし
コンロのグリルは安物でキーキー言ってて両面グリルじゃないし、
洗面所は激安ホテルのように適当だし
ユニットバスはバスタブ、床、壁の材質と色がチープだし、
バスタブの蓋が付いてないし、
フローリングは偽物でフワフワしてるし
サッシはシングルガラスでオモチャみたいにカラカラ言ってるし
部屋を仕切る壁はペラペラだし、
部屋のドアも安っぽいし、
バルコニーには何故か物干し金物ないし、
初めからついてるエアコンは安物だし、
パンフレットには耐震構造としか書いてないし、
管理費や駐車料金が高いし、
あの機械式駐車場は将来負担になりそうだし、

バルコニーが透明でパンツが激しくヒラヒラしてて庶民的過ぎるし、

得意げに説明している営業があまりに痛過ぎて目を合わせられなかった。
とにかく夫婦で逃げるように帰りました。

リエトから勧誘のハガキやらメールが今でも来ますが、その度に思い出します。

買った人は来客に何て説明するんだろうか。
想像するとこっちが恥ずかしくなっちゃいます。

[774: 購入検討中さん]

リエトの内装が安っぽいのは同意。賃貸仕様なのを承知で購入すべし

[775: 匿名さん]

一生懸命つけてくれた、過去のネガティブキャンペーンのオンパレードなんだけど、
あらためて読んでみれば、いろいろ見えてくるね。
最後の「私達夫婦」は、どうみても一般人ではないな。あえて貶めるためのコメントをしているだろ。
同意できることもないことはないが、同じことは言おうと思えばどの物件でもいえること。
さもしい奴だと、つくづく思うね。

私は購入者だけど、確かに駐車料金の高さは納得いかないな。需要と供給があってないと思うよ。
エアコンも最初は安物か？と思ったけど、なかなか働き者で、自分で買ってた高いエアコンはしまいこんじゃってるよ。バスタブは蓋ついてるし、フローリングもまったくフワフワしてないよ。サッシも重いぐらいだし。

あんまりかくと、またデベとかいわれるからおしまい。
ぼちぼち実家に帰ります。

[776: 匿名さん]

773は長々と調べたようだけど間違ってるよｗ

[787: 匿名さん]

否定しても無駄。
イースト売り出されると、また書かれるから。

スルーに限る

[788: 匿名さん]

シティタワーズ豊洲ツインのことは反論しないの？

http://www.ct-toyosu.com/twin/tower/structure.html

リエトと比較してみるといいよ。

[791: 匿名さん]

あけおめ。
リエト寒いやろう。
ありえない単板ガラスじゃな・・

パークは暖かいで～

[792: 匿名さん]

>>791
床暖房で快適だよ。
クラッシィ南からは横浜の花火がみえたよ。

[793: 匿名さん]

日当たりよすぎてあついぐらい。
うちは暖房つかってません。
おなかもいっぱいで、もう眠い。。。

[794: 匿名さん]

パークも今は南側は開けてるけど、
すみふのタワーが建ったら完全に眺望アウトになる。
かわいそうだから南側眺望についての言及は遠慮してあげて。

[795: 匿名さん]

新春からくるしいの～

[796: 匿名さん]

>>795

ほんとパークは苦しいよね、
今見えている景色が数年後から見えなくなり、そのまま一生見えなくなるという
のはものすごい恐怖だよ。おれだったら耐えられない。
でもすさまじい数のパーク住民は耐えなければならない。

エクラス
新三井タワー
スミフタワー
に塞がれるものたちよ、今のうちにバルコニーから写真を撮るのじゃ。
一生の思い出になるのだぞ。

[797: 匿名]

わしも暇じゃが

[798: 匿名]

おぬしも暇で寂しい奴じゃのう

[799: 匿名]

この板、削除された投稿がやけに多いね。そのうち誰も寄りつかなく成るよ。

[800: 匿名]

削除されてしかるべき投稿が多いからしかたがないんだよ。やっかみが多くて多くて。
ところで、その言いぶりからすると、消されたのあなたの投稿？