管理組合が名前だけ～どうしたらいい？

[新米理事]

新しく今度理事になったんですが、管理組合とは名ばかりで管理会社に丸投げしてたら何でもやってくれると勘違いしてるマンションの改善に、アドバイスをお願いします

[301: 近所をよく知る人]

２９９はただのあらしだと思いますよ
区分所有法の集会は、総会のことで理事会は関係ありません。管理規約では理事会議事録は総会議事録の規定を準用していますけどね。
東急さんなら理事会議事録は管理会社が書いているでしょ？添削だけすればいいです。

[302: 新米理事]

はい、管理規約に総会議事録の規定を準用するとなっています。

今期理事会では理事全員で添削してます。ボロボロ抜けてた内容が正確に上がるようになりました。

管理会社からの議事録案にろくに見ないで押印することはなくなりました。

[303: 近所をよく知る人]

おお！すばらしいですね！全戸配布ですかね。掲示でもいいですけど。
予定されている大規模修繕が議題にあがってるんですかね。別スレの大規模修繕のスレッドでは本質的なことを書いていますので参考にしてくださいね。

[304: 新米理事]

小さなマンションなので全戸配布してます。

大規模修繕と理事会の運営に関連する管理規約の改定に取り組んでます。

大規模修繕の件は別スレを参考にします。ありがとうございます。

[305: 匿名さん]

そうですね。掲示よりも配布のほうがいいと思います。
掲示をはがした後見れないからです。そして曖昧になって無関心になっていきます。
理事と連絡が取れなければ閲覧できないですからね。
新米理事さん、正確な議事録があがってきたのはすばらしいですね！
これからもがんばってきましょう。

[306: 匿名さん]

理事会、理事長はあくまでも縁の下の力との認識ぐらいで良いと私は思っています。

主役は一般組合員で、意見を述べやすい雰囲気作り、方法を採用する事で成功に導く事です。

[307: 匿名さん]

何にも働きたくない、やる気のない輪番制役員は、住民が意見や要望を出さないような、無関心の雰囲気作りを心がけていますね。

[308: 匿名さん]

＞主役は一般組合員で、意見を述べやすい雰囲気作り、方法を採用する事で成功に導く事です。

間違いですね。
建物、その敷地、付属施設の共有財産の管理を行う団体ですよ、親睦団体と誤解をされている様ですね。
その為の主役は総会で選出された理事で、現実に即した管理の為に規約、総会決議を実行する義務を負っているのです。

[309: 匿名さん]

＞一般組合員の意見を、大切に考える事が一番、大事なことだと思うよ。

[310: 匿名さん]

頭のいい理事長、理事らは後年の事を考えて行動するから、組合員も考えをよく聞きますよ。

[311: 匿名さん]

＞一般組合員の意見を、大切に考える事が一番、大事なことだと思うよ。

特別決議、普通決議を勉強しましょう。

[312: 匿名さん]

マンション管理センターは、区分所有者の駆け込み寺になってくれないかな？

[313: 匿名さん]

なり得ません。

[314: 匿名さん]

＞管理組合が名前だけ～どうしたらいい？
そこに所属する組合員自らの自覚が必要です。現在の姿を一番望んでいるのは管理会社です。

[315: 匿名さん]

主さんが出てこられませんね。
管理会社と上手くやっているのでしょうか？

[316: 匿名さん]

冷やかしですよ。

[317: 匿名さん]

先ずは、ビラで皆に現状を訴えてみたら、どうだろうか？
定期的にマンション新聞として、スタートを切ってみたらいいよ。

[318: 匿名]

中庭でアジ演説の方が効果がある。ビックリして管理会社が飛んでくるし、理事長も出てこざるを得ない。

[319: 匿名さん]

ビラとアジ演説、の併用なら最強！

[320: 匿名さん]

シーン。

[321: 新米理事]

なかなか壁にぶち当たって先に進みません。

[322: 匿名さん]

＞中庭でアジ演説の方が効果がある。ビックリして管理会社が飛んでくるし、理事長も出てこざるを得ない。

とんでもないよ。廃品回収と間違えられウルセーと怒鳴られて終わり。

[323: 理事長経験者]

スレ主さん、お久しぶりです。

>なかなか壁にぶち当たって先に進みません。

理事会内部での意見が対立しているのですか？
それとも管理会社が動かない？
スタートから２ヶ月の時点で理事長が前に進めないほどの壁があるとは、ちょっと想像出来ませんね。

ただ、急いては事を仕損じるとも言います。まだ始めてから数ヶ月ですから、じっくりと腰を据えて取り組んでくださいね。

[324: 匿名さん]

>>321
本物スレ主？

[325: 匿名さん]

気がついた理事がリーダーシップを取れば良いだけの事。
全てが気づかない様なら管理会社におんぶにだっこを続ければ良いだけの事。

[326: 匿名さん]

＞管理組合が名前だけ～どうしたらいい？

外人専用か字が読めない人たちの集団ですから日本語の勉強からですね。

[327: 匿名さん]

スレ主さん
軽装のまま、エサを持ってアホの檻に入ってはいけません！

[328: 匿名さん]

字が読めないから管理規約や関係法規に従って実行出来ないのは明白です。

[329: 入居済み住民さん]

２月の通常総会で推薦役員候補２０名の氏名を記載した議案が上程され承認されました。

理事会を開いたら８名しか来ないので理事会が開けませんでした。

輪番制割当をNL管理会社が行いましたが役員就任を確認していなかった人が４名居ました。
また総会で名前が挙がったことを知った方３名からは都合がつかないので役員はできないと辞任届けを出しました。

残ったのは１３です。
３回流会が続いた後、顧問のマンション管理士は１３名を役員と見做せるので６名の出席で理事会は開催できると助言しました。
暫定理事長はこれを信じ、以降理事会を開催しています。契約行為も行っています。
８月に臨時総会があり、組合員から理事長が召集する臨時総会は理事会決議が必要であるがその要件を満たしていないと指摘されました。

マンション管理士の見解は正しいですか。組合員の指摘が正しいですか。
規約では２０名の役員をおくとあり役員が辞任した場合は後任が決まるまで職を続けるとあります。
標準規約がベースです。

これまでは１０名の参加が無ければ理事会は開けないと解釈してきました。

[330: 匿名さん]

これ参考になると思う。管理会社がＴコミュニティーの大規模マンションの例。
http://vvtt.kan-suke.com/much.pdf

[331: 匿名]

>組合員から理事長が召集する臨時総会は理事会決議が必要であるがその要件を満たしていないと指摘されました。

ま、そのとおりですね。
第一期でなければ、前期の役員に頼んで引き続き役員をやってもらうしかないでしょう。
７人については、総会議決はあったが、就任しなかった。
委任したが受任しなかったので、委任が成立しなかった。
後任が就任しなかったので、前期役員が引き続き業務を執行し、１０人以上出席した理事会の過半数で臨時総会開催を決議する。

今となっては、これくらいしか手がないのでは？

[332: 入居済み住民さん]

マンション管理のからくり　須藤桂一著　を読んでみなはれ。

目からうろこですよ。

私のところは管理会社が理事長を傀傀儡化するという最悪のパターンです。
年間２億円超の管理費の印鑑と通帳は管理会社の手元にあるのでおいしいマンションだと思いますよ。

どうしたらいい？

[333: 入居済み住民さん]

３３２　訂正です。

マンション管理「大損」のからくりでした。
講談社、１５００円ですが安いものです。

まあ、この本を実証しているのが我がマンションです。
理事会でこの本を全役員に渡して読んでいただくことをお勧めします。

管理会社に配布を依頼したら嫌な顔をするだろうね。

[334: 匿名]

酷いマン管士だな。顧問って、カネ取ってんでしょ？

そのマン管士が１３人の役員でとして合法に理事会が成立すると、臨時総会で説明、その場は了承されたということ？

[335: 匿名]

しかし、何で理事就任を嫌がるのだろう？
管理会社に丸投げしちゃえば、自分たちは何もしなくてよいのに

[336: 匿名さん]

理事長は理事会の決議が無くても総会を召集する事が出来る。
（財）マンション管理センターで聞いてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[337: 事務局長]

>329　マンション管理士の見解は誤り
　　　１３名を役員と見做せるので６名の出席で理事会は開催できると
>336　標準管理規約では間違い

第５３条　理事会の会議は、理事の半数以上が出席しなければ開くことができず…
　小学校の算数からやり直し、うちならこの時点で即刻出入り禁止

第４２第４項　理事長は、必要と認める場合には、理事会の決議を経て、
　　　　　　　いつでも臨時総会を招集することができる。

[338: 匿名]

>（財）マンション管理センターで聞いてください。

聞いたら何と答えてくれるのか、教えてください。

[339: 匿名]

>小学校の算数からやり直し、うちならこの時点で即刻出入り禁止


で、どうしろと？

[340: 事務局長]

> で、どうしろと？

顧問のマンション管理士は１３名を役員と見做せるので６名の出席で理事会は開催できると助言しました。

当該マンションでは、定員２０名とあっても、実質在職は１３名とのこと
一般的には、理事会を開くには１０名若しくは７名の出席が必要と考えられる
１０なのか７なのかは、個々の組合の解釈で良いと思う
ちなみに、うちも１２名との定員規定はあるけど
「役員に欠員が生じたときは、（選出）規定にかかわらず理事会で補充選任できるものと…」
も定められており、緊急の理事会なら実質在職数の半数以上の出席で成立させる。

よつて
６名で良いなんて間違い助言をする顧問はいらないので…　顧問契約の解消通告ということ。

[341: 匿名さん]

真面目で、リーダーシップが有る理事長が総会の開催宣言をすれば、誰も止められないんだよ。
住民の支持率の問題になってしまうんだよ。
強引に開催すれば、駄目理事も駄目管理会社も反対した所で支持されないからね。
裁判所にも訴えられないよね、自分らの悪事がばれるからね。

この掲示板で今流行の、弱点の発見と指摘なんですね。
悪事を働く者は、いつも弱点を抱えているはずなんだよね！
弱点を突け！　

[342: 匿名]

何言ってんの？
１３名中少なくとも１人は監事だから６人で半数以上じゃん。
事務局長さんの説明はマン管士の理屈を肯定してるだけなの、解ってる？

[343: 事務局長]

>342さん　１３名中少なくとも１人は監事だから６人で半数以上じゃん

おぉ、スマン、スマン。おれの算数が間違えだつた。
うちの定員規定は理事と監事は別だったんで勘違いした。まとめて役員だった。
>329に「これまでは１０名の参加が無ければ理事会は開けないと…」
とあり、理事会の成立要件に監事の出席は関係無いから理事が２０名と思ってしまった
まぁ１９名定員でも半数以上は１０でしたね。。。

[344: 匿:名さん]

同じ質問者でしょうね。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1342288173

[345: 匿名さん]

橋下知事、河村たかし市長らが支持されるのは、ブレズに強引に驀進するからだろう。
失敗もあるし、政策がすべて良いわけではないが、真面目なんで、県市民は共感を持つんだね。
マンション住民は参考にしたいですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[346: 匿名]

だから事務局長さんはマン管士の案でオッケーだと思うのね。



>８月に臨時総会があり、組合員から理事長が召集する臨時総会は理事会決議が必要であるがその要件を満たしていないと指摘されました。

これは、こじれてるでしょ。
各組合の解釈次第だって説明には無理があると思うなあ。

[347: 匿名さん]

その組合員は裏切り一派でしょうから、無視すればマッタク問題にもなら無いよ。
　　　　　　　　　　　　

[348: 匿名さん]

ボンヌール長崎では総会でクーデターがあって、11年に及んだ理事会の長期政権が崩壊した。
http://www.bonheur.ne.jp/report/soukai21.pdf

[349: 匿名]

ところでウラギリイッパって何？

理事会の体たらくを指摘するに、質問内容は的確だよ。
多分、マトモな反論は出来ないでしょう。

つまり、無視すると見た。

[350: 匿名さん]

ダメな理事会、ダメな管理会社ＶＳ真面目な区分所有者の戦争だよね。
戦争にルールなんて、無いんだ。
モトモトダメな奴らがルール破りをしたのだから、こっちもルールなんて無視して良いんだな。
過半数の取り合いですよ。
浮動票をどう集めるかになるね。