ヤマヒサってどうですか

[匿名さん]

でんでん虫マークのヤマヒサ（大阪）について情報キボンヌ

[827: 来年入居予定]

NO.826さん

ヤマヒサ良いですよ。私は桜ではございません。
営業も設計も皆さん必死になって頑張ってくれます。
私も他と悩みましたが、ヤマヒサに決めました。
他でも良いのですが安っぽい感じがしました。（ローコストメーカーですが）
ヤマヒサはそれらより断然高級志向に私には見えました。
ただ標準仕様が少し時代に遅れてるかなあという感じです。
少し追加でオプションをすればなっときいくと思います。
標準仕様が抜群のとこもありましたが、それと比べてはいけません。
総合的に判断してヤマヒサに決めました。
絶対に損はありません。どんどん担当者に疑問をぶつけて
解決していけば良い家が出来ると思います。

[828: 匿名]

大阪は本拠地だから良いですね
福岡は撤退とかありそうでちょっと考えちゃいます

[829: 匿名]

ヤマヒサの超制振テープって、凄くないですかちょー良さげぢゃん！家を建築するなら、是非とも採用したいなゃん

[830: 検討中]

今、真剣に建て替えを検討しています。花博の展示場で何社か見学しましたけど
ヤマヒサの営業の方はとても親切でスキルも高いと思いました。「４０代くらいの方
です」・・・最初からこのレスを読ませてもらいましたがお客さんからのクレーム
が、殆ど無いので安心しました。社内批判ばっかり・・・昔、ヤマヒサさんを首に
なった変な人が投降しているのかな?

[831: 来年入居予定]

NO830さん
ヤマヒサならなんばに行ってください。背の高い少し頼りなさそうな（一見しっかりしているように見えますが）
営業が居てます。すごく親切で一生懸命やってくれます。
私どももその担当者です。ヤマヒサ絶対にお勧めです。
設計の方も本当に家のことに詳しく住む人のことを第一に考えてくれます。
他のローコストと言われてる所も行きましたが、お勧めできません。
但し花博の泉北にはものすごい営業が居てます。大柄で声の大きな方です。
この方ならば泉北でもOKかなと思いましたが、総合的にヤマヒサに決めました。
例えば設計図書にしてもヤマヒサは、かなりしっかりしていますが、他のローコストは
パッとしません。
今出来上がった設計図書を見ていますが完成するのが楽しみです。
なんばにいってください。

[832: 匿名さん]

なんか最近投稿が胡散臭い感じ・・・・

[833: 匿名]

ヤマヒサはローコストですか？

[834: 匿名]

ローコストではありません！

[835: 匿名さん]

タマよりいいけど・・・

[836: 匿名]

ヤマヒサは大変気に入ってます。ほぼヤマヒサに決めようと思ってましたが、地震に強い制振テープは使用しないそうです。オプションであれば使うそうです。決めようと思っていましたが。。。

[837: 匿名さん]

オプションでつければいいじゃん

[838: 検討中]

８３１さんありがとうございます・・・難波のモデルハウスも見学に
行ってみようと思います。営業さんとの相性は本当に大事だと思います
どれだけ信頼関係が取れていいるかがポイントですよね?
私は今お話してる営業の方がとても気に入っていますので信頼して
今後も打ち合わせを続けて行こうと思います・・・ありがとうございました。

[839: 匿名]

制震テープがオプション!?そりゃあきませんな!!会社の姿勢がお客に向いてないわ…

[840: 匿名]

ちなみにそのオプションの金額はだいたい幾らぐらいなの？知っている方の範囲で構いませんからー(^_^)/

[841: 匿名]

地震に強い家で３回以上の強い揺れでもヤマヒサの家は大丈夫と聞いていましたが、実際に現地へ見学に行ったところ制振テープが使っていなかったので不思議に思い質問したところオプションだったんです。地震に強い家だから安心ですの営業トークが嘘だったんです。それまでは営業の人に信用していましたが、とても残念な気持ちになりました。ちなみに建物の大きさによりますが費用は４０～７０万円だそうです。

[842: 匿名]

>839さん
制震テープが標準では無いからといって会社の姿勢の話しになる程のことでは無いと思います。
むしろ、オプションの選択肢に入っていることを評価するべきです。
ローコスト等では「耐震性はしっかりした構造だから大丈夫!!」と制震や免震の必要性を言わないですから。
大手でも殆どが制震ユニットを入れるにはオプションで、ヘ○ベルや参洋などの数社がデフォルトで数個付いてきたくらいと思います。

[843: 匿名]

何故ローコストと比較するの？ここローコストなの？

[844: とくめい]

ここはタマホームと違いローコストではないのですから、テープも標準で付いていて、外すこともできるぐらいでないとね

[845: 家なき子]

標準がどうとかオプションがどうとか盛り上がっているようですが、
そもそも注文住宅のメーカーで、そんなことで議論するのはくだらないんです。

昔の注文住宅のように、柱の素材から瓦や壁土、住宅設備にいたるまで施主が自分で選べないだろうと言うことで
メーカーごとの標準と言うものを設定してあるわけです。

その、制振テープなるものが　どのくらいの効果があるか知りませんが
標準設定にしてないと言うことは、入れる必要がないということです。
だってそうでしょう？入れる必要があるのなら入れてないと「地震にそんなに強くない家」を売りつけているって事ですからね。
エンジンオイルに化学合成油を使わないと車が壊れるか？って話です。
個人的には正直疑問を持っています。
一つは効果。　数値的なものがＨＰに乗っていません。　
もう一つは耐用年数。　最近の商品だと思いますが、どのくらいもつのか実験してるんでしょうか。
あれが良いと言うのなら、木質パネル系の家でしたら接着剤で強力にくっつけていますから
そっちの方が良いと言う選択も出てきますよね。
別に柱なくても強いですし。

強度に関しては、はっきり言って標準で十分以上です。
無駄なお金を使う必要はありません。

そういう意味では「定重心ベタ基礎」というのも　ナンチャッテ　オプションです。
「横滑りを防止する」って・・・・　ヤマヒサの家は地震で横にすべるのかよ！って思いませんか？


住宅は、もう十分強くていいものになっているので
新たなアピールポイントを作るのが大変なんです。
このテープも同じでしょう。
営業マンのトークも　たいがい　いい加減ですよ。
「木の家は呼吸します」とか。。。
大壁で木材をすべて壁の中にしまいこんで、フィトンチッドも調湿作用もなにもあったもんじゃないでしょう。



また、ローコスト住宅は別物みたいな意見がありますが
それもおかしいですね。
ローコストを追求するのはメーカーの責務で、それに成功したからといって
揶揄されるべきものじゃないでしょう。
それでもローコストは・・・・と言うのなら　あとは数値を見比べての議論になるでしょうね。
家は一つの工業製品ですから、強度や機密性、耐久性などは数値での比較ができます。
ブランドとか満足感とか設備の豪華さとかは別ですが。
デパートで１２０００円で買ったフリースとユニクロのと、どっちがどっちみたいな話です。

[846: 匿名さん]

今日はよく上がりましたね。

[847: 匿名]

そうです、大漁でしたわ

[848: 匿名]

制振テープのことですが、モデルハウスを初めて見に行った時に営業の方が在来工法に制振テープを使用してますから当社の家は２×４より強いと言っておられました。決してオプションとは言われなかったんです。また制振テープは大学教授が考え商品化にしたものをヤマヒサが取り入れたと言っていました。阪神淡路の地震が数回来ても大丈夫と自信たっぷりに言われてたので、ほぼヤマヒサに決める予定でした。私がこの事を書いたことでヤマヒサの方が言い訳を必死になって書いておられるようですが、私はヤマヒサを非難している訳ではありません。制振テープを当然であるがごとく採用しているような営業トークは止めてもらいたいんです。多分、私がヤマヒサさんに契約していれば大きく揉めていたと思います。また在来工法をダメとも私は思っていません。営業の方はオプションで制振テープを取り入れるとより一層強い家になりますと客に言ってもらいたいです。半分騙しながら家を購入させようと思われても仕方がないと思っいます。

[849: 匿名]

やっぱりデパートの一万二千円のフリースがええな。三流品は使い捨て。

[850: 匿名]


よーわからん

[851: 842]

848さん
>>言い訳を必死に書いている…
って私のことかな？
別に擁護している訳ではなく一般的なことを書いたつもりだったのですが…。

他の会社でも言えることですが、モデルルームに付いているものが「標準」と考えているのでは、ボタンの掛け違いの始まりになります。
営業もいちいち、アレはオプションです！コレは標準です！と言っていたらきりがないですし。

これをきっかけに、遠慮なしに営業さんへ質問するようにしたら良いんじゃないですか？
テープの件も初めに「標準で付いてくるの？」と一言聞けば済んだでしょうし。
やっぱり相手も人ですから、こちらが言わないと伝わらないですよ。
夫婦でだってなかなか思っていることを伝えるのは難しいのに、他人である営業さんなら尚更です(^_^;)

[852: 匿名]

ちょっと違うじゃないですか？モデルルームなら目に見えるものが、全て標準なんて誰も思いませんよ〜制震テープなんて構造体の一部なんだからー(^_^)/僕もホームページ見たら当然標準に付いてるように思いましたよ！だからココはいいな〜と思ったんで、それが他のビルダーと違うヤマヒサの『うり』と思うじゃないですか!!

[853: 匿名]

ボタンの掛け違いとは思いません。こちらから聞いていないのに営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。聞かない客が悪いのであれば、制振テープを使っていると言う必要がないと思います。聞かない客が悪いのであれば、いちいち在来工法に釘は使っているのか、トイレに便器は付いていても水が流れるのか、そんなレベルの会話になってしまいます。本来なら今頃はヤマヒサの家で住んでいたと思います。本当に残念でした。

[854: 842]

トップページの一番目立つところにテープの記載がありますが、ちゃんと商品オプションのところにも記載があります。
http://www.yamahisa.co.jp/option/index.html

私がもらった緑の表紙のテクノロジーガイドにもオプションと記載されておりますし、きちんと読めば解るはずです。
もちろん標準仕様集にテープの記載はありません。

柔らかく言っても理解してもらえないようなので、ハッキリ言わせていただきますが勉強不足です。
あなたが勝手に「標準で制震テープが付く」と思い込んだだけの話です。
ホームページとパンフレットにも記載されているのに、よく読みもせず「騙す」などの言葉を使うのは不適切です。
非難していないと書いていますが思いっきり非難していますよ。というか単なる言いがかりです。

そもそも「制振テープ」ではなく「制震テープ」ですし、制震テープが「標準」か「オプション」か程度のことでゴチャゴチャ言っているようではお話になりません。
ヤマヒサについてだけでなく「家を建てる」ということについて勉強してきてから出直しましょう。

ヤマヒサ施主の私からするとあなたの書き込みは信憑性に欠けており、非常に不快です。

[855: 匿名]

おっしゃる通り、よく読んでいなかったようです。ホームページちゃんと見なかったのは、こちらでしたm(__)m 前言撤退いたします。それで、お聞きしたいのですがヤマヒサの施主さんは、制震テープは採用されたのでしょうか？

[856: 842]

>>855さん
テープを入れたかどうかはご想像にお任せします。
というのも、何千万もする買い物ですからネットの広告や評判ではなくご自身の眼や感覚で確認された方が良いと思っております。
担当者に実物を取り寄せてもらったり、テープを採用した建築中の現場を見せてもらうよう頼んではいかがでしょうか？
仮にココで建てなかったとしても、足を運んで得た情報はきっと家を建てるのにプラスαとして残る物があると思います。
よい家が出来ると良いですね。

[857: 匿名はん]

制振テープは、もともと草津モデルハウス（今は撤退）オープン時に草津モデルハウス用標準仕様で採用されたんですよね。それが、見積もりすると他社住宅メーカーより高くなるとの営業さんからのクレームで、標準仕様であっても制振テープ抜きの見積もりが普通になったはずですよ。最終的に標準仕様から抜け、オプション扱いになりましたが。

[858: 家なき子]

よくあるパターンですね。

それなら最初から標準設定しなけりゃいいのに・・・
というか、採用した意味がないですね。
へーベル板抜きのへーベルハウスとか無いでしょうに。

開発力が弱い（というか皆無）ですので、中途半端なものしかなくて
お客さんにアピールできないんです。
営業サイドとしては、「じゃ　抜いてやすくしちゃお～」って事ですね。



＞営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。

じゃ、営業が悪いですよ。ＨＰに書いてあるとかは別の問題で、お客さんの説明が不十分です。
たぶん、わざとぼやかして言ったんだと思いますよ。
モデルハウスでの案内は真剣勝負ですので、そういう営業はよくありませんね。

[859: 匿名]

ほぉ〜それは、みずから自分達のアドバンテージを捨てたんですね!?ヤマヒサの営業マンはどんな考えしてんねん普通は、制震テープを生かす事を考えるやろ！

[860: 匿名]

契約で客が判子つけば、
営業ノルマ完了！

客との言った言わないは、こっそりマイクロレコーダーで録音…

会社の上司がリフォーム時代の叩き上げだからしょうがないですね。

[861: 匿名さん]

他社電せい！
逆電せい！

Ｂｙ　やまだ　ひろひさ

企業人として　恥を知れ！

[862: 匿名さん]

ヤマヒサってのはブラック会社だよ。
そんなところで、なんで家建てたいの？
わけわからんな

安いところならタマとか、いろいろあるでしょ。
ブランドがよければ、積水とかダイワとかいろいろあるでしょが。

[863: 匿名]

それは、制震テープと言うものに魅力を感じたんですよ〜ホームページに載ってます！

[864: 匿名さん]

もともと、ヤマヒサはダブル背筋やベタ基礎だったりと地震に強いを凄く強調してるので、あえてそれプラス制震テープで地震に強いを強調して見積もり高くする必要がなかったんですよね。ちなみにヤマヒサのお客の層はお金持ちが少ないので、競合になると値引きになることも事実ですので制震テープは必然的に抜きになるわけです。しかし、ヤマヒサ！色んなオプション有りますが、まともに出てるの掘り蔵ぐらいですわ。

[865: 匿名]

確かに 積水のシーカスやミサワのエムジオなんかと比べるとショボい感は否めないですよね。
ネバネバテープでホントに揺れが減るのかよ!!って。

けれど、制震を選ぶなら制震テープが一番ましそう。他社は一棟で1、2ユニット入れるだけと聞いた。
1ユニット50万弱するらしいし、数個だけで家全体の揺れを減らせるのか疑問。
カタログスペックを信じるなら、数十万で家を全体をカバーする制震テープ施工の方がお得な感じはするかな？
ただ、施工は難しいと聞いたな。

何をチョイスするかは本当に難しい。

[866: 家なき子]

掘り蔵って、結構出てますか？
カビだらけになるのが怖くて、私は一度もお客さんに勧めたことはありませんでした。
実際、ＭＨではかび臭かったです。
通気の工夫などがあれば、ああいうものはいいんですけどね。
でも、結構高いですよね。かといって、後付けできませんしね。

敷地的に許されるなら基礎高を上げてしまったほうが良いんじゃないかと思っています。
メンテもしやすいし、物によっては収納して置けますしね。
価格は多少上がりますが。


制震テープの実験数値はＨＰに載っていますね。（失礼しました。以前は載っていなかったもので・・・）
トータルで結構な額にあるんじゃないでしょうか。いくらになるんでしょう。
それでしたら、一階の四隅だけでも、強力な壁にしたらどうかと思います。
集成材で壁を作ってしまうとか。（それらしきものを住林のＣＭで見ますね。　ありゃ強そうです）
技術的なことは良くわかりませんので、素人の想像で喋ってますけど。

数十万もアップするんなら、やめといたほうが良いんじゃないでしょうか。
もともと標準仕様で強く作ってますからね。
主要部の壁に筋交いやパネルをプラスしてもらえるように聞いてみたらどうでしょう。
可能であれば、安く強くなると思います。
（強くなる分にはヤマヒサのメーカー保障に関しては問題がないはずですから）

施工は確かに難しそうですね。
ピッチリ合ってないと接着力も出ないでしょうから、精度が求められそうですね。

[867: 匿名]

ヤマヒサの家にしようかと悩んでいるところです。今までの文書を読みましたが、本当に地震には強くないのでしょうか。また今現在ヤマヒサの家に住まわれている方、問題点があればお聞かせ下さない。全く関係のない外野の方は書き込みはご遠慮下さない。

[868: 家なき子]

地震に強くない、という書き込みがありましたでしょうか。

もしあったとしても、そんなことはありません。
標準仕様で普通に強いです。
地盤が弱い場合は各種改良を行いますので、活断層があるとか極端な傾斜地など特殊な場合を除いて大丈夫です。

ただ
他メーカーでも、ほとんど同じだと思いますが、地盤調査は単なる貫入試験ですので
心配な場合はサンプリング試験にしてもらえば良いと思います。
（その分、費用はかかります）

[869: 匿名]

ご意見ありがとうございます。カタログなどでは家を強く揺らして地震に強い証明をしているようですが、ヤマヒサの家は制震テープを使用しての実験でしょうか？

[870: 匿名]

そりゃテープを付けての実験ですよ〜立場が逆なら必ずガッシリした建物にしますもの！万が一、壊れでもしたら…どえらい大変だものね

[871: 来年入居予定]

最近の建築物は建築基準法に従って建てますので地震の心配はありません。
欠陥手抜きならば、そうは行かないでしょうけど・・・
制震テープは無くても大丈夫だと思います。
ちなみに私どもは制震テープを採用しました。より安全と安心のために！
お守りみたいな気持ちで導入しました。

悩んでおられる方、導入の方向で考えたらどうですか？？？
一生物ですから何十万か高くついても何十年で割れば安いものじゃないですか？？
私個人の見解です。

それとヤマヒサ良いですよ。絶対にお勧めです。
色々と悩みましたが今は満足しています。

[872: 匿名さん]

そもそもヤマヒサって実大実験しているんですかね？
制震テープを使用した実験結果は、ヤマヒサより制震テープのメーカー（アイディールブレイン社）の方が色々持っていると思うけど・・・。
制震テープに拘るのであれば、何もヤマヒサでなくても・・・と言うのはココでは言ってはいけないか。

[873: 匿名]

そのテープを扱ってるメインはヤマヒサが大手じゃないんですか？他の所もあれば教えてもらえないですか？

[874: 家なき子]

テープの開発元がヤマヒサでなければ、ヤマヒサがわざわざテストはしないと思います。
独自にやったって、似たような結果になるだけですから。

何度も言いますけど、テープは必要ないと思いますよ。
必要なら標準設定してないとおかしいでしょ？

それなら屋根材は軽いものにして、二階・三階には重いものを乗せない
一階の体力壁を強化する
などしたほうがコストパフォーマンス的に良いんじゃないでしょうか。

[875: 匿名]

過去のレスを読みましたか!?テープは標準で付いてたものの、営業マン達の要望で外したと、価格を安くして他社に勝つためにね

[876: 匿名]

テープについてはご自身で調べるのが一番だと思います。
そのキーワードはこのスレッドに沢山あるはずです。
チョット、宣伝広告に踊らされ過ぎですよ!!
落ち着いて、落ち着いて！