リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【8】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：3LDK
面積：89.45平米～103.59平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：住商建物

[557: 匿名さん]

玄人好みのマンションって
意味が良くわからないですよ

私も住民ですが、
マンション購入はじめての
初心者っぽいひとが住んでいる印象です

そもそもマンションの玄人って。。

[558: 匿名さん]

玄人好み？
私もまったく理解できません。

玄人だとしたら選ばないと思いますが････玄人さんどこがいいのか教えて下さい。

[559: 購入検討中さん]

確かに玄人好みだと思う。

鹿島の施工
スマートでシンプルな外観
店舗の代わりに広大な公開空地
上品な内廊下とエントランス
高台で緑豊なのに駅近
新駅もシンプル

[560: 匿名さん]

まあ、モノは言いようってことだな。
要するに地味。

[561: 匿名さん]

>確かに玄人好みだと思う。

>鹿島の施工
>スマートでシンプルな外観
>店舗の代わりに広大な公開空地
>上品な内廊下とエントランス
>高台で緑豊なのに駅近
>新駅もシンプル


そう、それに
窓はただの単版ガラス
ボイドの厚さは薄く
47F建てにも関わらず使用したコンクリは30～60N
免震・制震も施さず
熱交換型の換気すらなく
インターネット回線は1G時代に100M

ほんと苦労人好みやなぁ～（笑）

[566: 匿名さん]

ここだけじゃなく、本気で家を購入しようとしている人は、きちんと比較検討しているものだ。
だから、つまらない、非礼な書きこみには踊らされはしない。

あなたの出番ではない。頭のいいあなたなら分かっているのでしょ。

自己満足だけの無益な書きこみをするのなら、ここへの出入りはご遠慮ください。

[567: 匿名]

自分が玄人だとは言えないかもしれないけど、とりあえず２回目のマンション購入で、ここを選んだよ。

初めて購入の人に比べれば、よほど経験値高いかも。

うざったい中傷はあるけど、悪くないよー。満足してます。組合頑張ってるし。

[568: 匿名さん]

どんなMSに住んでたんだ・・

[569: 匿名さん]

>>568

何が言いたいんだ？

つまらぬ中傷なら勘弁してよ。

[570: 匿名さん]

>>564
パークの人がここに対して嫉妬するわけないだろう。
恥かしい書込みやめようぜ。

[571: 匿名さん]

>>570

そういうのが恥ずかしいと思うんだが．．．

[572: 匿名さん]

>>540さん
ガラス関係の件、この建物、周りが全部バルコニーになっているのと、推測ですが各面真ん中にあるフラップみたいなものの風除け効果で、タワーなのに窓周りの風の流れが遅い（窓に風が吹きつけにくい）建物のような気がします。
なので風が吹いてくる方向の窓が冷えて早く曇るとか起こりにくい（以前の低層賃貸マンションの角部屋に比べて）気がします。素人のグルメリポートみたいに内容が乏しくて恐縮ですがご参考まで。

（念のために。コスタやパークの角部屋の悪口とかではないですから）

[573: 匿名さん]

>>572
本当に素人だな。
悪しき設備を美点凝視？する気持ちは素晴らしい。

[574: 匿名]

まずここは安く作って高く貸すという賃貸目的で設計されているので部屋内装はチープです。周辺の１番安い坪単価マンションにもはっきり言って劣ります。ただし立地は一番いいかも。

[575: 匿名さん]

>>561
そんなのに踊らされてみえない部分のコストが削れれてるのがわからないのが素人なんだよね。


そう、それに
窓はただの単版ガラス
ボイドの厚さは薄く
47F建てにも関わらず使用したコンクリは30～60N
免震・制震も施さず
熱交換型の換気すらなく
インターネット回線は1G時代に100M

[576: 購入検討中さん]

バルコニーが総透明ガラスなのはいいね。よけいなフィルムとかないし。

[577: 匿名]

ネット回線が遅いのは組合がなんとかするんじゃないか？
いまどき1Ｇの速さはないとだめだろ。

[578: 匿名さん]

「パークシティ武蔵小杉 千里タワー　スーパーフレックス工法　竹中工務店」とかで検索したら怖い話がいろいろ出てきまして、私はパークシティ武蔵小杉には住みたいとは思いませんでした。しかもパークシティ武蔵小杉の方は他の掲示板まで出張して荒らしまわっている住人が多数いるみたいですし。よほど自分のマンションの資産性に自信がないんでしょうか？

[579: 匿名さん]

複層ガラスをありがたがるのとかほんとど素人だよ。
複層ガラスには欠点があるんだよ、何十年も住んでみればわかるだろう。
耐用年数がかなり低いと考えられる。

リエトは単版ガラスで防音性能も十分、というところはすばらしい。



http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_602f.html

[580: 匿名さん]

要は複層ガラスには断熱性・結露防止性くらいしかメリットはもともとないけど、
単版にくらべ一枚一枚のガラスは薄くなる、全体としては重くなる、
という耐用年数の面を犠牲にしている。
そして唯一のメリットの断熱性についても、
枠が重要になる。枠が樹脂性でなければ断熱性・結露防止性についてもかなりの部分スポイルされてしまう。
ガラスとガラスの間のガスも実はけっこう漏れる。何十年ももたないんだよね。

総合的に単版のほうがいいと思うけどね。シンプル・イズ・ベスト。

耐震と免震についてもシンプル・イズ・ベストと考えてるけど、
ま、個人的な意見にすぎないけどね。

[581: 匿名さん]

免震というのは、耐震の基本性能にさらに免震装置で強化されてると思ってしまうのが素人だけど、
それだとコストがかかりすぎてしまうので、
現実には
耐震にはるかに劣る耐震性能＋免震装置でゆれを少なくして総合的に安全性確保、
ということになるんだよね。
万一の大地震のときに万一免震装置が完璧に機能しなかったら、どうなるかは想像に難くない。
耐震はシンプルイズベスト、と考えるゆえんだよ。

[583: 匿名さん]

５８２は、５７５への投稿でした。
ごめんなさい。

[584: 匿名さん]

>581さん、
なに訳の分からないこと言ってんの？　パンフ上でここの周辺の免震MSの構造と比較すれば免震が優れているのは一目瞭然だし、常識でもある。
但し、建築基準変更後の耐震は、それ以前のMSよりは耐震性が高いのは当たり前。阪神大震災レベルの地震にも一回は耐える。

[585: 匿名さん]

>>575

勘違いしないで欲しい。

そうやって、今更ながら、ここ構造や仕様のことを書き連ねるのが
無意味だと言っているのだ。

ここの残っている部屋の購入を検討していて、この板をご覧になっている方は、
そのあたりのことは、もう充分に承知しているだろう。

ホームページ見たり、少し過去スレを遡って見れば、分かることなのだから。
ましてや、ここは現物の部屋を確認出来る訳で、実際に出来あがった部屋が
モデルルームや間取り図等を見てのイメージと違うということもないのだし。

他のマンションが優れていると感じる点もあれば、リエトの方が優っているとの
印象を受ける点もあるだろう。それは、購入者それぞれの主観によるもので、
第三者があれこれ言う問題はない。

おそらく、あなたは、上述のことは承知で書きこんでいるのだと思う。
だとすれば、自分の住んでいるマンションがリエトより勝っていると
自己満足に浸りたいか、全くの部外者で挑発にのってくるレスを見て
面白がっているか、あるいは、まさかそんなことはないとは思うが、
競合デベさんの工作かということになろう。

いずれにしても、あなたはリエトの購入検討者でも住民でもない、
この板では部外者であることは想像にかたくない。

あんな書き込みは、ここの住民や購入検討者を不快にする荒らしとしか
とらえられないのだ。いくら、あなたが崇高な意味合いを主張したとしても。

誇りがあるのなら、静かに立ち去ることをお勧めする。
他の方も、他者を蔑むような書き込みはやめて頂きたい。

[586: 匿名さん]

私自身は単板ガラスがペアガラスより優れているとは思っていない。
また、耐震構造が免震構造よりよいとも思っていない。

耐震、制震、免震の優劣には諸説あるし、強度は他の建物躯体の
複合的な要因の影響もあるだろうから、絶対的に免震構造がいい
という訳ではないだろうが、現時点での主流の考えれ言えば、
免震の方が優れているというのが一般的だろう。

それらを、優劣ととるか単なる違いととるかは人それぞれだ。

要は、それらの点を含め、購入検討者が総合的に判断すれば
よいことだと思う。

ここで、こっちがいい、いや、あっちの方が上だと言いあっても
水掛け論にしかならない。

自身の考えを主張するのはいいが、異なる考えに対する挑発は
見苦しいだけで無意味である。

[587: 匿名さん]

客観的に数字で比較した方がいいのでは？

[588: 匿名さん]

リエトのサッシのガラスは6mmしかないです。
普通のペアガラスは6mm×2枚です。
嘘はいかんよ

[589: 匿名さん]

>>588
もしそうだとすると、重さが2倍以上になり、扱いやすさ、レールへの負担から耐用年数に差がでる。
中のガスが漏れると中が曇り、簡単には拭けない、ということになり、高いお金を払う必要が生じる。

[590: 匿名さん]

樹脂製の枠のついてない複層ガラスなんて
唯一の美点である断熱性も中途半端で
なんの魅力もない、と私個人は思うけどね。

ぜんぜん関係ないけど、たとえば私はハイブリッドカーは買わない。
耐久製品についてあんな複雑なものを高いお金を出してありがたがって買うなんて
マインドはない。
リエトはそういう感覚の人にとっては小杉ではこれ以上ないマンション。

[591: 匿名]

私は検討者ですが、ペアガラスであって欲しかったです。防音・耐熱・結露防止ということなし。お金出して替えたいくらいです。網戸も一緒に付けて。

[592: 匿名さん]

基本的には賃貸仕様ですから。
その分、他タワーと比べて、そこを交渉すればさらにもっと安くなるのでは。
その分、自分でペアガラスにすればいいと思うけど。
構造はどうしようもないけど、内装はお金をかければいい。
東京機械跡のSCできれば、場所的な優位性が上がるかも。

[593: 匿名さん]

>>591
個人の好みだからそれを否定するつもりはないよ。
ただペアガラスにあとから変えることは基本的にはできないんじゃないかな。

おれだったら、どうしても断熱性が必要になったなら
防音性をも強化できる内窓を自分でつけるつもり。

[594: 匿名さん]

>>591
ちなみに基本的に複層ガラスには、一切防音性は無いので勘違いしないようにね。

[595: 匿名さん]

>>588
あなたこそ嘘はいかんよ。
現状だと「普通」のペアガラスは3mm + 中空 + 3mmだよ。
あなたのマンションのペアガラスはほんとに6mm + 中空 + 6mmなんだろうね。かなり重くて
一回の開け閉めもたいへん。お気の毒様。

[596: 匿名]

日本板硝子の｢スペーシア｣には替えられないですか？

[597: 匿名さん]

スペーシアは真空層があり断熱防音に優れた窓ガラス。日本板硝子は住友系列らしいのでスミフ物件には採用か？？？

[598: 匿名さん]

スペーシアなら全体の厚みとしては可能かもしれんが、
乳幼児のいる方にはおすすめできないと思うけどね。
衝撃に弱いから、幼児が窓をどんどんとたたいたり、頭でがーん、といくと心配だよ。
割れると交換だろうから高いよ。

http://glassorihara.blog122.fc2.com/blog-entry-38.html

[599: 購入検討中さん]

高層マンションって採光に優れているから寒くない

[600: 匿名さん]

マンションや設備に限らないけど、
一般的にものを買うときには、
シンプルさってのをもっと重視したほうがいいと思うよ。
また、新しいものに飛びつくのはよくよく考えたほうがいい。

ものづくりをやってる方ならわかると思うけど、
シンプルなほうが壊れにくいし、メンテナンス費用もかかりにくいし、
いわゆる何年もかけて進化してきた果実である「枯れた」技術
のもののほうが人間の知恵がつまっている。

複層ガラスはこれから何十年もかけて進化していくだろうけど、
個人的にはまだまだだめ。

ゴパンなんかもすぐ飛びつかないほうがよいかと（笑）

[601: 匿名さん]

>>600

ゴパンのくだりは余計。笑えない。

[602: 匿名さん]

ゴパン、小麦アレルギーの人は重宝しているらしいよ。

[603: 匿名さん]

>>601
失礼、ゴパンが予約殺到ときいて、
日本人の新しもの好き（新しいもの＝いいもの無批判に考えてしまう）
を皮肉ったつもりだが、調子にのって言い過ぎたようだね。

[604: 匿名さん]

あと豆知識だけど、直射日光があたる向きに複層ガラスが入っているお宅は
基本的にカーテンやブラインドの部分閉めは絶対にやってはいけない。
全部あけるか全部しめるにすべき。
熱割れの危険があるからね。
また断熱フィルムとか貼っては絶対だめ。

https://www.asahiglassplaza.net/gp-pro/knowledge/vol15.html

現状の複層ガラスの繊細さ、扱いにくさがわかってもらえたろうか。
いろんな欠点あってもどうしてもどうしても複層ガラスがいい、って人だけが選ぶべきガラスなんだよ、
ほんとはね。

[605: 匿名さん]

チープな仕様の正当化に必死ですな。

単に賃貸仕様なのかと。
再開発地域で単板ガラスのサッシのマンションなんかないよ。
最低でも合わせガラスでしょ

【一部テキストを削除しました。管理人】

[606: 匿名さん]

リエトはハイサッシですか？

[607: 匿名さん]

ちゃんと数字で比較たほうがいいよ。
サッシ耐用年数のデータだしましょうよ。

[608: 匿名さん]

パークシティも単板ガラスじゃなかったっけ？

[609: 匿名]

ハイサッシどころか、ちょー天井高くて大満足

ガラスとか、免震とか、ちいさな話でどうでもいいよ。

[610: 匿名さん]

４３階～４５階でキャンセル住戸により価格改定されているようですね。
南向き７,２００万円は、間取りの良さもあり、お買い得なのではないでしょうか。
当時の売り出し価格の１０％引きとの情報のようですが…。

[611: 匿名さん]

キャンセル物件なら頭金10%返却しなくてもいいから
その分値引きしても当初設定売上になるということ？

[612: 匿名]

手付け金を払ったのなら、しょ〜いぅこと。

[613: 匿名さん]

ローンがおりなくてキャンセルになったのでなければ、
そういうことだろうね。

[614: 匿名さん]

結局は値引きじゃん

[615: 匿名さん]

>>614

誰も値引きだということを否定していないが？

つっこむなら、よく読んで、きちんとつっこむべし。

[616: 匿名さん]

？？？
で、藻前ここで何を？（爆）



＞私自身は単板ガラスがペアガラスより優れているとは思っていない。
＞また、耐震構造が免震構造よりよいとも思っていない。

耐震、制震、免震の優劣には諸説あるし、強度は他の建物躯体の
複合的な要因の影響もあるだろうから、絶対的に免震構造がいい
という訳ではないだろうが、現時点での主流の考えれ言えば、
免震の方が優れているというのが一般的だろう。

それらを、優劣ととるか単なる違いととるかは人それぞれだ。

要は、それらの点を含め、購入検討者が総合的に判断すれば
よいことだと思う。

ここで、こっちがいい、いや、あっちの方が上だと言いあっても
水掛け論にしかならない。

自身の考えを主張するのはいいが、異なる考えに対する挑発は
見苦しいだけで無意味である。

[618: 匿名さん]

まあ、まあ、買う人しだいですから。

[619: 匿名さん]

ペアガラスや２重サッシだとお値段は高くなりますが断熱性能は格段に向上致します。
北国の場合、当然のように導入されていますし、断熱住宅にはほぼ確実に導入されております。
詳しくは、弊社のホームページをご参照願います。

リエト様におかれましては、そもそもサッシの高さが２Ｍ以下でございますのでサッシの重さとか気にすんなよ。恥ずかしいぞ。

[620: 匿名さん]

本当かどうかわからないような理由つけて値引いて定価で買った人がかわいそう。

[621: 匿名さん]

いい部屋選べてるのだからいいんじゃないの？

[625: 匿名さん]

日本語がわからない人がいるみたいだけど、
要は複層ガラスには現時点では欠点がある、それでも買いたい人はどうぞ、
ということ。
おれは現時点での複層ガラスの欠点に目を瞑ることはできない。
単版のほうがいいと判断している。1年以上住んでみても、
断熱はカーテンがしてくれるし、24時間換気で結露もない。
赤ちゃんが窓をがんがんたたいてもひびも入らないのも良い。

[626: 匿名さん]

>>625
音はどうですか？
Ｔ３仕様のペアガラスよりも良いですか？

また音に関しての考え方もあわせて教えて下さい。

[627: 匿名さん]

>>616

私の投稿を勝手にコピペして、恰も自分の意見のように見える使い方はやめて頂きたい。
他人の投稿には一部だけでなく全部きちんと「＞」をつけてください。

[628: 匿名さん]

昼間でもカーテンして断熱にがんばってくれたまえ。

[629: 匿名さん]

断熱住宅で単板サッシは有り得ません

[630: 匿名さん]

リエトはサッシが低い。200cmしかない。

[631: 匿名さん]

別に永住するわけじゃないから、その分安く買えるほうがいい。

たかだか川崎市のマンションでそこまでこだわりもってるほうが変だよ。

[632: 匿名]

外の音、全然聞こえませんよ。
元々駅近なのに静な場所として気に入っていましたが、綱島街道の音も大丈夫です。
断熱もいい感じ。今日なんか外は死にそうに寒いですが、中はあたたかくて、うちは暖房まったく使ってませんよ。

（昨日は寝る前に、寝室あたためのため３０分くらい暖房つかいましたが）

検討されている方、お勧めですよ。
あったらいいなレベルの話で、惑わされないほうがいいですよ。

[633: 匿名さん]

デベ出動～！

あったらいいなではなく
分譲なら標準仕様であるものが
賃貸くずれのリエトにはかけている。

わかってるのに
デベはけしてそれには触れない。

あたたかっただって・・
当たり前やろ？
まさか、隙間風でも入るんかぁ～？

[634: 匿名さん]

デベじゃないですよ。残念ながら、あったかすぎて窓あけたら子供に寒いと怒られました。

[635: 匿名さん]

点と丸をまちがえました(T_T)

[636: 購入検討中さん]

タワーマンションの空き巣なんてほとんど発生していないのに防犯に金をかけ、阪神大震災でも古いマンション以外は何の影響も受けなかったのに地震対策に金をかける。金の使い方をしらないというか、日本人の小心者度合いは恐ろしい、

[637: 匿名]

>>588
>>590

このマンションはスペーシアなどの複層ガラスは取り付け可能なのでしょうか？
知人がリエトのサッシに入るかは微妙かもと言ってたので気になっています。
すごく加湿器を使う私としては購入する前に確認したくて。

どなたか分かる方いたら教えてください。

[638: 匿名]

うちは今ので十分満足（重厚すぎるくらい）なので検討しておらず分かりませ～ん。
担当の人に頼めば、調べてくれますよ。うちは別のもので聞いたら、その場は「分かんない」という返事でしたが、一生懸命調べてくれました。

[639: 購入検討中さん]

商業施設ができると凄い事になるな。新駅から通過する人増えるし、路駐が心配だ

[640: 匿名さん]

久しぶりにここに来たんだが
まだネガキャンを継続している人がいることにびっくりしましたよ。
私は購入者して住んでいる者ですが住み心地はいいですよ。
何の不便もなく暮らせています。

これから選ぶ人は訳のわかんないこと言っている人は無視して
自分で見極めていいと思ったら買えばいいですよ。
価値観は人それぞれですからね。

今日からエントランスに大きな門松が飾られました。

[641: 匿名さん]

必死にネガしてるのはPだけですw

[642: 匿名さん]

奴と真摯に向きあって議論しようとしても無駄。
それがよくわかった。

イタイ人の振りして、自作自演、論点のすり替えをして、
無理やり対決の構図を作り出し、レスを伸ばして
注目を集めるのが目的のように見える。

それにしても、びっくりする程のバイタリティ。
もしかすると、１人ではなく、組織ぐるみの工作かも。

[643: 匿名さん]

友達がいないんだと思うよ。
ここにしかコミュニテｲを求められないとか～。
取り上げたらかえって、てこともあったりして。
管理者にお願いするしか方法は無いんでは・・・

[644: 匿名さん]

>>629
断熱住宅でアルミサッシはありえません。
当然おたくは樹脂サッシですよね？！

[645: 匿名さん]

>>637
うちは加湿器つかいまくってますが、
24時間換気をしていれば、基本的に窓はくもりません。
加湿しすぎるとくもることもあるけどね。

[646: 匿名]

うちは加湿器利用、暖房温度25度設定。
朝は窓露が激しく、拭き取りが大変です。

[647: 匿名さん]

結露は向き、高さによって随分違うようです。

[648: 匿名さん]

結露になるかならないかじゃなくて結露ネタが出てる段階でアウトだな。
最近のマンションでそんなワードは出ません。

[649: 匿名さん]

たしかに
結露って死語だろ。

[650: 匿名さん]

アルミですがサッシ枠に断熱材が挟まった構造になってますよ・・・
それにサッシの枠よりガラス面積のほうが圧倒的に熱貫流する面積が広いので、論点すり替えですよ。
ガラスがしょぼいのを認めたんですか？

[651: 匿名さん]

価格改定された部屋は４３階の南向きで坪あたり２３３万円だね。
なんでここまで下げないとダメなんだろうね。
すでに買った人がかわいそう。

[652: 匿名さん]

以前の書き込みにもありましたが、サッシのガラスが６mmで、スペーシアは６.４mmなので入りません。
過去ログきちんと見て下さい。

[653: 匿名さん]

冬は北北西の冷たい風が問題で北向きは結露しやすい。

[654: 匿名さん]

だからさー結露の話なんて出たらマンションの品格に関わる弱いものイジメになるからやめようぜ。

[655: 匿名さん]

>>651

HP上の価格では、265万円／坪だが、
何か未公開情報を知ってるの？

それとも計算間違い？

[656: 匿名]

はい、計算間違いました。