積水ハウスを語りませんか その２

[匿名はん]

積水ハウスについて語りましょう

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/

[374: 検討中さん]

あげま〜す

[375: 匿名さん]

私は大手・準大手のＨＭで建てる気にならないです。
理由は、間取りが自由にならないのと外観がみんな同じに見えてしまう。。。
（ある程度の自由は効くかもしれませんが、結局は制約があるので・・）
工務店で建てれば間取りは自由に配置できるし、広さも自由、外観も自分の好みになる。
ということで地元の工務店になりました。
ただ、、、無垢材・塗り壁等でＨＭより値段が高くなったような気がします。

[376: 匿名]

私は断熱材とか気密性とか基礎の仕様とかの面が気に入らず、積水で建てるのを断念して、工務店で建てました。断熱気密とか基礎の仕様、コンクリの水分量とかにこだわりました。結果は積水と同等ぐらいの値段だと思いますが、Ⅳ地域ですが仕様は３段くらい上でできました。

[377: 匿名さん]

予算の関係で大手が無理だったのに、何故いまだこのスレに張り付くのか
結局、心底では積水のネームが羨ましかったんだろね
抑えきれなくていまだに覗いてしまうんだろな
まぁドコで建てたかは必ず聞かれるからね、しょうがないね

[378: 匿名]

予算の関係で大手が無理だったのは誰？
他の点でやめたのに勝手に予算だと決め付けないで。

[379: 匿名]

378　
じゃ、予算があることを証明せよ。377は至極まっとうな話。言い訳じみたコメントばかりじゃないか。
気密とか断熱とか似たようなコメントばかり。まだここでボロくそ言われてる一条の方がまし。

[380: 匿名]

何で予算があるとかないとか説明しなきゃならんねん。そんな義務ないわ。Ⅳ地域でⅠ地域仕様を建てたからそれなりに予算かかったけどね。Ⅳ地域の積水じゃ無理やろ。話しにならないね。

[382: シャーウッド住人]

375さん 間取りは自由に考えましたよ。私が風水とか使い勝手とかで、全部考えてそのままの間取りにしてもらいました。外観は「縁の家」ですが、床材も壁材も畳もキッチンも照明その他‥色々外注して好きなもの沢山入れられましたよ！

[383: シャーウッド住人]

Ⅳ地域とかⅠ地域とかって打合せ中に特に（一度も説明は無かったけど‥？）聞いたことがなかったのですが、自分で調べるのですか？

[384: 匿名]

Ⅳ地域とかⅠ地域とかは次世代省エネ基準の地域別の仕様のことです。北海道と東北の一部がⅠ地域だったかな。で南へ下がってきて関東あたりがⅣ地域になります。Ⅰ地域は冬寒いので断熱性が高く、Ⅳ地域は断熱性が甘くなってます。気密性も同様です。特にⅣ地域の積水なんかは甘甘な気密性で隙間だらけといっても過言でないくらいですし、気密測定なんかしてないのでどの程度なのかも不明です。ただ単に次世代省エネ基準Ⅳ地域仕様の５以下としか説明していません。

[385: 匿名さん]

私の勝手な私見ですが、大手メーカーか否かに関しては大手の方が外れない確率が高い(地場工務店
での一戸建て建築はお世辞にも薦めづらい。ローコストだが材・技術・アフターを考えると・・・)

384は星の数ほどある工務店の中からダイアモンドを探し当てたのでしょう
暖かい家でよかったですね

[386: シャーウッド住人]

384さん 丁寧な説明ありがとうございました！家は関東なのでⅣ地域という事ですね！全く知りませんでした。しかし！去年まで地元工務店で建てた家に住んでいて、シャーウッドでの初めての冬なのですが、24時間換気システム切ると薪ストーブのみでいけそうです。LDKは約70平米くらい（田舎なので‥）ですが、今のところ１回しかエアコン付けてないです。ただ、友人の建てた建築家の家も良かったし、私はシャーウッドで満足していますが、一番良いかどうかはわかりません。これから建てられる方へのアドバイスとして、どこで建てるにしても、内装などの部材は自分で探して外注した方が良いもので価格の安い物が手に入るみたいでしたよ（うちの場合ですが）。高い買い物（私達的にですが‥）なので諦めずに頑張って是非満足のいく家を建てて下さい！掃除嫌いでしたが、最近は苦になりません！家に帰るのも楽しみです！

[387: ベルバーン]

386さん　
うちもシャーウッドで建築中です。まもなく完成するのですが、換気システムの効果は体感できますか？都内なので、べらぼうに寒いということはないと思うのですが、個人的には冬の朝だけはあまり得意ではないので目覚めのよい朝を出来ればむかいたいと思いまして。

[388: シャーウッド住人]

387さん
386です。換気システムは体感出来ます。入れるのと切るのでは（うちは）大分違いましたよ。窓を開けたら一緒ですが‥そして、朝晩の窓際は寒いです。仕事柄良く都内のホテルに宿泊するのですが、どんな高級（と言われている）ホテルでも朝カーテンを開けると窓際は寒いので仕方ないかなぁ〜とも思いますが、寝室だけ（冬場なので）厚地のカーテンにしてます。暖かさでは、昨年都内に所有したタワーマンションの中層階（19階）南西角部屋の方が‥残念ですが‥暖かいですね。それで、比べても私は一戸建てのシャーウッドの方を気に入ってます。今のところ。

[389: 同じくSW]

ちなみにうちは関西地区Ⅳ地域仕様ですが、北側２階の居室は全く暖房機器を
使用してない空き室で、今朝外気温3℃で室内温度10℃でした。
もちろん24換気は常時可動です。この温度がどんなもんかはわかりませんが、、
ただリビング階段なので、ドアの隙間から若干暖気が入っている可能性も
あるので、参考にならないかもですが、、

[390: 匿名さん]

金に糸目をつけなくてもいい「大金持ち」 は積水では建てません。
予算が積水の価格にも届かない「小金持ち」 は積水では建てられません。
すなわち積水のターゲットは中途半端な金持ちなんです。

ⅠだのⅣだの予算がどうのこうの言ってるうちは、積水で建てようが建てまいが
所詮、中途半端な金持ちってことですな。

[391: シャーウッド住人]

390さん
？？？お金の有る無しは別にどうでも良いのでは？「積水ハウスを語りませんか」と言うスレなので、スレ違いだと思います。

[392: 匿名]

積水を語りませんか、ですから積水の気密性が低いというのも積水のうちですね。基礎の鉄筋がしょぼいというのも積水ならでは。

[393: 匿名]

>392

で？

[394: 匿名さん]

シャーウッド勢が多いみたいですが、積水の中で
軽量鉄骨とシャーウッドの比率はどうなっているんでしょうか？

[395: シャーウッド住人]

392さんがそう思うなら392さんは積水で建てなければ良いだけのことですよね！それは自由なので、良いと思います！只実際に住んでいるのですが、住心地はそう悪くはないですよ。それとも、積水がキライなのかな？392さんのお薦めはどこですか？

[396: 匿名さん]

積水ハウスの軽量鉄鋼と、積水ハウスの木造シャーウッドの価格の比較では、シャーウッドのほうが、価格が高いと言われています。でも、シャーウッドの構造を、他のハウスメーカーと比較すると、ローコスト系の坪単価２５万８千円の会社も、決して負けていません。以上のことから、こういう式が成り立ちます。積水ハウスの軽量鉄鋼の坪単価＜坪単価２５万８千円

[397: 匿名]

396
すこぶる頭悪そうだな。　なんだその論理は？(笑)
中学生の方がまともな証明できる。
バカは余計なこと書くな。

[398: シャーウッド住人]

396さんの>>シャーウッドの構造を、他のハウスメーカーと比較すると、ローコスト系の坪単価２５万８千円の会社も、決して負けていません<<< とは？意味がよく分からないのですが？

[399: 匿名さん]

積水に住んでる人って、なんで積水を選んだんですか？
構造や内装等と建築費を比較するとメリットが少ないような気がしますが・・・。

やっぱり「積水ブランド」が最大の魅力なのですかね～？

[400: シャーウッド住人]

シャーウッドを選んだのは、他と比べて気に入ったからです。金額も他より安かった。金額は意外でしたが。

[401: 匿名]

積水の軽量鉄骨の坪単価は258千円以下なの？安いねえ！零細工務店なみなんだね！これから建てる方々、良かったですね。

[402: 匿名さん]

積水を選んだ理由ですか？
ダインコンクリート＋瓦一体型の太陽光＋エネファーム＋おまけとして５本の木。
ちょっとエコっぽくてくすぐられるじゃないですか。

[403: 匿名さん]

↑ 突っ込みどころ満載（笑）

[404: 匿名]

258千円だったから！

[405: 匿名さん]

>>390 >中途半端な金持ち。
なるほどね・・中途半端な金持ちはそれなりに仕事が忙しいから専業奥方に家のの事はおまかせで、
ブランドに魅せられた奥方の世界があるんでしょうね・・。 いいじゃないですか〜♪、
奥方が気に入って機嫌が良ければね・・、

[406: 匿名さん]

うちも妻が積水ハウスを気に入ってますよ。
値段なんてどうでも良くて、気に入ったところで建てる、これのどこが悪いんですかね。

[407: 契約済みさん]

わたしもシャーウッドで建てますが、金額はそれほど高いとは
思いませんでした。
35坪3LDKで消費税込み、諸費用込で2300万です。

ＩＳシリーズは高いようですが、うちはエムナチュラです。
標準設備のランクが低いからかな？

あとＳＥ工法という工法で建てられます。
一般的に在来工法より坪単価が上がるようです。

金額が高いのはそのせいもあるかと。

ですが、耐震性は高いです。

父には金額が高いので地元の工務店を進められますが
30年後にその工務店が残っている可能性は低いですね。

問題があったときに自己解決できる能力のない
私たちではアフターも考慮して、納得のいく金額です。

[408: 匿名さん]

>>407
ローコスト系なら、３５坪なら、諸経費込みで、たぶん１３００万円ぐらいです。

[409: シャーウッド住人]

408さん 407さんは納得のいく金額と言ってるのになぜ、ローコスト系（どこ？）をすすめる？ローコスト系営業マン？金額だけでは勝負出来ないと思いますよ。

[410: 匿名さん]

>>409
私には、差額の１０００万円が無駄に思えるので、あえて苦言を申し上げたのです。お金は、大事に使いませう。

[411: 匿名]

差額の1000万安いの利点は？ローコストさんの何処と競べるの？納得のいく積水に訳解らんローコストを同じ土俵にあげてもらっては困ります。

[412: 匿名さん]

>>411
よく解ってないみたいだから、もう一度説明しますね。積水ハウスのシャーウッドとローコスト系住宅との差額約１０００万円で、積水ハウスのシャーウッドがローコスト系住宅よりも、上質の材料や設備を備えているなら、それは差額ではなく、『金額に見合った買い物』です。しかし、実際は、ローコスト系住宅と積水ハウスのシャーウッドでは、材料や設備に、大きな差を見いだせないため、単なる『差額』となります。ですから、無駄な出費じゃないのかと申し上げたのです。『積水ハウス』というネームがほしいのなら、もう止めません。どうぞご勝手にして下さい。

[413: 匿名さん]

>>411
積水の名前に1000万払えないような人間は最初からこのスレに来ません。
あなたのおっしゃることに理がないわけではないですが、ローコストで建てると近所づきあいもままならないということだってあるんです。

[414: 匿名]

結局、積水のスレでローコストの良さ？を綴っても場違いですよ。まさに土俵が違います。よく解らないローコストが悪いとは思いませんがね。

[415: 購入検討中さん]

世の中には違いが分からない人って案外いるんですよ。
そういう人はローコストのほうが良いと思います。

[416: ＳＷ居住者]

プラン中、嫁さんにローコストも検討にいれてるって言ったら、顔が引き攣ってました。
女ってブランドに目がないし見えっ張りなんですよね。友人が訪ねてきたりして
｢聞いた事ないメーカーだけど素敵でしょ〜、暖かいでしょ〜｣とか言うより、
さらりと｢積水ハウスにしたの｣って言う方が奥様同士では説得力があるみたい。

[417: 匿名]

聞いたことないメーカーだけど素敵でしょ〜、暖かいでしょ〜とか言うより、聞いたことある暖かいメーカーがいいのでは？スーパーウオール工法の家とかＦＰの家とかソーラーサーキットの家とか。積水が暖かいとは思えんけどね。

[418: 匿名]

ごめんね。上のレスでは積水以外知らないし興味ない。

[419: 匿名さん]

このスレでローコストローコストうるさいやつは、シャネルも100円ショップの香水も99％以上水だから変わらん、とか主張するに違いない。

[420: 匿名ちゃん]

スーパーウォールとかFPの家とかかなり認知度低いよ。嫁さんとか残念ながら積水とかヘーベルあたりしか知らんよ。

[421: 匿名]

ローコストはほっといて積水の話に戻りましょう。

[422: 匿名]

スーパーウオールとかＦＰとかソーラーサーキットに比べると積水は寒いから床暖とか全館空調が必要かな？

[423: 匿名さん]

同じに見える建築部材一つ一つ
じっくり比較すれば
大手ＨＭとローコスト系の違いがわかる

見た目の印象だけで判断する施主が多いから
ローコスト系が流行る