ヤマヒサってどうですか

[匿名さん]

でんでん虫マークのヤマヒサ（大阪）について情報キボンヌ

[767: 家なき子]

おつかれさまでした。
でも、そりゃホーミングの思い出でしょう。

この場所は「ヤマヒサ　建築事業部」のコーナーですよん。

[768: 購入検討中さん]

ヤマヒサいつつぶれんのかの？

[769: 購入検討中さん]

ヤマヒサ祭りだ！♪わっしょい～わっしょい～♪
みんなでヤマヒサへＧｏ－！

[770: 購入検討中さん]

ヤマヒサで検討中の方、いらっしゃいますか？

[771: 匿名]

ヤマヒサは最低だ。
ウチの実家にリフォームを強引にすすめやがった。
ウチの両親は70才の年寄りだ。
そんな年寄りを相手に夜12時まで居座り続けて印鑑を押させやがった。
仙台支店の支店長よ。
テメー、いまにみてろよ。
オレは必ず怨みをはらすぞ。

[772: 家なき子]

もう、そういう訪販はしてないんじゃないでしょうか？
まだあるのかな？　ホーミングは仕舞ったと聞いたけど。。。。
今後も独居老人が増えますから、悪質な訪問販売も増えるでしょうね。
大きな地震も来ると言われていますし。

あのウッドピタっての、いいですねー。
見た目に難があるけど、安いですしね。補助金も使えるし。
ヤマヒサも関西地盤なんだから、ああいうの出せばよかったのにねぇ。。。。

[773: 購入経験者さん]

そっかなあ、全然満足してるよ。
点検も何回もきてくれて、その都度具合の悪いところとかを即座に補修してくれます。
低価格だけを求めるなら、どこへ行っても同じ対応になるかも。
ある程度お金かけないと怖いしね。
購入後、４ヶ月ですが、まったくもって快適。
友人は３年前に購入したけど、建築後も私と同じ丁寧な対応でということでした。
建築中もかなり程度のいい、大工さんで、好印象です。

[774: 匿名]

一戸建てをいつかは建てたいと思っています。

ヤマヒサの建てているのを見かけました。
柱は全部集積材を使用しているんですね。まぁ壁に隠れる柱だからいいんでしょうね～
これってコスト削減策？

柱建てて壁はめ込んでほぼ完成。これって在来工法と言えるのでしょうか？素人の私がみる限り２×４との違いがわかりません。

私のイメージが古いのかも知れませんが、材木にほぞを切って職人さんが組んでいくイメージがあったものですから…
ヤマヒサの施工ってこんなもんですか？

工期も短く一生住めるのかなと思いました。
建てると言うより組み立てるって言った方が良いみたいですね。

タマホームと安さと作りの良さをくらべたら、客観的にどちらがお得なんでしょう？

色々質問してすみません。業界にお詳しい方がおられましたらお教え下さい。

[775: 販売関係者さん]

根本的に勉強不足です。最低限の事は自分なりに勉強してから書き込んだほうがいいと思いますよ。　
たしかに企業としては問題ありですけどね。建築については、別の話だと思いますよ。

[776: e戸建てファンさん]

>774

そこまでヤマヒサの家にケチつけるならタマホームさんで建てたら良いんじゃないですか？
もしくは、私には考えも及ばない立派な「イメージ」を持っていらっしゃるようなので宮大工に頼んだらどうですか？
きっと理想的で立派な家が建つと思いますよ。

[777: 家なき子]

＞７７４さん

集成材だから安いというのは誤解です。
逆に言うと、ムクでもピンからキリまでありますよ。
ムクの安物使うなら集成材でしょう。
大体　考えてみてください。　わざわざ細かいパーツにして
後から貼り付けるんですよ。
手間も材料もかかっています。安いわけがないですね。

在来工法と２×４の違いがわかっておられませんね。
根本的な違いです。
在来工法（いわゆる木造）は柱と梁で構造体をつくる方法です。
ツーバイフォーというのは、壁で構造体をつくるやり方です。箱になったダンボールは強いでしょう？
それと同じことです。
最近では、在来工法でも壁の強さを取り入れていますけどね。
基本的にはツーバイフォーは柱で強度をだしてはいません。

大工がホゾを刻んで現場で手作りする家がいいのなら
大工に頼めばいいんです。
プレカットのいいところは、工場でカットしてくるので工期が短縮できる。
正確。
安上がり。
それでも大工さんがよければ、大工さんに頼みましょう。
ですが、それは、「ウドンはやっぱり包丁切りに限る！機械で切るなんて！」
というのと同じことですよ。

人に聞くなら、もう少し謙虚な態度が望ましいですね。
知ったかぶりが鼻につきます。
少なくとも、知らないことは言わないことです。

[778: 元現場監督]

集成材は在来工法のメーカーだけではなく、大手プレハブメーカーも和室の造作材(敷居、鴨居等）や間柱にまで使われるようになってます。
コストダウンというよりも材自体の反りやくるいが生じにくいのでクレームにビビるメーカーが使うのは当然の結果でしょう。
強度も一般的に米栂やヒノキの無垢材より１，２～１，５倍の強さがあるといわれています。
集成材の梁なんかは上側、下側に使う板と中心部に使う板では強度も違う板が使われていたりします。
たまホームの仕様を私はしりませんが、おそらくヤマヒサと大差ないでしょう。
構造材の加工も大工さんがきざむよりプレカット（工場であらかじめ仕口やほぞ加工、継ぎ手加工までしてきます）
のほうが断然よいです。まずくるいがないですし、加工が美しいです。そして今、木材をきざめる大工さんが激減しております。その中から抜群のうでをおもちの棟梁を探し出すのは至難の業です。工期も大工さんの言い成りになってしまい、仮住まいの費用がかさんでたまったもんじゃないとおもいます。その点、プレカットなら順番まちこそあれど加工は１件分なんて１日でできちゃいます。
それでも一生の買い物なんで、匠の技、伝統材料をという方はメーカーになんかに家をお願いしちゃダメですよ。

[779: 入居予定さん]

初めから読みました。営業さん設計さんその他社員のみなさんとても良い方だっただけに
読んでて今更恐くなってきました。
かといって後戻りできないので施主としてこれから何に気をつけたらいいか教えてください。
来月着工、9月入居予定です。

[780: 匿名さん]

やってる事はどこのメーカーも一緒だよ。むしろ大手よりヤマヒサの方が安心だと思うけどな。下請だけど…。

[781: もうすぐ着工]

779さん
私もヤマヒサでもうすぐ着工予定です。
このe戸建やブログ等を色々見ましたが、どこで建てるにしても「自分の足で建築現場をどれだけ確認できるかによる」という結論に私はなりました。
超大手HMでも工務店でも酷い施工事例はあるようなので「現場監督は私だ!!」くらいの意気込みで臨むつもりです。
もし、ミスがあっても完成前でしたら修正可能な場合もあるでしょうし、最低週1回はチェックしに行くつもりです。
(大工さんは嫌でしょうが、お金を払うのは私ですからね。)

漠然とした不安(マリッジブルーみたいな感じ)は私もありますが、あともう一踏ん張りですし、お互い良い家が建つように頑張りましょう。

[782: 家なき子]

運がよければ良い家が建ちます。
運が悪くても、たぶん普通の家が建ちます。

契約してしまったのなら、あまり気にしないことです。

地鎮祭・上棟式は省略しないで
ご祝儀も人並みに渡しましょう。
それで十分です。

[783: 入居予定さん]

上棟しました。大工さん方の仕事の速さに驚きです。1週間もしないうちにサッシも入り
家らしくなっています。現場監督ばりに見に行くぞと思っていましたが見ないうちにあれよあれよと出来上がりそうです
もし自分の目で確認したい瞬間があれば（床をはる日、断熱材をいれる日等）現場監督に日取りを教えてもらうといいと
おもいます。あちらからは特に教えてくれないので。。。
作業が終わった後、お休みの間、いつ行っても道具や材が整理整頓されており感心します。

[784: 匿名]

名古屋の岡○元ブロック長、鉄砲うって、３階級ほど降格になったのは本当？彼は昔から適当で無責任だったから部下もたいへんだろうな。一般社員は頑張ってるのに。

[785: 家なき子]

また、展示場を減らしたようですね。
次はどこでしょうか。　ものすごい経費がかかりますから
成績の悪いところからつぶしますね。

[786: 建築予定]

草津の展示場のことですかね？

5月に見に行こうと思っていたら既に無くなっていました。

これからは阪神地区と九州で頑張っていくのでしょうか？

[787: 家なき子]

草津もそうですし、千里も一棟つぶしたようですね。

なんで大阪と九州なんだろうとおもいますねぇ。
九州にそんなにうまみがあるんでしょうかね。

[788: 建築予定]

あり？
千里第2本当に無くなっている！
ついこないだ出来たばっかりだと思ったのに・・・。

前向きに考えれば、厳しいながらも切る体力はまだ有ると判断できるのでしょうか？
神風が吹くのを期待します。

[789: 家なき子]

景気がよければ展示場を増やして、景気が冷えればつぶすのは当たり前のことですので
つぶしたからといってどうなるわけでもありませんが、今後は以前のような好景気が来ることはないでしょうから
ヤマヒサのような平凡なメーカーは苦戦するでしょうね。
ダイワ、積水のようなブランドを持っているか、アキュラ、タマのようにバリュー路線で行くかですよ、これからは。
消費傾向が二極化しています。中古市場も活性化してくるでしょうしね。
長い長い冬の時代です。

[790: 匿名さん]

知らない間に厳しい状況になっていますね。

[791: 来年入居予定]

はじめて書きます。
単刀直入に聞きたいです。ヤマヒサは今年中に倒産しますか？？？
内容を読んでいると不安です。教えてください。
それとヤマヒサの下請けの大工さんですが、どなたが良いのでしょうか。
建築場所は大阪です。
よろしくお願い致します。

[792: 匿名さん]

大阪のどこだよ

[793: 家なき子]

今年中につぶれるかどうかなんて普通の社員でもわからないと思いますよ。
直前まで上層部しか知らないことです。

現金で払うなら心配でしょうが、ほとんどをローンでまかなうなら
それほど心配しなくてもいいんじゃないでしょうか。

[794: 匿名]

ローンでも心配

[795: 家なき子]

ローンでも心配な人は、建売・中古・大手メーカーで選ぶといいですね。
それか、引渡し時に全額現金決済か。（それでウンというメーカーはないでしょうけど）

[796: 建築中]

今潰れられたら困るんで悪いことは書き込みませんが・・・。

大阪近隣の住宅展示場に出展しているハウスメーカーの中ではダントツで経営状況が悪いということは無いように感じます。
他メーカーでここ５年くらい赤続きなところも有るくらいだし。

大阪以外にも展示場出しているくらいですからまだまだ大丈夫と読んでいます。

[797: 家なき子]

遠くから業界を見ていると
今後、建築業界はやっていけるのかなぁと思ってしまうのは私だけでしょうか。

景気回復が見込めず、将来の不安が払拭できない層が大部分を占めるようになる近い将来
どれだけの人が家を新築するんでしょうかね。
すでに中古物件は数十万棟レベルで、余りまくっています（売りに出ているかどうかは別ですが）
今は、まだマンションや新築は売れている状況ですが
それも、近い将来の「あまり物件」となって市場に流れ込む可能性があると思っています。

日本の大企業の多くは、もう日本で仕事していく意味がないんですよ。
実際、トヨタ・スズキ・コマツなどは売り上げの多くを海外で占めていますよね。
え？　それは製造業だからだって？
じゃ、楽天やファストリが社内公用語を英語にしたのはなぜでしょう？
実際、それらの企業の本社がシンガポールにあっても事業に支障はない・・・
それどころか規制も少なく、税金も安くなっていいことずくめじゃないでしょうか。
安い労働力を海外から呼び寄せて働かせるなら、会社・工場ごと海外へ出たほうが有利なのはわかりきっています。


今後、日本の産業は空洞化していきます。
それを目前にして、家を新築するというのは、よほど日本国内でやってける自信がないと
できないことなんじゃないでしょうかね。
万年不景気の日本でサラリーマンやっていく自信はありますか？


数年のうちに日本は予算組みができなくなります。
借金が１０００兆円あって、　個人の金融資産が１４００兆円。
差し引き４００兆円。
年間９０兆円の赤字国債を出していけば・・・
今はまだ国債のほとんどは国内で消化していますけどね。それができなくなった時に、どの国が日本国債を買ってくれるでしょうか？
だれも買いませんよね。そんなあぶないもの。
どっちにしても、泥をかぶるのは国債を引き受けている銀行・生保・日本国民です。
（貧乏人は、被害の直撃は受けませんが、間接的に破滅します）
金利の上昇・コモディティ価格の上昇で、強烈なインフレが来るでしょう。
そのときに預金があっても仕方がありませんから、今のうちに買っておくのも
いいかもしれませんね。　もちろん長期固定金利でです。

[798: 匿名]

長い

金があるヤツが家を建てるの

金ないくせに建てるのはオツムが弱者

[799: 家なき子]

今後は新築より、中古市場・リフォーム・リノベーション・シェアなどにビジネスチャンスがありますね。

[800: 契約済みさん]

791
まだ見ているか分からないが、昨年度は黒字で終わったみたいね。
ひとまず安心です。

[801: 匿名さん]

そのわりには、まだまだリストラの嵐が吹き荒れてますがね。
たぶん、黒字はペットケアではないですか?
知る限り建築の部署で黒字は無いですよ。
リフォーム・ペットケアの部署でご飯食べさせて頂いますから。

[802: 匿名さん]

それと、大阪以外に展示場ありますが、ことごとく閉鎖してますので。
東京３展示場・名古屋１展示場・滋賀県１展示場は
オープンから2～3年で閉鎖してますから。
今は、大阪以外に福岡だけですね。
この前、千里第二展示場閉鎖してましたね。

[803: 契約済み]

ペットケア部門が好調なんですか!?
テレビCM見るのもペティオだけですから、その通りなのでしょうね。

家も悪く無いと思うんでがねー。

[804: 匿名さん]

昔、友人がこの会社の苦情処理担当をしていたが、あまりに頻繁に行政から呼び出され、世間体が悪くなり、職替えをした。
その後、１０年以上経つが、潰れていないところをみると、良くなっているの？

[805: 匿名さん]

たぶん、お友達の苦情処理はリフォームの苦情処理でしょうね。
１０年前は、リフォームが行け行けどんどんで
その時はリフォームの営業所、全国に80か所ぐら有ったはずですよ。
悪さのし過ぎて、リフォーム業界から撤退を余儀なくされて
今は名古屋、東京、大阪、北海道だけになったと思いますよ。
その時の営業マンが、今でも全国でヤマヒサ名乗って訪販してますがね。

ここ最近は、ペットブームに乗ってペットケアさんが売上あげてるみたいですね。

[806: 家なき子]

ヤマヒサ
つぶれてしまえ～～～！　＾＾

[807: 匿名]

↑こんな言葉使いする人でしたっけ？
本人ですか？

[808: 家なき子]

はい、本人です。
ちょっと、昔の知人からいやなことを聞いたもので・・・

[809: 来年入居予定]

ヤマヒサは工事自体を下請け工務店に丸投げするそうですが施工は大丈夫なのでしょうか？
ヤマヒサの現場監督が付き、しっかりと監視役をやってくれるのでしょうか？
誰か詳しい人教えてください。

それと下請け工務店は何箇所か契約している所があると思いますが
どの工務店が良いのでしょうか？
またどの工務店ならば最悪なのでしょうか？

[810: 家なき子]

丸投げと言っても、設計・施工管理は本社の工事課の監督がやりますから
「丸投げ」といっても意味が少しちがいます。

ただ、忙しいときは監督一人で十何箇所も掛け持ちで見たりしますから
「ちょっと大丈夫かいな・・・」ということもあります。

工務店に関しては、工事課の人間くらいしかわからないでしょう。
コロコロ変わりますしね。
同じ工務店でも、忙しい・人手が足りない・ベテランが少ない時はダメです。
その辺は考えても無駄です。祈るのみですね。

[811: 匿名]

訪問販売会社です。

[812: 807]

ご本人でしたか、失礼しました。

何があったのか聞きたいですが、既に契約しているのでやめときます。

[813: 来年入居予定]

意味の違う丸投げとのことですが施工的には大丈夫なのでしょうか？
安心して任せてもいけるのでしょうか？？

やはり従来通り客側が監視のごとくしょっちゅう現場に足を運んで
目を光らさないといけないのでしょうか？？？

教えてください

[814: 家なき子]

今のヤマヒサの施工管理がどうなっているかわかりませんので
詳しくお答えすることができません。



それ以前に、文面からお察しするに
ヤマヒサを、あまり信頼されていないようですね。
そのような業者を選ぶ必要はないと思いますよ。

１００％信頼できるメーカーを選ばれてはどうでしょうか。
どのメーカーでも、クレーム・悪口はあります。
それらは気にせずに、営業とじっくり話をされてはいかがでしょう。

不安を抱えながらヤマヒサを検討する理由はなんですか？

[815: 匿名]

施主自身でチェックしなければ！と考えると疲れますから、難しいこと考えずに見に行って見てはどうですか？
工事が一歩一歩進んでいくのは単純にワクワクしますよ!!

>安心して任せて…
自分で見に行くのも嫌、業者も信頼できない！というのであれば、あなた自身が家を丸投げしたことになってしまいますね。
そうなると、第三者機関を入れても信頼を回復するのは不可能に思います。

やはり家なき子さんが仰るように、お互いに信頼関係を築ける業者で建てるのが良いと思います。

[816: 通りすがり]

　
間もなく福岡も閉店するとの話も有りますね。もうもたないでしょうね。

[817: 家なき子]

うわさが本当かどうかはわかりませんが
そもそも、「関西と九州」というモデルの意味がわかりません。
ムダが多いでしょう。

それでも、売れるならいいんですけどね。
不動産サイトを見ればわかりますが、福岡の都市部では一戸建て・マンション共に中古物件がだぶついています。
価格も、他の地域と比べてかなり安いですね。
当然、賃貸価格も安いです。大家さんが一番泣いているエリアの一つが福岡です。

もちろん、新築が中古物件と直接的に競合するわけではありませんが
このご時世では・・・・
推して知るべしでしょう。

[818: 匿名さん]

どうなのここ

[819: 購入経験者さん]

はっきり言って、この流れで購入して満足している人は書き込める雰囲気じゃないよ。
だけど、流れをぶった切って言います。

満足してます。

費用対効果なら賃貸です。でも自己満足できます。

アフターも施工中も「契約して良かった」と思えます。
家を建てるという一大イベントでは大小さまざまな不安が生まれますが、引っ越し後は喜びもひとしお。

隣は某大手住宅会社。ここにしなくて本当に良かった。
また最後まで悩んだ地元建築会社は、それから一年後に倒産しました。

久々にふらりとのぞきましたが、購入後に満足している人はここにはあまり見にきませんし書き込みもしません。
契約を悩んでいる人は自分と相性の合う営業マン(会社)を探せばよいと思います。

[820: 匿名]

福岡でヤマヒサ資料請求したら営業さんが訪問
土地探し中だったがエリア的にあまり物件がない地域で本格的な話には進まず
その後購入に至った時点ではヤマヒサの営業さん音沙汰なしだったので積水ハウスに決めました
プッツリ連絡がなくなったのは会社内部の問題だったりするのかな？
撤退するかもしれない所にお願いするのは嫌かな

[821: 家なき子]

営業マンが、プッツリこなくなるのは
（１）お客さんに起因すること
　　Ａ．自己資金が少ない
　　Ｂ．年収が不足
　　Ｃ．ローン不可（自営で過少申告・独立後間もない等）
　　Ｄ．契約してくれそうにない（あるメーカーのファン・工法・内装にこだわりがある）
などがありますが、積水でお決めになったとありますから
単に土地が見つかりにくいエリアだったんじゃないでしょうか。
土地探しのお客さんは、ある程度「運だのみ」のところがありますから
なかなか長い付き合いはしにくいですよ。
土地が見つかっても建築条件がついてれば仕方がないですしね。

そういう点で積水の粘り勝ちでしょう。
（やはり大手はキッチリ顧客管理していますね。ヤマヒサは狩猟的営業ですので・・・）

撤退するかもしれないから、営業に来なくなる
というのは無いと思いますよ。
撤退するときは、それこそ営業にも知らせないでいきなり決まります。
つぶれるときもいっしょです。
某Ｆ社のように、つぶれる前日まで顧客に入金をせっつくような会社もありますよね。
営業はわけがわからないまま「入金させて来い！」って指示されたんだと思います。

まあ、見つかってよかったですね。

[822: 家なき子]

ヤマヒサは今、営業を募集していますね。
ブラック会社がどのようなものか知りたい人は応募してみたら良いと思います。
「反面教師」と言うものがありますから、あのような会社でも学ぶことはあると思います。
この不景気でも応募者がないというのは致命的ですが
住宅業界は流れ営業の＊＊ですから、もぐりこむ奴もいますね。


ただ、履歴書にヤマヒサにいたことを書かないといけなくなりますけどね。
それが問題なんです。

[823: 匿名]

>>821
820です。そうですね購入に至らない客と思われたのかも。
一応年度内に建つように土地を探しているとは伝えていたのと
土地が見つかる直前まで何度も自宅にいらしたり
お電話や資料を送っていただいたりしていたので惜しかったと思います（笑）
東区の展示場しかなくて遠くて一度もお邪魔せずだったのも要因です。
せめて西区に展示場があったら変わっていたのかも。

[824: 家なき子]

＞８１９さん

よかったですね。＾＾
家なんて、無事に建てば良いんです。
維持するのは施主の努力しだいですね。

アフターフォローなんて意味ないですからね。
そんなもの無くても、普通に３０年はもちます。
木造でも、施主が気を使えば１００年　２００年はもちます。

たまには床下にもぐってみてください。
それが大事ですね。
春から初夏にかけてはシロアリが来襲しますから
それも気をつけましょう。
家や庭に入られなければ大丈夫です。

[825: 匿名]

初めて書き込みします。現在ヤマヒサの住宅を考えているところです。少しでも参考にしたいと思いこのコーナーを見させていますが、ハウスメーカーの人が一般人に成り済まして書き込んでいるのが見え見えで。。。純粋に住宅メーカーを見たい者には情けないように感じています。他社の人はここに書き込む時間があれば自分の会社のことに時間を使うことに気を向けたらどうでしょうか。陰湿で本当に不細工に見えます。

[826: 匿名]

初めて書き込みします。現在ヤマヒサの住宅を考えているところです。少しでも参考にしたいと思いこのコーナーを見させていますが、ハウスメーカーの人が一般人に成り済まして書き込んでいるのが見え見えで。。。純粋に住宅メーカーを見たい者には情けないように感じています。他社の人はここに書き込む時間があれば自分の会社のことに時間を使うことに気を向けたらどうでしょうか。陰湿で本当に不細工に見えます。

[827: 来年入居予定]

NO.826さん

ヤマヒサ良いですよ。私は桜ではございません。
営業も設計も皆さん必死になって頑張ってくれます。
私も他と悩みましたが、ヤマヒサに決めました。
他でも良いのですが安っぽい感じがしました。（ローコストメーカーですが）
ヤマヒサはそれらより断然高級志向に私には見えました。
ただ標準仕様が少し時代に遅れてるかなあという感じです。
少し追加でオプションをすればなっときいくと思います。
標準仕様が抜群のとこもありましたが、それと比べてはいけません。
総合的に判断してヤマヒサに決めました。
絶対に損はありません。どんどん担当者に疑問をぶつけて
解決していけば良い家が出来ると思います。

[828: 匿名]

大阪は本拠地だから良いですね
福岡は撤退とかありそうでちょっと考えちゃいます

[829: 匿名]

ヤマヒサの超制振テープって、凄くないですかちょー良さげぢゃん！家を建築するなら、是非とも採用したいなゃん

[830: 検討中]

今、真剣に建て替えを検討しています。花博の展示場で何社か見学しましたけど
ヤマヒサの営業の方はとても親切でスキルも高いと思いました。「４０代くらいの方
です」・・・最初からこのレスを読ませてもらいましたがお客さんからのクレーム
が、殆ど無いので安心しました。社内批判ばっかり・・・昔、ヤマヒサさんを首に
なった変な人が投降しているのかな?

[831: 来年入居予定]

NO830さん
ヤマヒサならなんばに行ってください。背の高い少し頼りなさそうな（一見しっかりしているように見えますが）
営業が居てます。すごく親切で一生懸命やってくれます。
私どももその担当者です。ヤマヒサ絶対にお勧めです。
設計の方も本当に家のことに詳しく住む人のことを第一に考えてくれます。
他のローコストと言われてる所も行きましたが、お勧めできません。
但し花博の泉北にはものすごい営業が居てます。大柄で声の大きな方です。
この方ならば泉北でもOKかなと思いましたが、総合的にヤマヒサに決めました。
例えば設計図書にしてもヤマヒサは、かなりしっかりしていますが、他のローコストは
パッとしません。
今出来上がった設計図書を見ていますが完成するのが楽しみです。
なんばにいってください。

[832: 匿名さん]

なんか最近投稿が胡散臭い感じ・・・・

[833: 匿名]

ヤマヒサはローコストですか？

[834: 匿名]

ローコストではありません！

[835: 匿名さん]

タマよりいいけど・・・

[836: 匿名]

ヤマヒサは大変気に入ってます。ほぼヤマヒサに決めようと思ってましたが、地震に強い制振テープは使用しないそうです。オプションであれば使うそうです。決めようと思っていましたが。。。

[837: 匿名さん]

オプションでつければいいじゃん

[838: 検討中]

８３１さんありがとうございます・・・難波のモデルハウスも見学に
行ってみようと思います。営業さんとの相性は本当に大事だと思います
どれだけ信頼関係が取れていいるかがポイントですよね?
私は今お話してる営業の方がとても気に入っていますので信頼して
今後も打ち合わせを続けて行こうと思います・・・ありがとうございました。

[839: 匿名]

制震テープがオプション!?そりゃあきませんな!!会社の姿勢がお客に向いてないわ…

[840: 匿名]

ちなみにそのオプションの金額はだいたい幾らぐらいなの？知っている方の範囲で構いませんからー(^_^)/

[841: 匿名]

地震に強い家で３回以上の強い揺れでもヤマヒサの家は大丈夫と聞いていましたが、実際に現地へ見学に行ったところ制振テープが使っていなかったので不思議に思い質問したところオプションだったんです。地震に強い家だから安心ですの営業トークが嘘だったんです。それまでは営業の人に信用していましたが、とても残念な気持ちになりました。ちなみに建物の大きさによりますが費用は４０～７０万円だそうです。

[842: 匿名]

>839さん
制震テープが標準では無いからといって会社の姿勢の話しになる程のことでは無いと思います。
むしろ、オプションの選択肢に入っていることを評価するべきです。
ローコスト等では「耐震性はしっかりした構造だから大丈夫!!」と制震や免震の必要性を言わないですから。
大手でも殆どが制震ユニットを入れるにはオプションで、ヘ○ベルや参洋などの数社がデフォルトで数個付いてきたくらいと思います。

[843: 匿名]

何故ローコストと比較するの？ここローコストなの？

[844: とくめい]

ここはタマホームと違いローコストではないのですから、テープも標準で付いていて、外すこともできるぐらいでないとね

[845: 家なき子]

標準がどうとかオプションがどうとか盛り上がっているようですが、
そもそも注文住宅のメーカーで、そんなことで議論するのはくだらないんです。

昔の注文住宅のように、柱の素材から瓦や壁土、住宅設備にいたるまで施主が自分で選べないだろうと言うことで
メーカーごとの標準と言うものを設定してあるわけです。

その、制振テープなるものが　どのくらいの効果があるか知りませんが
標準設定にしてないと言うことは、入れる必要がないということです。
だってそうでしょう？入れる必要があるのなら入れてないと「地震にそんなに強くない家」を売りつけているって事ですからね。
エンジンオイルに化学合成油を使わないと車が壊れるか？って話です。
個人的には正直疑問を持っています。
一つは効果。　数値的なものがＨＰに乗っていません。　
もう一つは耐用年数。　最近の商品だと思いますが、どのくらいもつのか実験してるんでしょうか。
あれが良いと言うのなら、木質パネル系の家でしたら接着剤で強力にくっつけていますから
そっちの方が良いと言う選択も出てきますよね。
別に柱なくても強いですし。

強度に関しては、はっきり言って標準で十分以上です。
無駄なお金を使う必要はありません。

そういう意味では「定重心ベタ基礎」というのも　ナンチャッテ　オプションです。
「横滑りを防止する」って・・・・　ヤマヒサの家は地震で横にすべるのかよ！って思いませんか？


住宅は、もう十分強くていいものになっているので
新たなアピールポイントを作るのが大変なんです。
このテープも同じでしょう。
営業マンのトークも　たいがい　いい加減ですよ。
「木の家は呼吸します」とか。。。
大壁で木材をすべて壁の中にしまいこんで、フィトンチッドも調湿作用もなにもあったもんじゃないでしょう。



また、ローコスト住宅は別物みたいな意見がありますが
それもおかしいですね。
ローコストを追求するのはメーカーの責務で、それに成功したからといって
揶揄されるべきものじゃないでしょう。
それでもローコストは・・・・と言うのなら　あとは数値を見比べての議論になるでしょうね。
家は一つの工業製品ですから、強度や機密性、耐久性などは数値での比較ができます。
ブランドとか満足感とか設備の豪華さとかは別ですが。
デパートで１２０００円で買ったフリースとユニクロのと、どっちがどっちみたいな話です。

[846: 匿名さん]

今日はよく上がりましたね。

[847: 匿名]

そうです、大漁でしたわ

[848: 匿名]

制振テープのことですが、モデルハウスを初めて見に行った時に営業の方が在来工法に制振テープを使用してますから当社の家は２×４より強いと言っておられました。決してオプションとは言われなかったんです。また制振テープは大学教授が考え商品化にしたものをヤマヒサが取り入れたと言っていました。阪神淡路の地震が数回来ても大丈夫と自信たっぷりに言われてたので、ほぼヤマヒサに決める予定でした。私がこの事を書いたことでヤマヒサの方が言い訳を必死になって書いておられるようですが、私はヤマヒサを非難している訳ではありません。制振テープを当然であるがごとく採用しているような営業トークは止めてもらいたいんです。多分、私がヤマヒサさんに契約していれば大きく揉めていたと思います。また在来工法をダメとも私は思っていません。営業の方はオプションで制振テープを取り入れるとより一層強い家になりますと客に言ってもらいたいです。半分騙しながら家を購入させようと思われても仕方がないと思っいます。

[849: 匿名]

やっぱりデパートの一万二千円のフリースがええな。三流品は使い捨て。

[850: 匿名]


よーわからん

[851: 842]

848さん
>>言い訳を必死に書いている…
って私のことかな？
別に擁護している訳ではなく一般的なことを書いたつもりだったのですが…。

他の会社でも言えることですが、モデルルームに付いているものが「標準」と考えているのでは、ボタンの掛け違いの始まりになります。
営業もいちいち、アレはオプションです！コレは標準です！と言っていたらきりがないですし。

これをきっかけに、遠慮なしに営業さんへ質問するようにしたら良いんじゃないですか？
テープの件も初めに「標準で付いてくるの？」と一言聞けば済んだでしょうし。
やっぱり相手も人ですから、こちらが言わないと伝わらないですよ。
夫婦でだってなかなか思っていることを伝えるのは難しいのに、他人である営業さんなら尚更です(^_^;)

[852: 匿名]

ちょっと違うじゃないですか？モデルルームなら目に見えるものが、全て標準なんて誰も思いませんよ〜制震テープなんて構造体の一部なんだからー(^_^)/僕もホームページ見たら当然標準に付いてるように思いましたよ！だからココはいいな〜と思ったんで、それが他のビルダーと違うヤマヒサの『うり』と思うじゃないですか!!

[853: 匿名]

ボタンの掛け違いとは思いません。こちらから聞いていないのに営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。聞かない客が悪いのであれば、制振テープを使っていると言う必要がないと思います。聞かない客が悪いのであれば、いちいち在来工法に釘は使っているのか、トイレに便器は付いていても水が流れるのか、そんなレベルの会話になってしまいます。本来なら今頃はヤマヒサの家で住んでいたと思います。本当に残念でした。

[854: 842]

トップページの一番目立つところにテープの記載がありますが、ちゃんと商品オプションのところにも記載があります。
http://www.yamahisa.co.jp/option/index.html

私がもらった緑の表紙のテクノロジーガイドにもオプションと記載されておりますし、きちんと読めば解るはずです。
もちろん標準仕様集にテープの記載はありません。

柔らかく言っても理解してもらえないようなので、ハッキリ言わせていただきますが勉強不足です。
あなたが勝手に「標準で制震テープが付く」と思い込んだだけの話です。
ホームページとパンフレットにも記載されているのに、よく読みもせず「騙す」などの言葉を使うのは不適切です。
非難していないと書いていますが思いっきり非難していますよ。というか単なる言いがかりです。

そもそも「制振テープ」ではなく「制震テープ」ですし、制震テープが「標準」か「オプション」か程度のことでゴチャゴチャ言っているようではお話になりません。
ヤマヒサについてだけでなく「家を建てる」ということについて勉強してきてから出直しましょう。

ヤマヒサ施主の私からするとあなたの書き込みは信憑性に欠けており、非常に不快です。

[855: 匿名]

おっしゃる通り、よく読んでいなかったようです。ホームページちゃんと見なかったのは、こちらでしたm(__)m 前言撤退いたします。それで、お聞きしたいのですがヤマヒサの施主さんは、制震テープは採用されたのでしょうか？

[856: 842]

>>855さん
テープを入れたかどうかはご想像にお任せします。
というのも、何千万もする買い物ですからネットの広告や評判ではなくご自身の眼や感覚で確認された方が良いと思っております。
担当者に実物を取り寄せてもらったり、テープを採用した建築中の現場を見せてもらうよう頼んではいかがでしょうか？
仮にココで建てなかったとしても、足を運んで得た情報はきっと家を建てるのにプラスαとして残る物があると思います。
よい家が出来ると良いですね。

[857: 匿名はん]

制振テープは、もともと草津モデルハウス（今は撤退）オープン時に草津モデルハウス用標準仕様で採用されたんですよね。それが、見積もりすると他社住宅メーカーより高くなるとの営業さんからのクレームで、標準仕様であっても制振テープ抜きの見積もりが普通になったはずですよ。最終的に標準仕様から抜け、オプション扱いになりましたが。

[858: 家なき子]

よくあるパターンですね。

それなら最初から標準設定しなけりゃいいのに・・・
というか、採用した意味がないですね。
へーベル板抜きのへーベルハウスとか無いでしょうに。

開発力が弱い（というか皆無）ですので、中途半端なものしかなくて
お客さんにアピールできないんです。
営業サイドとしては、「じゃ　抜いてやすくしちゃお～」って事ですね。



＞営業の方が制振テープを採用しているので当社の家は強いと言っていました。決してオプションとは一言もいいませんでした。

じゃ、営業が悪いですよ。ＨＰに書いてあるとかは別の問題で、お客さんの説明が不十分です。
たぶん、わざとぼやかして言ったんだと思いますよ。
モデルハウスでの案内は真剣勝負ですので、そういう営業はよくありませんね。

[859: 匿名]

ほぉ〜それは、みずから自分達のアドバンテージを捨てたんですね!?ヤマヒサの営業マンはどんな考えしてんねん普通は、制震テープを生かす事を考えるやろ！

[860: 匿名]

契約で客が判子つけば、
営業ノルマ完了！

客との言った言わないは、こっそりマイクロレコーダーで録音…

会社の上司がリフォーム時代の叩き上げだからしょうがないですね。

[861: 匿名さん]

他社電せい！
逆電せい！

Ｂｙ　やまだ　ひろひさ

企業人として　恥を知れ！

[862: 匿名さん]

ヤマヒサってのはブラック会社だよ。
そんなところで、なんで家建てたいの？
わけわからんな

安いところならタマとか、いろいろあるでしょ。
ブランドがよければ、積水とかダイワとかいろいろあるでしょが。

[863: 匿名]

それは、制震テープと言うものに魅力を感じたんですよ〜ホームページに載ってます！

[864: 匿名さん]

もともと、ヤマヒサはダブル背筋やベタ基礎だったりと地震に強いを凄く強調してるので、あえてそれプラス制震テープで地震に強いを強調して見積もり高くする必要がなかったんですよね。ちなみにヤマヒサのお客の層はお金持ちが少ないので、競合になると値引きになることも事実ですので制震テープは必然的に抜きになるわけです。しかし、ヤマヒサ！色んなオプション有りますが、まともに出てるの掘り蔵ぐらいですわ。

[865: 匿名]

確かに 積水のシーカスやミサワのエムジオなんかと比べるとショボい感は否めないですよね。
ネバネバテープでホントに揺れが減るのかよ!!って。

けれど、制震を選ぶなら制震テープが一番ましそう。他社は一棟で1、2ユニット入れるだけと聞いた。
1ユニット50万弱するらしいし、数個だけで家全体の揺れを減らせるのか疑問。
カタログスペックを信じるなら、数十万で家を全体をカバーする制震テープ施工の方がお得な感じはするかな？
ただ、施工は難しいと聞いたな。

何をチョイスするかは本当に難しい。

[866: 家なき子]

掘り蔵って、結構出てますか？
カビだらけになるのが怖くて、私は一度もお客さんに勧めたことはありませんでした。
実際、ＭＨではかび臭かったです。
通気の工夫などがあれば、ああいうものはいいんですけどね。
でも、結構高いですよね。かといって、後付けできませんしね。

敷地的に許されるなら基礎高を上げてしまったほうが良いんじゃないかと思っています。
メンテもしやすいし、物によっては収納して置けますしね。
価格は多少上がりますが。


制震テープの実験数値はＨＰに載っていますね。（失礼しました。以前は載っていなかったもので・・・）
トータルで結構な額にあるんじゃないでしょうか。いくらになるんでしょう。
それでしたら、一階の四隅だけでも、強力な壁にしたらどうかと思います。
集成材で壁を作ってしまうとか。（それらしきものを住林のＣＭで見ますね。　ありゃ強そうです）
技術的なことは良くわかりませんので、素人の想像で喋ってますけど。

数十万もアップするんなら、やめといたほうが良いんじゃないでしょうか。
もともと標準仕様で強く作ってますからね。
主要部の壁に筋交いやパネルをプラスしてもらえるように聞いてみたらどうでしょう。
可能であれば、安く強くなると思います。
（強くなる分にはヤマヒサのメーカー保障に関しては問題がないはずですから）

施工は確かに難しそうですね。
ピッチリ合ってないと接着力も出ないでしょうから、精度が求められそうですね。