ヤマヒサってどうですか
928:
購入経験者さん
[2011-03-23 16:00:10]
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929:
不動産購入勉強中さん
[2011-03-25 14:03:27]
927さん、どのくらい増えてますか。最近の成績はどうでしょう。福岡はどうですか。
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930:
家なき子
[2011-03-27 13:00:37]
展示場を減らして、受注棟数が増えるなんてありえませんよ。
だったら規模を縮小する必要がない。 ましてやリーマンショック後の不安定な時期です。 927。 あなたヤマヒサの営業だろ。 適当なこと言ってんじゃないよ。 数がわかってるなら言ってみよ。 |
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931:
家なき子
[2011-03-27 22:46:48]
ここにヤマヒサの営業も書き込んでいると思うけど
前年度と今年度の受注件数と着工件数 教えてください。 ヤマヒサの特徴だよね 受注件数と着工件数の差異が大きいってのは。 |
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932:
匿名
[2011-03-30 18:01:20]
ヤマヒサがそんなに良い?昔に勤めていたけど、訪問販売上がりですよ…
書き込み見ていて疑問に感じたのですが 昔のヤマヒサは支払いが悪くて広告代理店も避けていたし、当時の社長は山田久一でそれでヤマヒサなんだけど暴力ばっかだったなぁ〜 今と昔は違うのかな? |
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933:
匿名
[2011-03-31 18:43:48]
↑
10数年お世話になってるが一度も支払いが遅れた事ないぞ? ? 他の大手メーカー社員よりもヤマヒサ社員の方が人間味がある。 |
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934:
匿名
[2011-04-01 17:58:07]
風呂の訪問販売
毎日アポ取り 朝7時半から夜中の12時まで |
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935:
匿名さん
[2011-04-02 00:04:24]
>>934
建築事業部とずっと以前のリフォーム部門とはまったく別では? |
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936:
家なき子
[2011-04-02 21:53:05]
別といえば別だが、社長は一緒なのでね。
経営スタイルはいっしょ。 そういう点ではペティオの商品も 一体、中身はなんなのかちょっと個人的に疑問はある。 |
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937:
匿名
[2011-04-08 01:53:50]
ヤマヒサには、ヒドイ目にあいました。家を購入した者じゃないですが2戸一の切り離しで
壁に相当大きいヒビを入れられました。 解体業者からおわびもありませんでした。 近所からの騒音等のクレームもひどかったです。 現場監督も超頼りなく今ではもう辞めています。 とにかく誠意がなかったです。 |
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938:
ヤマヒサで建築中
[2011-04-17 07:15:51]
わたしも、いろいろな方の意見を読んで、正直心配しました。でもアキュラ、泉北よりも安く、工務店さんよりしっかりと高級感のある建設をしていただけそうだったので決めました。
建築工程を毎日見ていますが、本当に基礎、断熱材の入れ方、くぎの量打ち方、柱の太さ、しっかりした作りで丁寧な仕事をしていただいています。建築中の家があればいろいろ見てあるいていますが、一番しっかりしている気がします。断熱材の入った二階部分に上がると、本当に暖かいです。 、 悩んでいる方がおられたら、正直におすすめします。 |
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939:
購入経験者さん
[2011-04-18 13:54:59]
938さん。私もまったく同じ意見です。まったく心配ありませんよ。最後の最後まで
メッチャ丁寧な仕事をしてくれます。安心してください。 私は引渡しを受けて、もうすぐ一ヶ月になろうとしていますが快適です。 ヤマヒサでよかったと痛感しています。 ヤマヒサ頑張れ~ |
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940:
本郷三丁目
[2011-04-18 18:31:05]
938さんと939さんは、ヤマヒサの制振テープは採用されたんでしょうか?もし採用されているのなら、金額はおいくらぐらいのアップなんでしょうか?
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941:
購入経験者さん
[2011-04-18 20:44:46]
940さん。私は制震テープを採用いたしました。金額はあれもこれもオプションを一杯
付けた中の一つだったので制震テープ単体はわかりません。全部でこれだけアップするとの 事でしたので・・・参考にならずすいません。 ただ私ところの大工さんは良いとの判断をされていましたよ。 すごい粘着力でパーティクルボードを間違えて張ってしまったら取れないと言うてました。 だから良いよと教えてくれました。 ぜひ採用されたらいかがですか? 東北の地震もありましたし・・・ お守りのような感覚でも良いんじゃないでしょうか?賛否両論はあると思いますが。 |
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942:
本郷三丁目
[2011-04-18 23:45:14]
ありがとうございますf^_^;次回、家を建てる時に参考にします。今はツーバイフォーの家に住んで居ますが(一昨年新築しまして)やはり2階の音の響きがよくしまして、やはり在来工法がいいのかなと思っている次第です。
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943:
入居済み住民さん
[2011-04-23 15:33:42]
10年たつまでは親切です でも 10年たって欠陥が見つかっても 外は他の業者がやったことなので
分からないという対応。その業者を連れてきたのもやまひさなんですが!! 他の業者に見てもらって分かった欠陥がたくさんあります。 図面と違うことをしてたのを指摘しても そういうことはよくあることです と。 よくあることなら 設計図面なんて意味ないですよね。 |
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944:
本郷三丁目
[2011-04-23 16:31:06]
10年前の家でしたら、う〜んある意味しかたないんかなと思いますね。(今は色々あるから大丈夫でしょう)リフォームで対応するしかないでしょうね。
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945:
住まいに詳しい人
[2011-04-28 19:17:40]
保障は10年かもしれませんが、図面と違うことをしてるのは悪徳ですね。
建築業界ではヤマヒサは一代で成り上がっているので評判は・・・良いとはいえませんね。 |
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946:
購入経験者さん
[2011-05-11 19:58:12]
ヤマヒサの家に住んで約一ヵ月半を迎えます。最高に住み心地が良いです。
何の問題もありません。とにかく静かな家です。想像以上の気密性です。 素晴らしい!!!! 最近気温が高く蒸し暑いですがメッチャ涼しいですよ。 ちょっと二階は暑いですが・・・それでも他の家より十分涼しいです。 現在は外溝の途中です。当方はシャッターや門をつけますので時間が かかっています。 また外溝の業者が素晴らしくてものすごく一生懸命やってくれます。 一度ブロックを途中まで積んだのに、ブロックの出来の悪いやつが 混ざっていたらしく、当方に謝りにこられて全部つぶしてやり替えてくれました。 こちらサイドから見ると「だまってたら、わからんのに~」と思うくらいの 事でしたが、正直に申し出て頂きまして、感謝感激です。 本当の真の職人だと思いました。皆さんこういった外溝業者を見つけてくださいね。 超安心です。ヤマヒサ同様に今回の建築は本当に良い方々とのめぐり合いがあって 助かりました。 ヤマヒサありがとう 頑張れ~~ |
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947:
契約したけれど
[2011-06-05 17:29:43]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
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948:
匿名
[2011-06-05 19:26:41]
平井四丁目のヤマヒサ分譲地ではなんら問題なかったんですか?
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949:
購入経験者さん
[2011-06-06 14:03:37]
947さん。
残念です。家自身は本当に素晴らしく申し分ありません。 私は本当にヤマヒサにしてよかったと思います。 どのハウスメーカーでも多少の価格アップは仕様変更などにより 生じるとは思いますが、ヤマヒサはすごく良心的でそんなとんでもない事は ありませんでした。それより競合していた他のハウスメーカーのほうが かなりひどい状態でした。 もう一度、交渉されてはいかがですか? ヤマヒサ良いですよ。 私は心底からそう思っています。 もうじき住んでから三ヶ月になりますが文句のつけようが無いくらい 家は完璧です。 解消されるかどうかは分かりませんが、せっかく良いメーカーで建築しようと されているのでもったいない様な気がします。 ちなみに私はヤマヒサの関係者ではありません。 ヤマヒサで建築していただいた一個人です。 参考にして下さい。 |
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950:
ヤマヒサユーザー
[2011-06-06 19:24:53]
「ヤマヒサで建築していただいた一個人」
↑なんか変じゃない? 947さん 一度、不満に思っていること、自分達の家に対する要望(重要な項目に順番をつけて)、自分達のライフスタイル等を紙に書き出して担当営業と設計担当、インテリアコーディネーターにぶつけてみてはどうですか? (紙でというのが重要!!) 口で言っただけではなかなか上手く伝わらないことや、ニュアンスが違って伝わってしまうこともありますから。 本来、営業は施主の要望の本質を満たすのが仕事ですが、施主も自分の伝えたい要望を担当営業に上手く伝えられたらスムーズに進むと思います。 (ヤマヒサで建てるのに限ったことではないですが) もちろん、要望を全部伝えてお互いに共有したからといって良い家になるとは限りませんが。土地や条例や予算など壁は沢山あると思います。 ヤマヒサでこのまま続けないにしても良い家ができますように! 頑張って下さい!!(私も頑張ったので(笑)) |
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951:
購入経験者さん
[2011-06-06 22:26:29]
947さん
私も950さんの意見に賛成です。もう一度意見をぶつけあってみてはいかがでしょうか? そんなにひどい営業さんが居てるんですかね~ 当方は恵まれたのでしょうか。来る人来る人いい人ばっかりでした。 947さんも頑張ってください。 |
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952:
近所をよく知る人
[2011-06-12 10:45:04]
>948
宝塚・川西あたりで建売を買うつもりの人は市役所にあるハザードマップをよく見たほうがいいです。 造成地などでがけ崩れ危険地帯に指定されている場所がたくさんあります。 そんな土地でも平気で売り買いされているのはわたしには理解できません。 切り土盛り土で平らにしているだけですから、一見きれいに見えても大地震がおこれば全部流されてもおかしくない土地もあります。すでに買った人も確認しておいた方がいいです。不動産屋が説明しない場合もありますから安心はできません。ハザードマップはネットでもみれます。 |
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953:
匿名
[2011-06-12 13:34:30]
952さん
平井四丁目のヤマヒサと現在分譲中の富士ハウジング物件は危険地ということですね。買わなくて良かった~。ってやつですね。近い将来なだれがおこり、家々が流されるのですね。ヤマヒサと富士ハウジングは購入予定者には言わないで販売していたんですね。 確かにあの一帯は鉄砲水が流れる箇所ですね。 |
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954:
近所をよく知る人
[2011-06-13 13:06:07]
953さん
誤解があったらごめんなさい。私はヤマヒサや富士ハウジングの分譲地がどうかしらないので、私がどうこう言えることではないのですが、宝塚・川西近辺は買う前に気をつけたほうが言いということを言いたかっただけですので、買う前にメーカーに確認してください。そしてその前にハザードマップは見ておいたほうがいいと思います。 納得の上なら買ってもいいんじゃないでしょうか。たとえばしっかりした造成で堅地盤にまで地中杭をした上で施工するとか。ただ、それで将来の地震や大雨に耐えられるかどうかはっきりしない以上は私は買いませんけど。 |
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955:
匿名
[2011-06-13 18:09:19]
ヤマヒサで現在建築中です。良いところと最悪なところがあります。どちらかと言うとヤマヒサに決めた自分に悔やんでいます。詳しい事を書くと、私が誰かとヤマヒサにばれてしまいます。建築が終わった後に最悪な事実を報告します。
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956:
購入経験者さん
[2011-06-13 21:25:56]
955さん
ヤマヒササイドときちっと話し合いをすればいかがでしょうか? 最悪と思っていれば完成しても納得できないのでは・・・ 当方は今月末で三ヶ月になりますが家自身何の問題もありません。 本当にヤマヒサでよかったと思っています。 ものすごいしっかりした家ですよ。 |
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957:
入居済み住民さん
[2011-06-15 23:24:40]
955さんへ どのような事情か分かりませんがもっと腹を割って営業の方にお話をされてはいかがですか?
私は、2年前にヤマヒサさんに家を建ててもらい(2世帯)ました。2年と少し経った今でもとても快適に 過ごしています。自分の為に小さいですが書斎も作りました。家族との団欒も大事ですが・・・書斎で一人 物思いにふけっている時が最高です・・・仕事が終わって家に帰るのが本当に楽しみです・・その当時、色々 ありましたが、営業の方と本音でぶつかり合いました。家を建てるという事は大なり小なり何かあると思います。 |
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958:
サラリーマンさん
[2011-06-15 23:49:30]
最近、ドラッカーが流行っていますね。
そうなんです。 ブラック会社を相手にする必要はないんです。 (わかんない人はドラッカーをよんでください) ヤマヒサは完全にブラック会社ですよ。 そんな会社に委託するとは・・・・・ そんな人間がいるんだなぁ。 |
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959:
購入経験者さん
[2011-06-16 23:05:31]
958さん
あんたみたいな わけのわからん論理者は話に入ってきなさんな ブラックかどうかの議論はしてませんねん。 そんなんどっちでもええ話や。 肝心なのは良い家が出来て満足できるかどうかが重要です。 施主とはそういうもんや。 どれだけの豪邸に住んでんのかわかりませんけど・・・ きっと素晴らしい物に住んではるんやろうね。 まあ 頑張れや。 他の方々はもっと前向きな意見交換がしたいですね。 当方はそう思っています。 |
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960:
匿名
[2011-06-16 23:14:02]
>>959
同意。 |
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961:
ヤマヒサユーザー
[2011-06-17 00:00:43]
>>958
とてもドラッカーの本を理解しているヤツの書き込みとは思えないなw ドラッカーは読んだこと無いけど、そもそもこんな所でつまらない書き込みしている暇があったらアンタの大好きなドラッカーとやらの本に書いてあることを実践してみたら? よっぽど人生豊かになると思うよ。 まぁ、頑張れ! |
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962:
家なき子
[2011-06-20 08:59:34]
建築中で最悪な部分があるんだったら、今クレームした方がいいですよ。
後からここに書き込んでもきもちは晴れないでしょう。 できてしまってからは遅いですから、施工中に言った方がいいです。 筋さえ通ってれば、対応するはずですし そうでなければ上の人間と話をすればいいですよ。 泣き寝入りはやめましょう。 文句を言ったから手を抜かれるとか、そういうことは考えにくいです。 直接、今言いましょう。 (そうでしょう?ここに書き込んでいる現役営業マンの方?) |
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963:
住まいに詳しい人
[2011-06-21 23:03:39]
私は、ヤマヒサの将来は長くないと思います。
2015年には倒産するのではないかと思います。 1.メーカーと主張しているけど、独自のテクノロジーはない。 2.今後、リフォームとリノベーションの時代なのに、その部門を縮小した 3.もともとの印象が悪い(極悪訪問販売のツケですな) 4.経営者に、芯がない。(これなんですな。結局は) こんな会社に頼むほうがおかしいと思いますなあ。 |
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964:
購入経験者さん
[2011-06-22 20:53:04]
963さん
ここは倒産するとかそう言う事はどっちでもええねん。 いかに満足する家が出来るかどうかで、そんな他所の会社の 心配しなさんな。 このご時勢、どこの会社も大なり小なり可能性は否定できませんな。 あんたところは、さぞ優良企業なんでしょうな。素晴らしい。 それと豪邸に住んでるんでしょうね。羨ましい・・・・ まあ頑張れや。 あんたみたいな意見で当方も随分振り回されましたわ。 ヤマヒサにかなり失礼なことも言いましたしね。 でも、信じたおかげで素晴らしい家が出来ました。 この場所を純粋なヤマヒサについての意見交換の場と お考えの皆様。 もっと前向きな意見交換をしましょう。 後ろ向きな意見には無視しましょう。 |
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965:
住まいに詳しい人
[2011-07-03 14:51:40]
>後ろ向きな意見には無視しましょう
これって、おかしくない? ここを見に来る人たちは、メーカーのマイナス点を知りたくて来るんだよ。 あなたは、ヤマヒサの営業マンでしょう? なりすましは、やめましょうね。 >まあ頑張れや か。 おまえこそガンバレや。 |
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966:
購入経験者さん
[2011-07-03 19:41:36]
さっそくの激励ありがとうございます。
頑張りますよ。 まあしかし心も身体も、おまけに思想まで歪むというのは、こういう事でしょうな。 物事の本質が見えないのは悲しいものです。 同情するよ。 営業マンかもしれませんな~~~ 当方をそうお考えで・・・・ 笑かしよんな~ 裕福な方は物事を斜めから見るんですな~ 素晴らしい! 当方は貧しいから真っ直ぐからしか見ませんからな~ |
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967:
購入経験者さん
[2011-07-03 20:57:38]
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968:
購入経験者さん
[2011-07-03 21:53:00]
967さん
もうすでに安心されていると思いますがヤマヒサは本当に良いですよ。 仕事はキッチリ丁寧にしてくれます。 なんか当方も懐かしい気がします。 ブログ見ましたが、こんな感じでした。 メッチャいい家が出来ると思います。 最近暑いですが、結構家の中は涼しいです。 おまけに静かです。 多分悩んでヤマヒサに決めたと思いますが 当方の経験上安心ですよ。 楽しみですね。 |
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969:
購入検討中さん
[2011-07-04 14:36:38]
968さん
967です。私はリンク先のブログ(建築の様子)をもう少し 見てから決めたいと思っています。 基礎の配筋なんか多くてがっちりしていますね。 もしヤマヒサさんに決めたらまたご報告させて頂きます。 |
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970:
本郷三丁目
[2011-07-04 18:25:33]
ヤマヒサというと制振テープを思い起こしますが、今もオプションとしてあるんでしょうか?
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971:
購入検討中さん
[2011-07-04 18:45:32]
970さん
967です。オプションでありますねー。 |
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972:
住まいに詳しい人
[2011-07-07 23:16:33]
制振テープというのは、建物の剛性を高めるという方法ですね。
木造住宅には向きません。 本来、木造の建物はゆるやかに建物が動いて揺れを吸収するシステムなのです。 五重塔が倒れないのも、そのおかげです。 制振テープ・・・・・ 大地震が起こったとき、建物は剛性が上がって壊れないでしょうが、中の人や家具はメチャクチャでしょうね。 そんなものに100万円? 地震保険に入った方がやすいね。 |
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973:
購入経験者さん
[2011-07-07 23:44:31]
当方はお守り感覚で導入しました。
35年で割り算するとそんなに高い買い物ではないと思います。 まあ考え方の問題ですけど・・・・ 必要とされる方は導入すればいいと思います。 そうでない方は好きにすればええんちゃいますか?? |
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974:
本郷三丁目
[2011-07-08 00:18:09]
まずは、家が倒れないのが最優先だと僕は思いますよ。家の中身は、倒れないゴムマットや粘着ゴムで対処出来るでしょ〜
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975:
本郷三丁目
[2011-07-08 00:18:11]
まずは、家が倒れないのが最優先だと僕は思いますよ。家の中身は、倒れないゴムマットや粘着ゴムで対処出来るでしょ〜
|
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976:
元営業マン
[2011-07-08 22:23:04]
制振とか免振とか言いますが、地盤ごと流されると意味がない。
ヤマヒサの「ふじが丘」の分譲地を買った人は 「重要事項説明書」をしっかり読んだ方がいい。公に「地崩れ危険地帯」に認定されているのだが 重要事項説明書には記載されていないはず。 これって、実は大問題なんだよな。 「地震に強い」と謳うメーカーが、地震に弱い分譲地を売る。 それって矛盾だよな。 個人的に上司に上伸したが、握りつぶされたよ。 不動産業者からのバックマージンが大きかったんだろうな。 |
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977:
元営業マン
[2011-07-10 16:02:46]
俺は976だが
今更の話で、すでに買ってしまった人には申し訳ない話だな。 すまんな。俺は俺で頑張ったんだ。 友人の不動産屋からその話を聞いて、ちょっとひどいと思ったから上に上げたんだ。 でも、「そうか。わかった」で終わってしまったよ。 役所で調べるという基本的なことを怠ったせいだから、本人にも責任はあるから 仕方がないとおもって、あきらめてくれ。 訴えるなら訴えた方がいい。 今後は、大雨が降らないように祈っておいてくれ。 俺も後味悪いからな。一応は謝っておく。 ただ、家を買うということを甘く見ると、そうなるってことだ。 大雨が降ったら、リック背負って神戸のホテルに避難してくれ。 |
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978:
匿名
[2011-07-14 00:10:09]
三階建て土地の敷地18坪で本体価格1480万円は妥当でしょうか?
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979:
家なき子
[2011-07-14 10:04:17]
商品名・延べ床・補正のあるなし・オプションなどの情報がないと
判断できませんよ。 窓が増えても増額するんですから、正確にはわかりませんけどね。 |
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980:
元営業マン
[2011-07-15 23:14:00]
現役のヤマヒサ営業マン。
ここ見てるんやろ。 それなら、「ふじが丘」の件、なんとかしたったらどうや? まあ、今更だけどな・・・・・ 個人的には被害者が出ないことを祈るだけだ。 |
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981:
匿名
[2011-07-16 00:20:26]
市役所もある程度、検査してるから大丈夫じゃないですかね?台風や大雨程度問題はないんでしょ
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982:
元営業マン
[2011-07-17 16:59:50]
大丈夫だったら「危険地帯」に指定するわけがない。
どの程度の雨だったら問題ないんじゃ?それは誰にもわからんろ。 |
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983:
匿名
[2011-07-18 17:35:07]
私の近所にヤマヒサの家を現在建築中です。家はほとんど完成しているようで、外の玄関周りの工事を現在していました。その玄関周りの土が深さ1.5㍍以上、横10㍍以上も崩れ落ちて家の底が見えそうになっています。現在はブルーシートで隠しています。それからはあまり工事は進んでいないようです。基礎工事はしていても多分あの家は安心して住めないと思います。建築を依頼した人が気の毒でなりません。家の建築中も問題があったみたいで、近所に迷惑をかけ警察官が来るほどでしたし、町会の役員さんが2回以上も抗議するような酷い工事でした。近所でも酷い建てかたと噂になっているほどです。そのヤマヒサの家に住む人があまりにも可哀相です。周り近所の人に迷惑をかけ警察沙汰までになった家に今後住む人が気の毒です。今の現状なら多分住まないと思います。場所は大阪府北部で菊人形の有名な町です。
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984:
家なき子
[2011-07-20 22:27:44]
完成前は、ひどく見える状態の場合はあることはありますが・・・
警察が来るほどひどい施工というのは・・・ とはいえ、うるさい地域だったらそういうこともありえる。 ちょっとした事でも通報されたりしてね。 大阪で菊人形といえば枚方でしょ? 枚方の何町ですか? いっぺん見に行きます。 |
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985:
匿名
[2011-07-20 23:27:45]
984さんへ、現地まで見に行くと書いていましたがヤマヒサの社員さんですか?今どきの建設業者とは思えない程の想像以上の悪い仕事ですよ!社員さんか関係者であれば、ヤマヒサさんの施工している枚方市の現場であれば場所ぐらい直ぐに判るはずですよ。多分、施主さんは酷い仕事と地元の住民や警察ざたになった家で迷惑をかけた近所の手前では住めないと思いますよ。それに家の底の土が大きく崩れた家には安心して生活は出来ないでしょう。ヤマヒサさんは家を建てたれば周りに迷惑をかけても、優良な住宅でなくても、又、警察沙汰になるような工事であっても構わない仕事しか考えてないんでしょうね。そこまで知らない施主さんが引越しをしてくるのが気の毒です!かなり酷い仕事と雑な工事でヤマヒサさんは現地の看板を直ぐに撤去して、施工しているヤマヒサの名前を出せてないのが全てを物語っていますよね。〇尾さんの注文建築の家ですが、家の建築と周りの住民近所に例のない酷い仕事で出来た家には住めないと思いますよ。米や靴下と違い大きな買い物なんですから、ヤマヒサさんももっと丁寧な仕事をしてあげないとヤマヒサさんに依頼した施主さんが可哀相ですし、今後はヤマヒサさんに仕事の依頼をする者は枚方市には無いと思います。多分、施主さんは出来上がった新築に気持ちのいい生活が出来ないと思います。本当に気の毒です。
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986:
家なき子
[2011-07-21 17:52:10]
社員でも関係者でもありません。
その現場は何町ですか?参考に見ておきます。 |
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987:
匿名
[2011-07-21 22:26:51]
986さん。現場の住所は個人情報保護法の関係上、ここで書けないと思いますよ。その事で施主さんに何んらかの迷惑がかかる事も考えられます。現場を確認したいのであればヤマヒサの社員さんに尋ねれば安易に判ることです。その現場に自信があるのであればヤマヒサさんも住所を教えてくれると思いますよ。枚方市の最も南にあり、寝屋川市に近い所です。少ないヤマヒサの建築物件なら他にないはずです。
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988:
購入経験者さん
[2011-07-22 00:36:30]
987さん
他人の心配せんでもええんちゃいますか??? 乱暴な言い方ですけど覗きの趣味でもあるんですかね? どういうことか詳しいことは文章のみ、または一方的な見方で書かれてあるので 本意はわかりかねます。 施主さんのご意見ならば「なるほど」と思えますが・・・ あんた全く関係のない人間でしょ。 内容もロクに解らんのに勝手なこと 言いなはんな。 嫉みですか・・・・???? 当方もご近所さんとは軽くもめましたからね。まあ、ほとんど嫉みでしたね。 町会長さんまで出てきましたからね。お笑いですわ。 一喝で一蹴しましたが・・・ まさか・・・そんなレベルの方でしょうか? 経験者としましてはヤマヒサはキッチリ仕事してくれます。 当方は本当にそう思っています。 完璧でした。 |
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989:
匿名
[2011-07-22 04:26:59]
988さんへ。場所は香里園町です。駅から歩いて7~8分のところです。今なら土が崩れ落ちて家の底が見れますよ。
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990:
匿名
[2011-07-22 07:33:14]
988さんへ。せっかく現地に見に行くんですから、現場の隣や向かいの住民にどんな工事だったか生の声を聞いてみて下さい。あなたが本当に足を運んで行くのか、カッコつけて口先だけで行かないと思いますが。周りの住民に聞く事で事実を知る事になると思いますよ。必ず近所の人に聞いて下さいね。その事であなたが本当に尋ねて来たのかが解りますから!
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991:
匿名
[2011-07-23 23:10:16]
988さんへ。今日までは現地に見に来られてないようですね。今は型枠をして生コンを入れだしています。早くしないと崩れ落ちた家の底が見れなくなりますよ。あなたはヤマヒサさんの仕事が完璧のように一生懸命言っいますが、視野の狭い自分自身を知る物件である事を知りますよ。早く行動に移して下さい。あなたの知っているヤマヒサさんの、かろうじて成功した数少ない物件だけを美化して完璧な家と言っていますが、本当に酷いヤマヒサの建築を知るいいきっかけになりますから早く見に行って下さい。時間的に行けなかったとか適当な理由を付けて、事実から目を背けないで下さいね。これこそがヤマヒサ建築ですから。本当に酷い仕事でしたから、そして必ず近所の人達にヤマヒサの仕事ぶりを聞いて下さい。その事であなたが本当に現場に足を運んだのかが証明されますから。行ってないのに、いかにも行って見たような嘘は言わないで下さいよ。脳みそに柔軟がなく決め付けて片寄り過ぎた知識で評価する自分の目でヤマヒサの物件を早急にに見に行って下さいよ。
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992:
匿名
[2011-07-24 02:56:09]
>>991
施主?全く関係ない他人ならちょっとひきます。 |
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993:
匿名
[2011-07-24 17:36:10]
988さんへ。7月21日と22日と自分で書いた言葉を都合よく忘れるとは。。。ご自分で恥ずかしくはないのですか?個人情報保護法まで言ってあげてるのに、他人のことを心配するな見に行くから場所を教えろと言っておきながら、見に行くどころか、ちょっと引くなどと分裂症のような人間ですな!最初から見に行く気もない癖にカッコつけて場所を教えろと舌の根も渇いてないうちに言葉を変えるとは、今後はこの場での意見は言いなさんな!いかにも自分の意見は正当な文章を書き込んでいるようだが、まるでマスターベーションみちいな、自分の書き込んだ文章に気持ち良くなっているようだが、他人からは気持ち悪いの一言ですわ。何の責任感もない嘘つきなだけの人間だと証明したんだから、このヤマヒサの書き込みから消えなはれ。ほんま最低な人間ですな。
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994:
匿名
[2011-07-24 17:38:26]
988さんへ。7月21日と22日と自分で書いた言葉を都合よく忘れるとは。。。ご自分で恥ずかしくはないのですか?個人情報保護法まで言ってあげてるのに、他人のことを心配するな見に行くから場所を教えろと言っておきながら、見に行くどころか、7月24日にはちょっと引くなどと分裂症のような人間ですな!最初から見に行く気もない癖にカッコつけて場所を教えろと舌の根も渇いてないうちに言葉を変えるとは、今後はこの場での意見は言いなさんな!いかにも自分の意見は正当な文章を書き込んでいるかのようだが、まるでマスターベーションみちいですな。自分の書き込んだ文章に酔いしれて気持ち良くなっているようだが、他人からは気持ち悪いの一言ですわ。何の責任感もない嘘つきなだけの人間だと自分で証明したんだから、このヤマヒサの書き込みから消えなはれ。ほんま最低な人間ですな。
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995:
購入経験者さん
[2011-07-24 23:21:21]
994さん
988と984は別人ですが、名前をよくみなはれ。 確認不足ですな。それでも分裂症かな???? 988は当方ですが、「誰が見に行くって言うた」ボケっ! 見に行くのは「家なき子」じゃ。勝手に飛び火させるな。 あんたみたいに暇人ちゃいまんねん。他人の建築現場を逐一見ているような・・・ 992さんの言うとおり「引きますな」 こいつ全くの他人やで・・・ 何の権利があって投稿しとるんやろ。 事細かく見物してるみたいやけど・・・ ヤマヒサを悪く言うくらいやから、さぞ大手ハウスメーカーの 豪邸に住んでるんでしょう??????????????? うらやましいな。 まあ器の小さい人間というのは、こんなもんでしょう。 |
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996:
匿名
[2011-07-25 17:28:30]
ヤマヒサの物件をたかが1件だけ知って全てを知ったかのような発言ですな!ヤマヒサの家を援護するような人間は数少ないと思い、一人の人間が複数の人間になりすまして書き込んでると思いますが、たまたま偶然にまともに出来たヤマヒサの家を見ただけで全てのヤマヒサの物件が完璧に言える自体、視野が狭いとしか言えませんな!それを打ち消す物件の場所まで教えてあげてるんです。それを見てからヤマヒサの家の評価的な事を書き込まれたらどうですか!とにかく事実を知りなはれ。
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997:
購入経験者さん
[2011-07-25 20:37:56]
こういう人間が世の中をダメにするのでしょう。
ヤマヒサユーザーの皆さん 無視しましょう ダメだこりゃ |
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998:
匿名
[2011-07-25 23:10:55]
だな。
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999:
元事務員
[2011-07-27 10:20:19]
きっちり建ててるとかひどい工事だとかいうお話ですが、私が事務員をやっていたのはずいずん昔のことだから今もそうかわからないけど、当たりはずれかなあと・・・。施工班は外注だったので、きちんとやる人はやるし、ひどいとひどい。そんな感じだったと思います。
本社にいたので(総務とか人事とか経理とかそういう関係の仕事)現場のことはさほどわからないんですが、体質としてひどい会社なのは本当です。 |
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1000:
家なき子
[2011-07-27 18:00:14]
私が営業をしていたころに思ったのは、
やはり999さんの書き込みと同じで、「下請けしだいだな」って事です。 提案力や設計力をどうこう言うメーカーではないので、こだわりの家が欲しい方は大手メーカーや 工務店、デザイナーに頼めばいいのですが 建売的な無難な間取りで丈夫な家が欲しければ、まあヤマヒサは合格でしょう。 しかし、下請けはひどいところはひどいですからね。 現場見に行けば、やっぱりわかります。2階の床に合板を釘留めするのでも 梁にきちんと刺さってなかったりとか(上からだと梁の位置が見えませんからね。上手い大工は見当を上手につけて失敗しません)。 その他もろもろ、粗がみえます。 社内で営業サイドからクレームがつくことも良くありました。 全体の受注状況を見て下請けを割り振りますから、どこになるかは運しだいです。 強い営業なら「そこはアカン。ここにしてくれ」と希望を言えますが、それも通るとは限りません。 下請けもヤマヒサだけやってるわけではなかったですから、他メーカーとの兼ね合いもありますし。 営業がヤマヒサで自宅を建てるときは、やはりみんな下請けはどこにして欲しいとか注文はつけてました。 一般のお客さんは、そんなことわかりませんよね。 あと、こんなことを言うとプロの大工さんに笑われるかも知れませんが 夏の真っ盛りや真冬に建てるもんじゃないなぁというのも思いました。 8月と10月じゃ、2ヶ月しか違いませんが、どうせなら快適に働いてもらえる秋か、春にしたいと思いましたね。 ですが、プロですから年中仕事のクオリティは同じなのかも知れません。 というか、同じじゃないと困りますね。 ところが現場を数見ていると、同じ工務店でもいいときと悪いときがありましたから 時候とか、繁忙期とか、見習いを使う現場とか、やはり差は出てくるんじゃないかというのが実感です。 これは、おそらくヤマヒサに限ったことではないでしょうね。 |
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1001:
匿名さん
[2011-08-11 23:57:19]
ヤマヒサはやめておけ。
ほかにローコストなメーカーがあるだろう。 金があるならセキスイとか住林でいいだろ。 なぜヤマヒサ? 営業マンが良かったから? 営業の印象が良かったから、その後数十年の生活をまかすのか? そりゃ、いいですな。 おだいじに・・・・ はっはっは^^ |
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1002:
購入経験者さん
[2011-08-12 00:49:52]
1001の反論
ヤマヒサは本当に良い家を建てます。 実際に住んでる者がいうてるんやから間違いない。 1001はヤマヒサの家に住んでるんかいな???? 住んでたらアカン不備の部分を聞いてみたいですね。 住んでないんやったらしゃべんな。 おおきなお世話でっせ。996みたいに・・・・ 同一人物カモな? それやったら世話好きなヤッチャ。暇か? ヤマヒサ負けるなよ。 こういった輩に負けたらアカン。 自信を持ってやってくれ。 ええ家を建てるんやから。 素晴らしい。 |
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1003:
家なき子
[2011-08-12 22:47:03]
ヤマヒサの家は、たしかに悪くはないですけどね。
でも、いい家かと聞かれるとちょっと返答に困るわけです。 「いい家」の定義が人によってちがいますからね。 昔ながらの在来工法がいい、しかも自然素材で、みたいな人だと 気密性がどうとか言っても、逆にマイナスになるわけです。 ヤマヒサの家は、最近ユーザーが気にする気密性や健康対策に対してはクリアしているでしょうが それ以上でもそれ以下でもありません。 フツーの家です。 このくらいの家なら、その辺の建売でもクリアしています。 姉歯問題以来、基準も厳しくなっていますからね。 (おかげで、優良メーカーがいくつかつぶれました。おかしな話です) ですから、メーカーの家が安くほしいという人には良いんでしょうね。 値引き・安売りは得意ですから。 ですが、ヤマヒサの家と、たとえばアキュラやタマホームの家とどこが違う?ってのが 私の率直な疑問なんです。 住み比べたことがないのでわかりません。実際あまり違いはないんじゃないでしょうか? タマホームなんか、あんな着工件数で、あれだけしかクレームの書き込みがないというのが驚異的です。 お客さんの方も、それほど難しい間取りは必要としていないんですよね。 対面キッチンで、リビングが広くて・・・みたいな ありきたりな希望しかないわけで、それは ローコスト住宅と呼ばれる企業でもちゃんと作ることができるんです。 逆に、難しい間取りや提案を要求されるとヤマヒサは×です。 全然ダメダメ。 ふだん、そんな家を手がけてない設計士ばかりだから、提案はないし。 かわった部材を使うと一気に値段が上がります。 それって「本格的注文住宅メーカー」なのか? と思いませんか?現役の営業さん。 だいたいヤマヒサはブラック企業ですから、こんな企業が営業しているのは不健全です。 まともな新入社員は、研修の時点で辞めていきます。 (辞めた彼らは普通。辞めなかった私はアンポンタンですね。) 社長が、全体の会議で「社名を偽って顧客に電話をかけて本音を聞きだせ」と指令を出すような会社ですよ。 信じられますか?ヤマヒサユーザーの皆さん。 それがマニュアル化しているんですよ。新入社員研修でやり方を叩き込まれます。 それでもヤマヒサを擁護しますか? ダメな会社には退場してもらいましょうよ。 |
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1004:
匿名
[2011-08-12 22:54:22]
外観デザインも残念なんでしょうか?
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1005:
家なき子
[2011-08-12 23:22:30]
はい、結構残念な結果になりますね。
というのも、ヤマヒサが得意なのはペンシルハウスですので デザインがどうとか言う次元ではないんです。 デザインのしようがない。 そうじゃない家は、見ての通りですから 営業の人に案内してもらってクダサイ。 ダサダサです。 |
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1006:
匿名 買う予定
[2011-08-15 21:35:32]
最近ヤマヒサを知り営業も気に入り来週には契約しようかと思ってます。ずっと積水ハウスや大和ハウスを見てきたのですが…ヤマヒサのモデルハウスを見て造りが気に入りました。でも、一生物なので少し不安です。後悔だけはしなくなぃのですが…
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1007:
購入経験者さん
[2011-08-15 22:43:10]
1006さん
購入経験者として安心です。後悔なんかありません。本当に良い家を建ててくれます。 営業さんや設計担当、インテリアコーディネーターさんの方々と よく相談して自分の気に入った様な家を建てて下さい。 その為には腹を割って本音でなんでも言うことが必要だと思います。 当方はかなり本音でやりましたよ。 かなり嫌がられたと思いますが・・・・(笑) どこの住宅博のヤマヒサかはわかりませんが・・・安心です。 購入経験者としてはヤマヒサの家に住もうかという人が一人でも出てきてくれるのは うれしい限りです。 ここには誹謗中傷の類がいっぱいあります。惑わされないように。 当方は本当に惑わされました。ストレスで体重が8キロ落ちたぐらいです。 でも、今は本当にハッピーです。 もうすぐ引き渡しから五か月になりますが、なんの問題もありません。 結構涼しい家です。クーラーもよく効きます。子供の部屋は効きすぎるくらいで 寒いそうです。高気密高断熱、半信半疑でしたが、なかなかやりますよ。 なんといっても「静か」です。びっくりするくらい。 書き出すときりがありません。 なんでも聞いてください。 ヤマヒサばんざい。 |
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1008:
匿名 買う予定
[2011-08-15 23:23:16]
初めて見ると色々と書かれてるので少し不安になり悩んでたんです。家の事など全く分からない未熟者なので…
色んな所を見すぎて中々決まらなかったのにヤマヒサを見てすぐ気に入ったんです。でも何も知らないのに大丈夫なのかなと…周りに聞いても名前すら知らないと言われて。 展示場は何処があるのですか? (大阪府で知りたいのですが…) |
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1009:
家なき子
[2011-08-16 00:04:51]
>1008
>展示場は何処があるのですか? ホームページを探そうという気もないんですか? そんなんじゃ、いい家は建たんですよ。 あなたの意識では、まだまだ家を建てるという段階にはないようですから、見送った方がいいですね。 3流メーカーの営業マンにだまされるのがオチです。 だまされてもいいのならヤマヒサでどうぞ。 私は元営業マンです。 元営業マンが言うのだから間違いがない。 ヤマヒサは典型的なブラック企業ですから、建てたい人はご自由にどうぞ。 家はそこそこいいとは思います。利益はタップリのってますけど。 現役営業マンの成りすまし発言に惑わされないように。 バレバレだよね。 |
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1010:
匿名 買う予定
[2011-08-16 10:26:04]
やっぱり考えが甘いんでしょうか…
ホームページなどは見てるのですが。 営業マンはいい感じの人でした。まだ20代だから甘く見られてるのか… 次の日曜日には契約などする予定なんですけどね。 |
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1011:
匿名
[2011-08-16 12:03:12]
ヤマヒサはペット事業部がメイン。
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1012:
匿名 メガネ
[2011-08-16 19:15:28]
1009へ…
何故そんな言い方しか出来んのですか。 そんなやから営業出来んかったんちゃいますか? まっ、どこでもそんな人はいますけどな… 悩んでる人おったら助けてあげたらいいんちゃいますか?もっといいアドバイスしてあげたらいいんちゃいますか? ヤマヒサに何の恨みがあるんですか… 何があったのかを知りたいですわ。 |
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1013:
購入経験者さん
[2011-08-16 23:17:03]
1010さん
展示場は当方はなんばに行きました。 悩んではるんやったら、なんばに行ってください。 M中さんと言う背の高い営業の方が居てます。 いい人ですよ。 そこから数珠つなぎで設計やICが出てきます。 家を建てようかという人に、その会社がブラックかどうかは関係ありません。 いかに良い家が出来るかどうかです。 1009さんもいい家が出来ると言ってるでしょう。 家は抜群に良いです。 当方は何社かと競合しましたが、ヤマヒサでよかったと 思っています。 先日もある住宅展示場で競合した他社の家を見てきましたが 今思うと、なんで他社と悩んだんやろ~と思うぐらい大したことない家でした。 まず、圧倒的に暑い。あんだけクーラーガンガンにしてもアカンなぁと思いました。 見た目はカッコイイ家でしたけどね。 そんなものは価値観の違いで、見た目より家の性能のほうが大事違いますか?? 何年住むつもりですか・・・・ すぐに建て替えるんやったら、どこでも良いと思いますよ。 ほとんどの人は一生もんでしょう。 表面的な事に踊らされてはいけません。 内面的な部分が大事です。 毎日、当方は建築現場を見てましたけど、「これでもか」と思うぐらい、 しっかりやってくれましたよ。 近所に競合先の会社の家も建築してますが ホンマにそこで無くてよかったと思っています。一言、こらアカン。全然違う。 やめた元営業マンの話なんか説得力ありませんで。ホンマに。 よう考えて下さい。実際に住んでる人の話と、元営業マンの話と・・・ どっちが説得力ありますか???? 無視しなはれ。 ちなみに当方は成りすましの営業マンではありません。 純粋なヤマヒサで家を建てた人間です。 |
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1014:
匿名 買う予定
[2011-08-16 23:30:32]
1013
ありがとうございます。ホントに悩みました… 難波はこの間行ってきました。良かったです。 どのハウスメーカーでもクレームなどはある事が分かりヤマヒサだけが色々言われてるわけじゃないと知ったのでこのまま進めていこうとは思います。 進めていくなかでやっぱり…ってなる事もあるかもしれませんが… とりあえずもう少し話しを聞いてみようかなと思います。 |
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1015:
購入経験者さん
[2011-08-16 23:32:41]
1014さん
922と928を読んでみてください。 当方の建築の流れというか率直な感想を書いています。 これは是非参考にしてください。 |
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1016:
購入検討中さん
[2011-08-20 19:32:44]
1014さん
私もヤマヒサさんに決めるかどうか悩んでます。 http://soutasaaya.blog.fc2.com/ (勝手にURL貼っていいかな。。ごめんなさい) 今、タイムリーに建築されている方がブログを書いていらっしゃいます。 私はもう少しこの方の家の行く末を確認してから結論を出したいと思ってます。 1014さんも参考にしてみては如何ですか? |
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1017:
購入経験者さん
[2011-08-20 21:49:16]
1016さんに張られてあるURLみました。懐かしいですね。
当方もあんな感じでした。 本当に丁寧で全く問題ありません。 めっちゃ良い家が出来ますよ。 施主さんは喜んでいると思います。 ヤマヒサで建てた方は本当に良かったと言えると思います。 ヤマヒサに踏み入れるまでは、色々な情報が錯綜していますので 迷います。当方も痩せるほど悩みました。 とにかく、誹謗中傷が多すぎる。 しかし、建築が進むにつれ超がつく位、安心できます。 ヤマヒサがんばれ。俺は応援してるぞ。 自信を持ってやってください。 当方を担当された方々、負けるな。誹謗中傷なんかに~。 検討中の方、迷わんでもよろしいよ。 不安があれば、なんば展示場に行ってください。 そして、〇中さんに相談してください。 当方の担当者でした。 〇中さん、設計の〇西さん、エリア長の〇川さん、インテリアコーディネーターの〇田さん、 現場監督の〇田さん、そして当方担当の大工の棟梁の〇村さん、そして〇田さん、 本当に感謝してます。がんばってください。 ヤマヒサ万歳。 |
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1018:
匿名
[2011-08-26 17:05:51]
少しでも不安があるなら止めておいた方が無難なんじゃないですか
個人的に営業マンが良い人そうとか…そういったことに左右されない方がいいと思いますよ その営業マンが十年後、いや一年後そこで働いているとは限らないですしね |
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1019:
匿名会社員
[2011-08-26 23:19:41]
ヤマヒサ行ったら最初からお金(予算.ローン)の話しばかりされた。どこのハウスメーカーもそうなのか。信用していいのか分からなくなる。
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1020:
匿名
[2011-08-27 00:06:10]
私もお金の話ばかりしています。一生のもので高価なものなので大事な話なのはわかりますがなんかひっかかりますよね。
ただいろいろ見に行きましたがどこのハウスメーカーも予算とかの話から入りました。 家の事はあとまわし… まっ、こっちは家を見に行ってるからほっといてくれたらいいんですけどね。 今はヤマヒサで話が進んでいますが一生の事なのでやっぱり悩みます… |
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1021:
匿名さん
[2011-08-28 10:04:07]
東日本ハウスのほうが良いとおもいますが・・・やっぱりスミリンかな。
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1022:
購入経験者さん
[2011-08-28 12:45:13]
1020さん。
やっぱり一生ものなんで迷いますよね~。 特に情報があふれるくらいありますからね。 ヤマヒサに関しては経験上ほとんどは誹謗中傷です。 実際に建てて住んでる人間が言うてるわけですから間違いありません。 本当に良い家を建てます。文句ありません。 昨日、大阪は死ぬくらい雨が降りましたよね。 家の中はほとんど雨の音が聞こえません。 降ってるのが解らなかったくらいですからね。 それくらい気密の高い静音性に優れた家ですよ。家族でしゃべってたんですが ヤマヒサの家すごいよな~。音が全くに近いくらい聞こえへんな~ってね。 安心してもええと思います。 それとお金の話ですが、当方から言わしたら当たり前の話です。 無かったら絵に描いた餅で終わりますからね。 ある程度、支払い能力が無いと家なんて建てれるわけないですやん。 安い買い物違いますよ。 どのハウスメーカーに行っても、まずそこからの話になることが多いですね。 テレビに出るような有名どころは、もっとシビアですよ。 |
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1023:
購入経験者さん
[2011-08-28 22:33:11]
1022さんの仰る通り。
2,000万の支払いしか出来ないのに 4,000万の提案してもね~。 ただ、親の仕事や出資額などを聞いてくるとこは 「なんだかなぁ~」って正直思いました。 私が建てるのに親は関係ないだろうと。 それこそ限度額一杯の提案をしてきます。 予算を聞いてきたら、ちょっと安めに言えばいいんですよ。 そこらへんは臨機応変に。 もちろんおもいっきり希望も言ってね。そしたら 「あーこれはいけるんだ」「これは無理なんだ」って分かってきますよ。 みなさん頑張って! |
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1024:
購入経験者さん
[2011-08-29 23:54:08]
1023さん
同意して頂きましてありがとうございます。 当方の率直な意見です。 購入経験者となっていますが、お住みになられてヤマヒサの家は どうですか? 当方が記述していることは大げさですか? 良いものは良いと率直に述べているだけですが・・・・ 意見を聞かせて下さい。 悩んでおられる方々に良い家を建てるヤマヒサを是非進めて下さい。 |
||
1025:
入居済み住民さん
[2011-08-31 11:40:56]
ヤマヒサ最悪
ヤマヒサで家を建てたけど、やっと外溝工事が完成したら 念願の入居と思っていたら、外溝の人に車が入らないと言わ れ軽自動車に乗り換えになってしまつた。 図面打ち合わせをしたのに意味がない。 |
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1026:
家なき子
[2011-09-01 22:21:44]
訴えたらいいのに。
勝てると思うよ。普通車で車庫証明が取れないとか、まともに乗り降りできないとかなら。 狭くてメッチャ不便、程度なら勝てないけどね。 |
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1027:
匿名
[2011-09-04 23:10:50]
現在 家を建てる準備をヤマヒサでしてます
みなさんホントにいい人ばかりでわがままや難しい間取りもちゃんと聞き入れてくれてます ヤマヒサで良かったなと思いますよ でも建ってみないと分からないなと思います |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
少しの傷等のやり直しはありました。しかしほとんど問題なく終わりました。
それでビックリしたのは、なんとなくこちらサイドが傷があるな~と思っている場所より
「ようこんなとこ見つけるな~」と思うくらいヤマヒササイドがチェックしてました。
U田さんによるとチェックマンのような方が居てるそうで厳しくチェックしてくれてました。
本当に良心的で素晴らしい会社だと思います。
またU田さんも分かりやすく一個一個の説明が丁寧で、使う方々の事を考えて教えてくれました。
U田さんはフットワークが軽いので何かあると飛んできてくれます。お客さんサイドは
こんな人に監督をしてもらうと本当に助かります。U田さんありがとうございます。頑張ってください。
前回もいろいろな方々の事を書きましたが、本当にお世辞抜きで会社、働いている方々が一体になって
家を建ててくれた様に思います。
こんな素晴らしい会社に対してゴチャゴチャ言ってるのは、なんでかな~と思います。
全く問題ありません。
これを見てヤマヒサにしようかな~と思う人は正解です。
悩んでる人~~~~ヤマヒサに行きや~~~。
ヤマヒサ 頑張れ。 他社と事実無根のネットの書き込みに負けるな~
ありがとう。バンザイ