リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【8】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：3LDK
面積：89.45平米～103.59平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：住商建物

[501: 匿名さん]

安さで売り出してたからなー。
エクラス新価格を知ってあわててさらに安く在庫処分やってる。
なかなか、巧妙な売り抜け技術。

[502: 匿名さん]

未だにしつこくネガられる。大したもんだ、ここは。

[503: 購入検討中さん]

イーストタワーの売り出しは一月かららしい。住民にもまだ価格は知らされていない模様

[504: 匿名さん]

イーストの話題はこちらで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83792/

[505: 匿名さん]

>>491
素人だねぇ。
パークとかコスタとか大量に中古の販売が出ているのを知らないんだねぇ。
リエトはほとんど出てないね。
パークはほんとやばいよ。売りたくてもなかなか売れないでしょう。

[506: 匿名さん]

あんまりパークの話題はしないほうがいいですよ。
今あちこちでデマを流して問題になってるここでも常連のPちゃんが
デタラメ書き始めますから。

[507: 匿名さん]

>>505
そのうちクラッシーの中古もたくさん出てくるよ。
700世帯もあれば中古物件は常に出てくる。
売れるかどうかは根付けしだい。

[508: 匿名さん]

どうでしょうねぇ。。。
ここは東京機械の跡地の発展で立地としてはかなり良い条件になりますから。
転売目的の中古売り出しはあるかもしれないけど、マイホームとしては手放す人少ないんでは？

[509: 匿名さん]

立地？
良いといえるかな？
微妙な気がする。
商用施設が完成してから評価しましょう。

[510: 匿名]

>>507
残念ながら７００戸もない。

[511: 匿名さん]

駅から徒歩二分で尚かつ緑地に囲まれてるから静か。
向かいに商業施設が出来たらやはりなかなかない良い立地と言えるのではないでしょうか。
静寂を求めないならエクラスタワーやパークの方が立地は良いかもしれませんが。

[512: 匿名さん]

確かに駅近で電車の音も車の音も気にならないのは奇跡的かも。

[513: 匿名さん]

ここが中古で出てくるのはまだこれからでしょう。
さすがにどのマンションでも完売後1年以内に大量に中古が出回ることないし
ここは当初販売不調だったわけでほとんどの人が実際に住み始めたのはここ最近でしょ。

[518: 匿名さん]

イーストタワーはクラッシィが完売してから本格的に販売が始まるのでしょうか？

[519: 匿名さん]

クラッシーはあと何部屋残ってるの？

[520: 購入検討中さん]

まだまだ
たっぷり残っていますね！

30％引けば完売かも

[521: 匿名さん]

＞505

リエトとパークの
コンクリ強度しってる？

そいうことはよ～く調べてから書こうね。

＜コンクリ強度＞
パーク： 30～150N/mm2
コスタ： 30～150N/mm2
リエト： 30～70N/mm2

[522: 匿名さん]

>>521

お前、ホントにしつこいな。


>>520

確かに３０％引けば売れるだろうけれど、
モデルルームとかで公開値下げしてるのが
１割程度だから、頑張っても１５％まで
じゃないか？ 根拠はないがね。

本気で買う気があるのなら、ここであれこれと
言ってないで交渉するべし。

[523: 匿名さん]

↑お前がな。

まずは自分の姿を姿見にうつすことからやで。

[524: 522]

>>523

そんなことは、とっくにやってるさ。
あんたの嫌いな、南向き中層住民じゃないけどな。

[525: 匿名さん]

もうパークちゃん相手にするのやめません？
パークちゃんもリエトを意識しすぎと思われたくなかったら
二度とここでの嫌がらせはしない事です。

[526: 匿名]

パークの人も可哀想だな。
こんな住人抱えて。
怒りを通り越して、心底そう思うよ。

けど本物のパーク住人じゃないかもしれないから、決めつけちゃいけないな。考えてみれば。反省。

[527: 匿名さん]

519さんへ
残り戸11みたいですよ。

[528: 匿名さん]

パークちゃん出禁から解放されて以来、急に関西弁。。。
キモっ。

[529: 匿名さん]

だからー。。。

もうこいつはスルー

[530: 匿名さん]

↑連投ごくろう！

キモイちゃん。

[531: 匿名さん]

武蔵小杉ブログに野村ビル最後のテナントはプロントに決定したって載ってました！
カフェ万歳！！

[532: 匿名]

ん〜、プロントかよ。
ラボエムクラスのイタリアンできないもんかね〜。

[533: 匿名さん]

あの狭いスペースでは無理じゃないですか？
むしろ野村証券とデイリーヤマサキ.docomoは
テナント見直して欲しい。
どう考えても採算取れてるとは思えない。

[534: 匿名さん]

>>533
おまえが決めることではない。

[535: 匿名さん]

532さんへ
同感です。4年後SCを楽しみに待ちましょう。

[536: 匿名さん]

残り14戸から10戸になりましたね。
モデルルーム値引きがあった部屋以外も売れてるみたいだし
最終期、いいペースですね。

[537: 匿名さん]

公式ＨＰで１０戸になってからかなり経過しているので、
実際の残りはもっと少ないでしょうね。

[538: 購入検討中さん]

芝生の整備まだかいな。

[539: 匿名さん]

値引き強力みたいよ。
東棟もあるから、デべははやく
売り切りたいんだろうね。

エクラス効果で
安値が際立つから
もう直ぐ売れるでしょ。

[540: 匿名さん]

エクラスタワー期待してましたが間取り、眺望が悪過ぎます。
リエトコートは水回りがちょっと高級感に欠けますが
他はかなり良いと思いました。
南東角部屋検討させてもらってます。
ここは二重サッシではありませんが実際住んでる方、寒さはいかがでしょうか。

[541: 匿名]

南なので冬でも日中は暑いくらい。
夜もベッドでは半そで半ズボン。
床暖房もあまり使ってない。

[542: 匿名さん]

>>540

南東角部屋ですが、今の季節でも暖房は殆ど使っていません。

二重サッシやペアガラスではないですが、サッシの真近でなければ、
冷えは感じませんね。夜はカーテンを引いていれば大丈夫かと。

リビングにいると、外気温が低い夜は、ベランダに面したサッシの内側に
露がつくことはありますが、２４時間換気システムのおかげで、
朝起きたときには乾いています。

[543: 匿名さん]

とすると、結露で悩む心配はないってことね。

[544: 匿名さん]

構造・設備の貧困さは隠せないな。

[545: 匿名さん]

たしかに構造設備は貧困だ。
ペアガラスの良さを知らない人の回答が基準だとしたら話にならんね。

[546: 購入検討中]

ペアガラスへの交換工事は可能なのでしょうか？
規約で工事禁止かもというウワサを聞きました。
実際そんな規約ありますか？
あるなら購入控えるのですが

[547: 購入検討中さん]

窓・サッシは共有施設じゃないのかな。ペアガラスのメリットはもちろんあるが、金をかけて交換するぐらいなら代替手段のが安い。床暖房と除湿機

[548: 匿名さん]

540です。

ご意見有難うございます。
ペアガラスであるに越した事はありませんが、特に問題もないようですね。
角部屋は窓も大きいので心配してましたが542さんのお話聞いて一安心です。

[549: 物件比較中さん]

リエトも良いマンションですが現在の売れ残りはちょっと高いですね、30％Ofなら買いたいです。
他のタワーに比べて全体的に貧弱です。

[550: 匿名さん]

確かに。
ただ立地、環境、間取り(広さ)は他に比べると良いと思いました。
ここは不変的なものですから妥協したくないです。
内装などは予算が余ったぶんグレードアップする予定です。

公開緑地、これすごく良いですね。
駅近でこの環境は貴重と感じます。

[551: 匿名さん]

公開緑地・・魅力的だよ。住み心地いいです♪♪

[552: 匿名さん]

夜マンションに帰ってくる時ライトアップされた公開緑地の中を
抜けて行くとなんか良い気分ですよ。
夜まだ見学されてないようでしたらそこも是非見てみて下さい。

[553: 匿名さん]

うちも、あの公開空地が決め手の一つでした。

[554: 購入検討中さん]

あれだけの公開空地を持っているマンションは稀有。高台になっているのもいいし、通勤路でないのもいい。パークやレジデンスなんて朝は凄い人。商業施設ができたら、横須賀線の駅からの流れがこちらにくる可能性はあるけどね。

[555: 購入検討中さん]

ここの施工が鹿島である事をお忘れなく。世界最高峰ですし、希少価値があります。

[556: 匿名さん]

ここは玄人好みのマンションですから
わかんない人にはわかんないでしょう。

[557: 匿名さん]

玄人好みのマンションって
意味が良くわからないですよ

私も住民ですが、
マンション購入はじめての
初心者っぽいひとが住んでいる印象です

そもそもマンションの玄人って。。

[558: 匿名さん]

玄人好み？
私もまったく理解できません。

玄人だとしたら選ばないと思いますが････玄人さんどこがいいのか教えて下さい。

[559: 購入検討中さん]

確かに玄人好みだと思う。

鹿島の施工
スマートでシンプルな外観
店舗の代わりに広大な公開空地
上品な内廊下とエントランス
高台で緑豊なのに駅近
新駅もシンプル

[560: 匿名さん]

まあ、モノは言いようってことだな。
要するに地味。

[561: 匿名さん]

>確かに玄人好みだと思う。

>鹿島の施工
>スマートでシンプルな外観
>店舗の代わりに広大な公開空地
>上品な内廊下とエントランス
>高台で緑豊なのに駅近
>新駅もシンプル


そう、それに
窓はただの単版ガラス
ボイドの厚さは薄く
47F建てにも関わらず使用したコンクリは30～60N
免震・制震も施さず
熱交換型の換気すらなく
インターネット回線は1G時代に100M

ほんと苦労人好みやなぁ～（笑）

[566: 匿名さん]

ここだけじゃなく、本気で家を購入しようとしている人は、きちんと比較検討しているものだ。
だから、つまらない、非礼な書きこみには踊らされはしない。

あなたの出番ではない。頭のいいあなたなら分かっているのでしょ。

自己満足だけの無益な書きこみをするのなら、ここへの出入りはご遠慮ください。

[567: 匿名]

自分が玄人だとは言えないかもしれないけど、とりあえず２回目のマンション購入で、ここを選んだよ。

初めて購入の人に比べれば、よほど経験値高いかも。

うざったい中傷はあるけど、悪くないよー。満足してます。組合頑張ってるし。

[568: 匿名さん]

どんなMSに住んでたんだ・・

[569: 匿名さん]

>>568

何が言いたいんだ？

つまらぬ中傷なら勘弁してよ。

[570: 匿名さん]

>>564
パークの人がここに対して嫉妬するわけないだろう。
恥かしい書込みやめようぜ。

[571: 匿名さん]

>>570

そういうのが恥ずかしいと思うんだが．．．

[572: 匿名さん]

>>540さん
ガラス関係の件、この建物、周りが全部バルコニーになっているのと、推測ですが各面真ん中にあるフラップみたいなものの風除け効果で、タワーなのに窓周りの風の流れが遅い（窓に風が吹きつけにくい）建物のような気がします。
なので風が吹いてくる方向の窓が冷えて早く曇るとか起こりにくい（以前の低層賃貸マンションの角部屋に比べて）気がします。素人のグルメリポートみたいに内容が乏しくて恐縮ですがご参考まで。

（念のために。コスタやパークの角部屋の悪口とかではないですから）

[573: 匿名さん]

>>572
本当に素人だな。
悪しき設備を美点凝視？する気持ちは素晴らしい。

[574: 匿名]

まずここは安く作って高く貸すという賃貸目的で設計されているので部屋内装はチープです。周辺の１番安い坪単価マンションにもはっきり言って劣ります。ただし立地は一番いいかも。

[575: 匿名さん]

>>561
そんなのに踊らされてみえない部分のコストが削れれてるのがわからないのが素人なんだよね。


そう、それに
窓はただの単版ガラス
ボイドの厚さは薄く
47F建てにも関わらず使用したコンクリは30～60N
免震・制震も施さず
熱交換型の換気すらなく
インターネット回線は1G時代に100M

[576: 購入検討中さん]

バルコニーが総透明ガラスなのはいいね。よけいなフィルムとかないし。

[577: 匿名]

ネット回線が遅いのは組合がなんとかするんじゃないか？
いまどき1Ｇの速さはないとだめだろ。

[578: 匿名さん]

「パークシティ武蔵小杉 千里タワー　スーパーフレックス工法　竹中工務店」とかで検索したら怖い話がいろいろ出てきまして、私はパークシティ武蔵小杉には住みたいとは思いませんでした。しかもパークシティ武蔵小杉の方は他の掲示板まで出張して荒らしまわっている住人が多数いるみたいですし。よほど自分のマンションの資産性に自信がないんでしょうか？

[579: 匿名さん]

複層ガラスをありがたがるのとかほんとど素人だよ。
複層ガラスには欠点があるんだよ、何十年も住んでみればわかるだろう。
耐用年数がかなり低いと考えられる。

リエトは単版ガラスで防音性能も十分、というところはすばらしい。



http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_602f.html

[580: 匿名さん]

要は複層ガラスには断熱性・結露防止性くらいしかメリットはもともとないけど、
単版にくらべ一枚一枚のガラスは薄くなる、全体としては重くなる、
という耐用年数の面を犠牲にしている。
そして唯一のメリットの断熱性についても、
枠が重要になる。枠が樹脂性でなければ断熱性・結露防止性についてもかなりの部分スポイルされてしまう。
ガラスとガラスの間のガスも実はけっこう漏れる。何十年ももたないんだよね。

総合的に単版のほうがいいと思うけどね。シンプル・イズ・ベスト。

耐震と免震についてもシンプル・イズ・ベストと考えてるけど、
ま、個人的な意見にすぎないけどね。

[581: 匿名さん]

免震というのは、耐震の基本性能にさらに免震装置で強化されてると思ってしまうのが素人だけど、
それだとコストがかかりすぎてしまうので、
現実には
耐震にはるかに劣る耐震性能＋免震装置でゆれを少なくして総合的に安全性確保、
ということになるんだよね。
万一の大地震のときに万一免震装置が完璧に機能しなかったら、どうなるかは想像に難くない。
耐震はシンプルイズベスト、と考えるゆえんだよ。

[583: 匿名さん]

５８２は、５７５への投稿でした。
ごめんなさい。

[584: 匿名さん]

>581さん、
なに訳の分からないこと言ってんの？　パンフ上でここの周辺の免震MSの構造と比較すれば免震が優れているのは一目瞭然だし、常識でもある。
但し、建築基準変更後の耐震は、それ以前のMSよりは耐震性が高いのは当たり前。阪神大震災レベルの地震にも一回は耐える。

[585: 匿名さん]

>>575

勘違いしないで欲しい。

そうやって、今更ながら、ここ構造や仕様のことを書き連ねるのが
無意味だと言っているのだ。

ここの残っている部屋の購入を検討していて、この板をご覧になっている方は、
そのあたりのことは、もう充分に承知しているだろう。

ホームページ見たり、少し過去スレを遡って見れば、分かることなのだから。
ましてや、ここは現物の部屋を確認出来る訳で、実際に出来あがった部屋が
モデルルームや間取り図等を見てのイメージと違うということもないのだし。

他のマンションが優れていると感じる点もあれば、リエトの方が優っているとの
印象を受ける点もあるだろう。それは、購入者それぞれの主観によるもので、
第三者があれこれ言う問題はない。

おそらく、あなたは、上述のことは承知で書きこんでいるのだと思う。
だとすれば、自分の住んでいるマンションがリエトより勝っていると
自己満足に浸りたいか、全くの部外者で挑発にのってくるレスを見て
面白がっているか、あるいは、まさかそんなことはないとは思うが、
競合デベさんの工作かということになろう。

いずれにしても、あなたはリエトの購入検討者でも住民でもない、
この板では部外者であることは想像にかたくない。

あんな書き込みは、ここの住民や購入検討者を不快にする荒らしとしか
とらえられないのだ。いくら、あなたが崇高な意味合いを主張したとしても。

誇りがあるのなら、静かに立ち去ることをお勧めする。
他の方も、他者を蔑むような書き込みはやめて頂きたい。

[586: 匿名さん]

私自身は単板ガラスがペアガラスより優れているとは思っていない。
また、耐震構造が免震構造よりよいとも思っていない。

耐震、制震、免震の優劣には諸説あるし、強度は他の建物躯体の
複合的な要因の影響もあるだろうから、絶対的に免震構造がいい
という訳ではないだろうが、現時点での主流の考えれ言えば、
免震の方が優れているというのが一般的だろう。

それらを、優劣ととるか単なる違いととるかは人それぞれだ。

要は、それらの点を含め、購入検討者が総合的に判断すれば
よいことだと思う。

ここで、こっちがいい、いや、あっちの方が上だと言いあっても
水掛け論にしかならない。

自身の考えを主張するのはいいが、異なる考えに対する挑発は
見苦しいだけで無意味である。

[587: 匿名さん]

客観的に数字で比較した方がいいのでは？

[588: 匿名さん]

リエトのサッシのガラスは6mmしかないです。
普通のペアガラスは6mm×2枚です。
嘘はいかんよ

[589: 匿名さん]

>>588
もしそうだとすると、重さが2倍以上になり、扱いやすさ、レールへの負担から耐用年数に差がでる。
中のガスが漏れると中が曇り、簡単には拭けない、ということになり、高いお金を払う必要が生じる。

[590: 匿名さん]

樹脂製の枠のついてない複層ガラスなんて
唯一の美点である断熱性も中途半端で
なんの魅力もない、と私個人は思うけどね。

ぜんぜん関係ないけど、たとえば私はハイブリッドカーは買わない。
耐久製品についてあんな複雑なものを高いお金を出してありがたがって買うなんて
マインドはない。
リエトはそういう感覚の人にとっては小杉ではこれ以上ないマンション。

[591: 匿名]

私は検討者ですが、ペアガラスであって欲しかったです。防音・耐熱・結露防止ということなし。お金出して替えたいくらいです。網戸も一緒に付けて。

[592: 匿名さん]

基本的には賃貸仕様ですから。
その分、他タワーと比べて、そこを交渉すればさらにもっと安くなるのでは。
その分、自分でペアガラスにすればいいと思うけど。
構造はどうしようもないけど、内装はお金をかければいい。
東京機械跡のSCできれば、場所的な優位性が上がるかも。

[593: 匿名さん]

>>591
個人の好みだからそれを否定するつもりはないよ。
ただペアガラスにあとから変えることは基本的にはできないんじゃないかな。

おれだったら、どうしても断熱性が必要になったなら
防音性をも強化できる内窓を自分でつけるつもり。

[594: 匿名さん]

>>591
ちなみに基本的に複層ガラスには、一切防音性は無いので勘違いしないようにね。

[595: 匿名さん]

>>588
あなたこそ嘘はいかんよ。
現状だと「普通」のペアガラスは3mm + 中空 + 3mmだよ。
あなたのマンションのペアガラスはほんとに6mm + 中空 + 6mmなんだろうね。かなり重くて
一回の開け閉めもたいへん。お気の毒様。

[596: 匿名]

日本板硝子の｢スペーシア｣には替えられないですか？

[597: 匿名さん]

スペーシアは真空層があり断熱防音に優れた窓ガラス。日本板硝子は住友系列らしいのでスミフ物件には採用か？？？

[598: 匿名さん]

スペーシアなら全体の厚みとしては可能かもしれんが、
乳幼児のいる方にはおすすめできないと思うけどね。
衝撃に弱いから、幼児が窓をどんどんとたたいたり、頭でがーん、といくと心配だよ。
割れると交換だろうから高いよ。

http://glassorihara.blog122.fc2.com/blog-entry-38.html

[599: 購入検討中さん]

高層マンションって採光に優れているから寒くない

[600: 匿名さん]

マンションや設備に限らないけど、
一般的にものを買うときには、
シンプルさってのをもっと重視したほうがいいと思うよ。
また、新しいものに飛びつくのはよくよく考えたほうがいい。

ものづくりをやってる方ならわかると思うけど、
シンプルなほうが壊れにくいし、メンテナンス費用もかかりにくいし、
いわゆる何年もかけて進化してきた果実である「枯れた」技術
のもののほうが人間の知恵がつまっている。

複層ガラスはこれから何十年もかけて進化していくだろうけど、
個人的にはまだまだだめ。

ゴパンなんかもすぐ飛びつかないほうがよいかと（笑）