リエトコート武蔵小杉 THE CLASSY TOWERってどうですか？【8】

[物件比較中さん]

リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERについての情報を希望しています。
ブリリアタワーやエクラスタワーなどの情報も少しずつ明らかになってきました。
また、リエトの完売もマジかに迫っています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区中丸子13番地10他（地番）
交通：
東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩5分 （南口）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩8分 （西口）
南武線 「向河原」駅 徒歩8分 （改札口）
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
間取：3LDK
面積：89.45平米～103.59平米
売主：住友商事
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設
管理会社：住商建物

[63: 匿名]

どうみてもパーク住民だろうが。

[64: 匿名さん]

クラッシーとパークを比較してる笑えるスレだね。

両方同じ価格で売ってたらパークが先に売れちゃうな。
ちなみにパークの方が安かったし。

[65: 販売関係者さん]

リエトは値引しないよ。
そんなの誰もが知っている。

[66: 匿名さん]

パークといえば、施工があそこで、スーパーフレックス、ザ・千里タワーを連想してしまう。
おれがパーク住民だったら調査要望くらいは出すだろうけどなぁ。
耐震か制震か、というレベルの話じゃないだろう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B6%E3%83%BB%E5%8D%83%E9%87%8C%E3%8...

http://www42.atwiki.jp/senritower/

[67: 匿名さん]

免震だ制震だ騒いでいるけどプロから見たらデベロッパーに踊らされているだけ。
どれが一番ローコストに出来るかで選択しているだけのこと。
制震装置を付けて、その分柱を細くしているから意味ない。
想定外の大地震が来たら何の役にもたたない。
ちなみにパークは塔状比が高過ぎて制震装置があっても大地震の時はリエトより揺れるよ。

[68: 匿名さん]

高強度コンクリートにより、通常は柱が太くなる低層階でも自由な間取りを実現。
パークのセールスポイントにもこういうのありました。

つまり、高強度コンクリートの分柱減らしてるということ。
法定の強度は当然満たしますが、必ずしも「より頑丈」だという話ではないんですよね。

もちろん、低層階で柱減らして強度保てるのは紛れも無くメリットですよ。
否定しているわけではなく、無意味に踊らされないように、ということです。

[69: 匿名さん]

>>65

情弱だな。リエトの住人だからしょうがないな。

[70: 匿名さん]

小杉タワーすごいね。
リエト～30N～60N で47階建てちゃだめでしょ。

地上49階、塔屋2階、地下2階の「ＴＨＥ ＫＯＳＵＧＩ ＴＯＷＥＲ（ザ・コスギタワー）」ですが、上層階に行くほど柱の支える重量が軽くなるので、強度を低くしています。
　これにより標準で1000mmの柱の太さを下層階から上層階まで統一しているそうです。なるほど！
　
ザ・コスギタワーのコンクリートの強度（柱部分）
01階－02階－１５０（Ｎ/㎟）
04階～13階－１００（Ｎ/㎟）
14階～17階－　８０（Ｎ/㎟）
18階～21階－　７０（Ｎ/㎟）
22階～29階－　６０（Ｎ/㎟）
30階～39階－　４８（Ｎ/㎟）　
40階～44階－　３６（Ｎ/㎟）
45階以上　 － ３０（Ｎ/㎟）

[71: 匿名さん]

やっぱ直接基礎がのぞましい。

杭基礎で57階の東京下町のタワーは俺は不安だ。

都庁をはじめとする新宿の超高層ビルの多くは、強固な地盤である「東京礫層（とうきょうれきそう）」が浅いので「杭基礎」ではな「直接基礎（ベタ基礎）」であることは有名です。
　
「横浜ランドマークタワー」も「直接基礎」だったとは知りませんでした。「横浜ランドマークタワー」の基礎は、地下２４ｍの深さに厚さ５ｍの鉄筋コンクリート造の基礎の板（スラブ）を構築しているそうです。
　この厚さ５ｍの部分だけで、重さ１１万トンで、使用した鉄筋は４３００トン、コンクリートミキサー車５０００台でわずか４０時間でコンクリートの打設を完了したそうです。　

[72: 匿名さん]

>>67

プロ？
聞いてあきれるぜ。
デべロッパーはさまざまさ。
賃貸マンションのように安くしなきゃいけない場合は
コストぎりぎりの仕様にするがな。

[73: 匿名さん]

おまえもプロじゃないくせに偉そうに書くな。
構造についていろいろ書いている奴ら、そんなに不安ならリエトの近くも歩けないな。

[74: 匿名さん]

↑
リエトは見るからに薄ペラな壁や床でできていそうな感じじゃん。
その代わり見た目がすっきりしていていいと思うよ。
コスギタワーやパークは鈍重そうな感じじゃん。
あんがい見た目が物語っているよ。頑丈に造ろうとすれば
デザイン性や意匠性をある程度犠牲にするしかなかったわけね。
どちらを選ぶかは、広末涼子を選ぶか近藤春菜を選ぶかのちがい。
私なら断然、広末涼子だね。

[75: 匿名さん]

66

千里タワーの挫屈は、プレキャストの部分材の間に
注入する充填コンクリが注入し忘れられて数cmが空洞になっていた。
それがつぶれた。しかし、
プレキャストの柱部分材にはおよんでいなかった。
いかにプレキャストの柱部分材のコンクリ剛性が重要かということ。
ジャッキで持ち上げて、プレキャスト材を交換したとのこと。
すごいジャッキがあったものだ。
しかし、お粗末な下請けとおそまつな竹中工務店。
さて、で、リエトのコンクリ剛性はいくつだってけ
え？、なに？、30～60N。
まじかよ・・・

[76: 匿名さん]

>>74
そんなこと言ったら現実に柱が折れたザ・千里タワーと同じ施工主・同じ工法、同じような時期、に
建てたパークになんの不安もないほうがおかしくない？

[77: 匿名さん]

>>75
で、それが現在の完成済みのパークに一箇所たりとも絶対に無いと言い切れるの？

[78: 匿名さん]

パークにだって注入漏れがある可能性は
ゼロではないだろうね。でも、充填コンクリが注入されていなきゃ。
千里タワーで起きたように、上層階の重みに耐え切れず
未注入空隙あるのプレキャスト柱材の間は挫屈するはず。
パークでは、これまで挫屈はないところをみると
同じミスは起きていないと判断するのが妥当。

[79: 匿名]

構造について質問です。分かる方教えてください。

1、コスタの高強度コンクリートは施工実績が少ない時期に現地で施工されたようだが、スペック通りの強度かどうやって検証した？
2、免震システムは長周期地震や縦揺れ地震に脆弱性はないのか？
3、脆弱な地盤に直接基礎を選択するケースはある？(ない場合はパークやランドマークタワーの地盤はよいということ？)

[80: 匿名さん]

>>78


挫屈してないから大丈夫ってのはへんな理屈じゃない？
ぎりぎり挫屈しない程度注入が不十分で、日々設計とは違う荷重がかかっていってたらどうするよ。

ほんとうはグラウトがオーバーフローしたかを
すべてチェックするのが望ましいんだろうけどね。


http://www42.atwiki.jp/senritower/pub/%C0%E9%CE%A4%A5%BF%A5%EF%A1%BC%2...

[81: 匿名さん]

コスタは高強度コンクリの黎明期というほどの時期ではない。
建築が竣工してからはもはや調べようがない。
したがって施工中の品質管理施工管理が大切。

免震は長周期・縦ゆれには無力。制震は長周期にもある程度有効。縦ゆれには無力。
免震・制震は耐震が前提。

直接基礎は杭基礎より長周期・縦ゆれにある程度有効。
直接基礎の置ける岩盤は前もって厳密な調査が行なわれる。
その調査は既に有する地質学的経験知識＋現地での実証調査の両方を要求される。
その上で少なくとも50～60N以上の地層が選ばれる。

[82: 匿名さん]

充填コンクリのオーバーフローは
＜普通は＞ルーチンで確認してるはず。
しかし、オーバーフローしてもムラなく注入が行なわれたかは確実ではない。
特にそのための検査をするわけではないから。
だから施工会社の管理能力が問われる。
竹中は信用を著しく喪った。

千里タワーでは他の部分び同じ未充填がないか
すべてのジョイント部分をボーリングして確認したはず。