積水ハウスを語りませんか その２

[匿名はん]

積水ハウスについて語りましょう

その1　http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10052/

[124: 匿名さん]

でもＦＡＮＴＡＳの展示場ってないんですよね？・カタログも。。

[125: 購入検討中さん]

積水ハウスで一戸建てを検討しています。
総2階に近い間取りの場合、シャーウッドとビーエコルドではどちらが本体価格が高くなるのでしょうか？
同じメーカーの鉄骨と木造で性能などはさほど変わらないと思いますが、耐震性や断熱性、遮音性などの性能などを踏まえると皆さんはどちらで建てられますか？

[126: 契約済みさん]

私は営業さんからビーエコルドの方が安くなる見積もりをもらいました。
でも、キャンペーンかなにかで「エムナチュラが安くできる！」とのことだったので、それにしました。

[127: 匿名さん]

積水のＨＰの外観が気に入ってるんですが、この建物ってどこかの展示場ですかね。
もし知っていればご教示お願いします。

↓のイズオーダー・グリーンファーストの家です。
http://www.sekisuihouse.com/products/greenfirst/flash.html

[128: 契約済みさん]

静岡の工場内に作られた建物だと思います。
工場内には今売り出している家、全てのモデルが有ります。
見学に行ったのですが、うる覚えですみません。

[129: 購入検討中さん]

噂で積水ハウスから新商品がでると聞いたのですが、この噂の信憑性（しんぴょうせい）は如何なものでしょうか。
現在、購入を検討しており、もし新商品がでるならもう少し待とうかと思っています。

[130: 127]

>128
ありがとうございました。
確認はちょっと難しそうですね。

[132: 購入検討中さん]

セキスイハウスのビーエコルドを検討中です。
どうしたら、値引きをしてくれますか？
こつを教えてください。<(_ _)>

[133: 契約済みさん]

１３２さん
「親戚が７パーセント引きで以前たてたと聞いてます。７パーセント以上してくれたら契約します。」
１０パーセントは積水は難しいです。

[134: 入居済み住民さん]

ＨＭの値引きって変だと思いませんか？
どこのスレでもこの話題だけど、結局上乗せして引くってことでしょ？
たとえば、3200万から200万引いたら3000万、3400万から400万引いても3000万。
どっちにしても同じ値段ですよ。
お宅だけ特別大サービスなんてないですよ。甘い言葉に要注意。

[135: 購入検討中さん]

１３３さん、１３４さん、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[136: 購入検討中さん]

ビーエコルドにて検討中(現在一度見積もりをもらっている状態です。)

基本のことですが、
鉄骨2Fの種類と標準装備的なものがあれば教えて頂きたい。
あと現在延床50坪前後の提案を受けてますが、数坪増えると規格外？となり価格が上昇してしまうと言われました？
たしか160m2(48.5坪)以内で修正すると言ってました？ビーエコルドにて何かしらの種類・企画があるのでしょうか？

私の生半可な知識を下記に書きますので、訂正・加筆して欲しいと思います。(出来れば統一標準装備についても)



ISシリーズ
最高級？グレード
・シーカス、太陽光-瓦一体、ダイン


Be ECORDシリーズ
・セラミック(光触媒)外壁


Be Free
・セラミック(SH)外壁

ファンタス？？？

[137: 購入検討中さん]

ダインは高いね

[138: 匿名さん]

ベルバーンも高いですね。

[139: 足長坊主]

住まいの参観日のチラシに載ってたキャラがいけてないと年上の妻に話したら、バーバパパだと教えてくれた。そんなキャラ知らねー。

[141: ご近所さん]

資材の高騰で、社員割引でさえ5%って言うてました。
本当でしょうか？

[142: 購入検討中さん]

現在、ISシリーズ（積水）・xevoO(大和）で検討中の物です。

土地は、建設条件付き（積水ハウスor大和ハウス）分譲地になります。
積水ハウスの営業とは、２回打ち合わせ（間取り等）済みですが、契約はしておりません。
大和ハウスの営業とは、２回打ち合わせ（間取り等）済みですが、契約はしておりません。

述べ床面積１２６ｍ２（建坪３８）で、土地は北向き・南向きがあって、もちろん南向きで検討しております。
土地は、１４００万程になり、上物は２４００万（物件＋諸経費で、坪単価63万）前後を狙っています。
物件価格は、３８００万です。

ハウスメーカーの見積もりは、４２００万前後（坪単価７３万）になると思います。（４００万の開き）
今後の打ち合わせで、両メーカー共にどの様に話しを進め３８００万にもって行くか検討中です。

いいアドバイスがあればご教授下さい。

[143: サラリーマンさん]

中身の品質や提案の比較で詰めないと、価格だけで決めては後悔しますよ。

[144: 名無し]

まさかどう値引きさせるかってことっしか？無難に諦めたほうが…

[145: 購入検討中さん]

中身の品質や提案の比較で詰めることを優先し、価格を決める。
それで予算オーバーの場合は、別の物件を検討すると言うことですか？
（中身は、お互いに中の上での設備仕様で打ち合わせ中です。）
中の上での設備仕様を狙い、足りない物はオプション２００万で考えています。

どうしても、価格を優先してしまいますね。
値引きはあまり期待しておりませんが、価格交渉の一つとして設定しております。
それで、希望価格に近くなれば、ラッキーな感じです。
（２社以上、見積もりで価格交渉は、普通ですよね。高値で買わされるより、価格交渉後であれば私も納得できるし
自分の力不足と思って、諦めますけどね・・・。）

努力もしないで諦める（MHの言い値で買う）、有り得ない話ですね。

[146: サラリーマンさん]

言い値で買うなど論外です。一生もんですからねー。
本家スレでは少し言いにくいのですけど、相見積もりはライバル企業だけでなく、他の工法のところともした方が良いです。（私は他社営業ではありません。建設とは関係ない業界の人間です。）
その方が各社の得手不得手が浮き彫りになるからです。
とことんお客が納得することが一番大事です。それは積水さんも異論はないかと思いますので許して下さい。
予算は限度があるのでどこかで調整するしかないです。調整とは泣くということです。メーカーに全て泣かせるか、自分も泣くかです。自分が泣くとは設計段階でコストダウンの方法を考えるとか住設ランクをひとつずつ落とすとかです。
でも落とすための最期のキメはハートですよ。それは。。。察してください。営業も人間ですからね（笑）

[147: 購入経験者さん]

土地代がやすくうらやましいです。
うちは、土地代がたかく、大手の分譲には手が出ません・・・
同等レベルで、８０００万はいきます。はぁ、うらやましい。

[148: 匿名さん]

>142,145
じゃ、この予算じゃなきゃ買わないって言えば良いだけなんじゃないの、
3800万しか出せません。って

[149: 146]

そうだね。でも実際にはメーカーにだって選ぶ権利がある。（もちろんそういう顔はしないだろうが）
少しでも値引き幅が少なくて売れる客を優先して土地と一緒に先に契約してしまうかも知れない。
ここが建築条件付きの強みだからね。いや、だからこそ大手はいい土地を押さえて条件付きにするんだよ。
ここが駆け引きの難しいところでしょうね。

[150: 匿名さん]

建築条件付きの土地を購入希望の客への値引きは、他の土地に建てる客よりも少ないのが住宅会社の常識です。

[151: 足長坊主]

住まいの参観日の広告キャラクターはムーミンだとずーっと思ってました。年上の妻からバーバパパだと教えてもらったが、わしは知らんのぉ。今のお客さんもほとんどご存知ないじゃろの。

[152: 匿名さん]

私は性格上 交渉は苦手な方で、値引き等もおもいきった事はあまりできませんでした。
ただ住んで思う事は、アフター対応が(些細な質問でも)即時対応してくれます。
そんな施主のランク付けもＨＭでもあるのでしょうか？ 積水のブランドポリシーなのか？
営業さんもちょくちょく連絡をくれております。高い分その後のフォローを重厚に配慮
してるのかなぁ‥、、多分紹介営業のネタ探しなんだろうと察してますが‥、、

[153: 匿名さん]

この不景気にいまどきアフターがずさんでケチがつくようなＨＭでは将来が無いですよ。某ＨＭのように製造者認証を取り消されてしまいます。
即時対応とはそれだけ必死だと言うことです。何に？いまや飛び込んでくる新規顧客などいません。
どのメーカーにとっても口コミ紹介が最大の商機ですから必死なんですよ。
親族縁族に勧めて上げましょう。

[154: ビギナーさん]

すみません
ご意見お願いします。
３１坪　ダイン＋シーカス　諸費用込みで３０６０万は高いでしょうか？

[155: 匿名さん]

それだけの条件ではわからんですよ‥、

[156: 匿名さん]

ダインとシーカスやめて、もう少し広い家にしたらどうですか？

[157: 154]

ご意見ありがとうございます。
そうですよね
ダインはやめて、セラミックでもう一度検討してみます。

[158: 契約済みさん]

社員の紹介を受けると値引きしてくれますよー。

[159: ビギナーさん]

158さん
もう少し詳しく教えて頂けませんか？

[160: 特命さん]

積水っていまだに耐火性が低いアルミサッシとグラスウールを使ってますよね。工法的に目新しいものはなくて高価格。おまけに低気密？

[161: 158]

>159

友人に積水の社員がいたので、紹介扱いしていただきました。

地域によって違うのかもしれませんけど、うちの場合はわりと大きい値引き＋オプションをつけてくれたりしましたよ。

[162: ビギナーさん]

158さん
教えていただきありがとうございます。
大きい値引き＋オプション　うらやましいです。
残念ながら積水に友人や知り合いはいません。
もう一度検討してみます。

[163: 158]

社員紹介ほど大きい割引は無理だと思いますが、顧客の紹介でもいくらか割引はありますよ。
身近にいらっしゃったらいいのですけど。。。

[164: 匿名さん]

最近あまり見かけませんけど、イズ・ステージってまだあるんですか？

６寸勾配の屋根が気にいってるんですが、イズ・オーダーなんかと比べると
かなり高くなるんでしょうかね？

[165: 契約済みさん]

既に契約し、打ち合わせも重ねています。
プランもちょこちょこ不満はあったもののようやく最終段階まできています。
最終変更も終えようとしていますが、営業担当者とどうもうまくいきません。
細かい私達と対象的におおざっぱな仕事ぶり！？
ここまでも穏やかに進んできた訳ではなく、話合い中に険悪になったことも多々ありました。
一つ一つ修復して、歩み寄ってここまでやっときました。
あと少し話し合いをすすめれば着工になるので、なにも今更担当変えする事はないのかもしれません。
しかし、仕事の姿勢というか性格的にというか、全面的に信頼をおけないのは事実です。
あえて設計担当者のおかげで我家と結びついているようなものかもしれません。
ハウスメーカーと施主とは、そんなものなのでしょうかね。
もっと早い段階で営業担当チェンジなど本気で考えればよかったかもしれません。
家は一生のものだし、営業担当者とも長いお付き合いになるものと思っていたのに、
今までの話し合いで、お互い少しずつ傷付いてしまい理想の関係とは程遠いものになってしまいました。
ここにきて担当者を変えてほしいと言い出したら、余計傷が深くなってしまうかもしれません。
自分達の家を建てる事が最終目的であるので、それさえ達成できればいいのですかね。
もやもやがふっきれず、つい書き込んでしまいました。

[166: 住まいに詳しい人]

>165さん

担当はどうしても合わなかったら代えてもらえますよ。
気分がめいるくらい衝突するような営業マンなら、もっと早くに代えてもらえればよかったのに・・

本人としても、改善する機会を失ってまた同じ過ちを繰りかえすことになるんでしょうし。


でももういまさら事を荒立てるのはとおっしゃるのなら、引渡し終わって３ヶ月経ったら、担当はカスタマーに移りますからそれまでの辛抱かも・・


大手だから中堅だからとは関係なく、人間同士の関わりですからね。
性格的にあわない人はいますよ。

逆にそんな大雑把な営業マンが「豪快」に見えて気に入るお客さんもまれにいますからね・・（笑）

[167: 契約済みさん]

>165さん

営業担当者の方は家が完成して終わりでは無く、その会社が有り家に住んでいる間はお世話になると思います。
5年、10年と我慢しなくても良い様に変わってもらった方が良かった気がします。

[168: タマホーム住民]

タマホームが今週の日経トレンディーで絶賛されましたよ。

[169: 足長坊主]

積水のスレになぜタマホームが出て来るんじゃ？釣られてしもうたわい。釣られついでに積水の皆さん今晩は。足長坊主と申します。ところで、これから積水で建てる方々にご忠告じゃ。積水の決算は1月じゃから、ゴリ押しで1月に完成させられるぞよ。早目に着工せんと突貫工事になるから、気を付けなされ。

[170: 匿名さん]

タマなんかいらんわ。
だいたい「たまほーむ」てネーミング、ちょっと恥ずかしい

[171: 物件比較中さん]

営業にうちの間取りの最低条件をしっかり伝えたのに反映されず、（敷地は足りてます）
敷地も一部変形なのにプランに反映されず…

車で来て勝手にうちの駐車場に入れてから、「良かったですか？」とか
旦那は忙しいので抜きで話を進めると最初に言ってるのに
「いつ合わせてもらえますか！！」って何度も言われたり…
（旦那はどこのHMともあってません）

この営業がいまいち好きではないので電話で断ったら
「今から伺わせてください！」「他社の進展状況と同じぐらいって言ったじゃないですか！」
「自分が消化不良なのでもっと説明させてください！！」とかうるさい。

なんで責められたり、営業の自己満足に付き合わなあかんねん！！

「あんたと会いたくないから止めます」といっそ言いたい…
びびりだから、よう言わんけど。

[172: 匿名さん]

営業もノルマで大変なんでしょう。
「必死＝成績不振＝能力低い」
という構図が容易に想像できるのではっきり断るが吉。

[173: 契約済みさん]

>物件比較中さん　

我が家も積水さんと打合せをした時。
予算を少な目に言って置いて、1Fに畳の部屋と寝室を別々に御願いしたのに。
リビングに畳コーナーが有ったり、こちらの意見が反映されず。
言った予算で勝手にプランを作り推し進めてきましたよ。
頼んでもいないのに、親から金借りろとか予算上げろとか。
HM優先で話を進める会社なので、打合せの途中で嫌になり断りました。

妹夫婦は積水で家を建てて後悔しています。
・防音面（音が響くんです）
・結露

[174: 匿名さん]

積水で検討、結果やめました。
というのも、営業マン＝設計士という方にお願いしたのですが
間取りなどの希望は、さすが設計士と直接話す機会が多いためか（はじめにモデルハウスを訪れた際から担当してもらっているので）
間取りに関する不満はありませんが
やっぱり営業の力はかなり劣りました。
お金があり余っている人、どんどんお金出すから良い家を、という人にはいいかもしれませんが
庶民がローン組んで建てるには
あまりにも予算を無視した提案とか
私達には不必要なところにお金をかけすぎるとか
一概にフラット３５とはいっても、今は金融機関によりいろいろ違うのに
そこらの情報がなかったり・・・


設計士としては◎でも
営業としては×でした。


あと、積水って標準の浴室・キッチン・ドアなどの内装材が
あまりにも時代遅れじゃないですか？
他のメーカーはもっと洒落ているもの・最新のものが標準で、そこもＮＧでした。

[175: 匿名さん]

>>173
積水に限らず最近の家は気密性が高いから、内部の音は響くらしいけどね。
結露は窓？壁？参考までに教えて下さい。

[176: 契約済みさん]

173です。

積水ハウスは締め切ったモデルルームで外を走る救急車が五月蝿く会話できませんでした。
その隣のRWでは救急車のサイレン自体気づいていませんでした。

妹夫婦の家は築10年です、完成してから後悔の連続です。
1Fリビングの声が2Fの寝室で五月蝿いらしい。
アルミサッシの2重ガラスなのでサッシは結露します。
夏暑く、冬寒い家です。

今は木造で建てれば良かったと後悔しています。
リビング階段も後悔しています。
お風呂、脱衣室も積水仕様で小さく後悔しています。

[177: 契約済みさん]

ファンタスの情報が少ないようですので、参考に。
４０坪、太陽光発電３Ｋ、床暖房LD、エネファーム、キッチン；パナリビングステＬ270CM、洗面;ＨＳＣ170ｃｍ、トイレ；１階タンクレス（２階タンク有）、造作洗面（Y/collectionボウル・水洗）、内壁面タイル千陶彩３．５（幅）×２．５Ｍ（高さ）、照明（４カ所は施主支給）、電動シャッター×３、風呂：パナココチーノＳ（ｶﾜｯｸ有）、ヴァリエス、その他（ﾄｲﾚ・洗面等３カ所ｱｸｾﾝﾄﾀｲﾙ、飾柱４本等）、付帯工事含む 税込約２７００万円（160万円補助金精算後）。別途として、外溝約２１０万円、諸費用約１００万円。その他必要な経費はカーテンDo！のカーテン１０万円とｱﾘさん引越１０万円（エアコン移設×２）。土地は別です。外壁は標準でセラミック。一部間取りに制限あり。

[178: 175]

>176
レスどうも。
サッシの結露は、今は樹脂サッシが主流だから大丈夫じゃないかな。
鉄骨系の家は、積水に限らず、夏暑く冬寒いとはいいますね。
音もリビング階段だと２階に響きやすそう。

参考になりました。ありがとうございます。

[179: 匿名さん]

リビング階段はかなり響きますよ。。一階のピアノは締め切ると外へはあまり響きませんが、
中はすごい反響音です。さらに夜サイレントにしても鍵盤音やペダルの踏音さえ響きます。
朝は炊飯器の炊きあげ音楽で目覚めるほどです。まぁ慣れれば問題ないですが、

[180: 匿名]

179

ありえなーい

[181: ダインｖｓセラミック]

現在、ISとビーエコルドどちらにしようか悩んでおります。
私の認識では以下の通りとなりますが間違っていたらお教えください。

　ダイン
　　・遮音性が高い
　　・断熱性が高い
　　・見た目豪華

　　・価格が高い
　　・柄の選択肢が少ない
　　・光触媒塗装ができない　　

　セラミック
　　・柄の選択肢が豊富
　　・光触媒塗装が標準
　　・ダインより安い

　　・断熱性が低い
　　・遮音性が低い

現在、検討中ですが同じ間取りでISとビーエコルドで１００万強の価格差しかないのも
どちらにしたらよいか悩む原因となっています。

営業さんは、両方良い商品ですという回答で、突っ込んでセラミックの方が遮音性や断熱性
が劣るんじゃないですか？と聞いても、「確かにそうですが、体感的に分かるレベルの差では
ないですよ」といいます。じゃー何でこの２つのラインナップを設けているのか？と聞くと、
コンクリートが好きな方もいらっしゃるのでとのこと・・・。

皆さんは、どういったポイントでダインまたはセラミックを選ばれた(選ぶ)のかお教え頂けると
助かります。宜しくお願い致します。

[182: ご近所さん]

遮音はどうか知らないが、断熱性には影響ない。
断熱材やサッシ次第だからな。
１００万しか違わないってことはないと思うが・・？
カタログが違ってくると思うんでアバウトで見積もられている
設備のグレードも違ってたりしない？

ポイント？　予算次第。

[183: サラリーマンさん]

ダインとエコルデックは自分も迷いました。

ダインは自社製ですがエコルデックは外注だそうです。
原価はダインの方が安いそうですが見積もりはダインの方が高かったです。
エコルデックの下にＳＨセラミックもありますね。

　ダイン＞エコルデック＞ＳＨセラミック　

どちらも性能差はほとんど一緒だそうなので好みで決めたらいかがですか？

[184: ダインｖｓセラミック]

182
レスありがとうございます。価格差については再度確認してみます。
ダイン(IS）かセラミック(ビーエコルド）を選ぶポイントは予算ということは、
見た目の豪華さだけで、その他機能面では大差ないということですか？

ダイン、セラミックに既にお住まいの方で、それぞれを選ばれた時のポイントや
お住まいになってのご感想などあればお聞かせください。
宜しくお願い致します。

[185: ダインｖｓセラミック]

183
レスありがとうございます。やはり悩まれましたか。183様は結果どちらに
されましたか？また、その遮音などの性能は如何でしょうか？ご感想をお聞かせ
頂けると助かります。

あと、私が一番気にしているポイントは以下の内容です。

　・遮音性
　・メンテナンス性（補修までの期間とコスト)

ダインとセラミックでの差の有無について、情報をいただける助かります。

[186: 周辺住民さん]

ダイン。自分の見た目の好みだけで。

ただしダインだのエコルディックだの積水で検討した人じゃなければ
いろんな数あるサイディングの一つというようにしか見えません。

[187: ダインファン]

ダイン選んだ理由

重厚感

[188: 購入検討中さん]

トモイエどうですか？

[189: 匿名さん]

ダイン＞エコルデック＞ＳＨセラミック
厚さが全然違う。断熱性能も全然違うと思う。

だけど・・、どうせ窓から熱が逃げるから断熱性能はどれでもあまり
変わらないという説明を受けた。
壁単体での断熱性のことを聞いているのに、何かはぐらかされた様な説明だった。

[190: 購入検討中さん]

ダインコンクリートがセラミックなみに値下げされるって本当でしょうか？

[191: 入居済み住民さん]

エコルデックで陸屋根にしましたが。

ひと夏すごしましたが、灼熱の日のクーラーなしの状況でもすずしく、
断熱性は実感できたように思います。
冬はまだすごしてないのでわかりませんが、現時点ではかなり暖かいです。
ダインと比較できませんが、遮音性は悪くないです。

ダインにするならヘーベルも検討したらどうですか？

[192: 匿名さん]

>>190
ダインの値下げはいつからですか？

[193: 購入検討中さん]

真偽についてはよくわからないのですが、２ちゃんねるの掲示板によると
ダインコンクリートの工場の稼働率が低くてピンチのため、無理に値段を
下げてでもダインコンクリートを売ることになっているそうです。
なんといっても２ちゃんねるの情報なので？？？です。
直接、営業の人に確認してもらった方が良いと思います。

[194: 匿名さん]

積水に限らず、全般的に安い仕様が売れているということなので、
あながち２チャンネル情報も？？？なものばかりとは限りませんね。

[195: 物件比較中さん]

うちは初めからダイン薦められました。今キャンペーンで価格差あまりないからって。

[196: ビギナーさん]

ダインコンクリートは自社生産、エコルデックウォールは他社から買っているとのこと。

[197: 物件比較中さん]

現在住林、三井、積水で絞り込み中ですが
積水さんはシャーウッドエム・ベルサ　べルバーンで見積を出していただいてますが
47坪で3450万円で太陽光3kwがキャンペーンで無料となってます。
三井さんでは坪数一緒で太陽光＋全館空調がキャンペーン料金で込み3400万となってます。
ちなみにべルバーンは外装のアクセント程度に使用です。
どっちが良いか悩んでますが値段的にはこんなもんでしょうか？

[198: 物件検討中さん]

現在、ファンタスで、延床面積３８坪建物本体工事のみで税込２４１５万円、

太陽光３ｋｗ税込１０５万円の計画案をもらっています。

契約時にはいくらぐらい期待できますでしょうか？

[199: 匿名]

家は車等と違いそれぞれの家で内容も違えば、定価も自由自在です。
そして、受注時には形すらないどころか誰が作るかも決まっていません。

そういう性格のものを買うのに、値引きはいくらできるか？で決めてしまうのはとても危険なことです。

それ以前に、しっかりと細かく仕様を決定し、納得のいく条件を決めるのはあなた次第なのです。

値引きより前に、交渉のテーブルの前に座っている人（会社）が、あなたの家を建てることが本当に正しいと思えるのか、よく考えてください。

家の受注時は利益幅が少なくても、出来上がり時にはきちんと利益を確保しますから、それが何を意味してるのか、よく考えましょう。

[200: 匿名さん]

千葉県でも太陽光のキャンペーンやってるかどうか、ご存知でしたら教えて下さい。太陽光以外でキャンペーンありましたら宜しくお願いいたします。

[201: 匿名希望]

200さんは199さんの気持ちがわからんのです。

[202: 住まいに詳しい人]

キャンペーンに踊らされるなんて愚の骨頂ですよ。

[203: 匿名]

本体価格２７００万、太陽光３００万で建てたＡさん。

本体価格２９００万、太陽光１００万で建てたＢさん。

一見Ｂさんのお宅の方が家にお金がかかってるように見えますが、実は同じです。

こんな商売が成り立つ業界ってなかなかないよねぇ

[204: 契約済みさん]

積水ハウスと契約後の打ち合わせにおいて、契約時のプランの２階の窓の幅が構造上不可能という説明を受けました。もともとの窓の幅を、外観を考えた上でわざわざ大きいものに変更してもらったので、何とかならないか相談しましたが、間取りの変更が必要ということであきらめました。この窓の幅は、契約をするうえで結構大きなポイントだったので、プランを提案する時にできることなのかできないのかをちゃんと調べておいてほしかったと思います。プランを提案する時には、構造計算とかしないんですかね～？　いきなりケチが付いた感じで、ちょっとがっかりです。

[205: 匿名はん]

向こうの都合なんだから、契約解除したらいいじゃん。
名刺渡されたときは注意して。

[206: 匿名さん]

作図ソフトみたいなので、平日の暇してる展示場の女性スタッフかなんかに作らしてるんじゃないですか？
うちも最初にもらった間取りプランは酷いもんだったです。希望を全て網羅しようと努力するのは良いが、
素人目にもこんな家あるんですか？という漫画みたいな間取り提案でしたよ、、太陽光を目一杯設置しといて
実際設計を詰めたら現実的には三分の二しか載せられないとか・採光を考えると寄棟になるとか、窓の移動
とか・・立地を確認しないで施主の夢だけ先行させるのは、期待感だけで現実味のない話です。

[207: 入居済み住民さん]

客によるさ。どこのHMも。
最初のたたき台からエース格の設計士が同席する場合もあれば
営業レベルで、取りあえずのゾーニングは作ったりね。

[208: 匿名さん]

太陽光ばかりではなく、基礎打ちの費用や外構の費用は契約する前に
出させておいたほうが良い。後回しにすると、利益分を最後に乗せて来る可能性がある。
ほとんど変更がないくらいにまで詰めておいて、納得してから契約するのが吉。

[209: 匿名さん]

＞205
名刺渡されたときは注意して。


最近、新築を検討し始めたところで、わからないことが多いので教えてほしいのですが、↑は名刺に記載されている肩書や資格とか役職とか、そういう情報に注意する、ということでしょうか？
それとも「名刺を渡される」という行為そのものに、（その人が担当者になる　ということ以外に）何か重大な意味があるのでしょうか？
何を注意すればいいのか教えてくださいませんか？

[210: 匿名]

名刺に書いてある名前を読み間違えないということだよ。
これ、積水限定の注意点だからね。

[211: 匿名さん]

あー、ねずみ裁判の事ね。
名前み違えると
訴えられかねんか…

[212: 209です]

そんなことがあったんですか…
知りませんでした。

[213: 匿名さん]

読み間違い？「セキスイ」を「キヨミズ」とでも読み違えたんですかね？

[214: 匿名さん]

営業の名前を読み間違えないようにって事。
特に在日の方は要注意だね。

ねずみ裁判で検索すれば
詳しくわかるよ。
何故積水限定で名前を読み間違えてはいけないかを。

[215: ｹﾝとﾁｭｳ]

ﾀﾞｲﾝｺﾝｸﾘｰﾄはいつ値下げになりますか？

[216: 物件比較中さん]

もう値下げ中。

[217: 購入検討中さん]

延べ床３３坪、ほぼ層二階で太陽光発電なしの
エコジョーズ＆ガスコンロ

和室なし、シュークロークあり
設備はほぼ標準です。

外壁は光触媒サイディングのシャーウッド

本体価格１９００マンは妥当な値段でしょうか？

[218: 安井さん]

安い！
お買い得！

[219: 購入検討中さん]

>218さん
ご意見ありがとうございます。

契約後、金額がプラン変更により跳ね上がるなどあり得るのでしょうか。

積水ハウスは高いという意見がとても多く、
契約しても金額が気になってしまいそうです。

契約された方、入居済みの方、金額の変動はいかほどでしたか？

差し支えない程度でお教えいただけないでしょうか。

[220: 匿名さん]

>219
うちもシャーウッド、３６坪、総２階、太陽光＋燃料電池（タダ）＋補助金１００万差し引いて２５００万。

金額が上がるかどうかは基本的に施主の問題なので自信が今の見積もりの仕様で全て納得しているなら
さほど変動しないはずです。

気をつけるのは見積もりに何が入っていて入っていないかよく確認すること。
多少は設計の微調整はあるかもしれない。

詳細打ち合わせに入ると人間欲が出てあれもこれも欲しくなる。
コンセント１つとっても１個は安くても数増やせば何万単位で変わってくる。
キッチンなんかは奥さんが良くしたい！って言い易いところだしね。
この辺がだいたい１００万くらいは変わってくる大きな要因。
カーテンや照明は施主支給した方がかなり安いのでお奨め。

うちは契約時より１００万は上がるだろうと想定して契約し、＋１００万以内で収まった。
営業にも予算以内に収めることを口煩く言っておけば収まるように努力してくれるはず。

うちもガスだけど光熱費に関してはオール電化に比べるとやはり高いので、太陽光＋オール電化も一考かも。
定額買取がある今がチャンスだし毎月の支払いに大きく影響すると思います。
載せる容量や月によって違うけど毎月１万くらい違ってくると思う。

今月中に契約を！とか言われているかもしれないけど、とにかく焦らないで慎重に進めて下さい。ガンバッテ！

[221: 検討中さん]

建物本体のみの値段でしょうか？

[222: 220]

本体＋地盤改良（７０万）＋付帯工事を含みます。
含んでいないのは造成費用（他社にやってもらった。３５万くらい）と照明、エアコン、カーテンなどのインテリア（全て施主支給。１００万くらいかな）。
積水以外に支払う諸費用（登記やローン関連費用）です。

積水が高いは間違いです。
大手９社中積水は平均単価は５位。平均坪数は４３坪で１位で平均単価（１棟の価格）も１位です。
恐らく年収相の高い顧客が多いのでしょう。

我が家は太陽光含めて３６坪で約坪７０万ですから大手の中では底辺の価格帯だと思います。
補助金大きかったので太陽光除いてもさほど坪単価は変化しませんが。。。
贅沢する気が無ければ６０万円台で建ちます。
まぁ積水らしい重厚感のある家にはなりませんが基本性能は良いと思いますけどね。
あ、鉄骨は知りませんよ。検討してないから。

[223: 匿名さん]

消費税は入ってますでしょうか？