ヤマヒサってどうですか

[匿名さん]

でんでん虫マークのヤマヒサ（大阪）について情報キボンヌ

[707: 家なき子]

「都市型３階建」といいますが、ヤマヒサ独自の技術で建てたものではないですから
その辺の工務店でもできますよ。
設計段階で構造に気をつけて、心配なら部材のグレードを上げるか
金物を増やせば問題ありません。

最近の「木造軸組み構造」は、半分は「壁構造」ですので
壁の強度を上げれば問題ありませんね。
どこの業者でもできます。

[708: 社宅住まいさん]

なんばの住宅展示場へ行きました。
家のことはあまりよくわからないし、構造のこともしらないまま、希望のプランを伝えました。
すばらしい間取りができ、すぐに契約の話がでました。最初にくらべ４００万も値引きが・・
不振です。断熱のことを聞いても、あまり的を得ない回答ですし・・
家自体きにいってますが、ここのスレをみると建築事業が撤退するとかしないとか・・・そんなとこで建てて大丈夫なのか心配です。元社員さんもおられるようてすので、ぶっちやけも「ヤマヒサ」の家はどうですか。
断熱、構造はいかがなものでしょうか。

[709: 家なき子]

普通に丈夫な家ができるはずです。

４００万の値引きというのは、最初の見積もりに４００万乗ってると言うことです。
家に限らず、そういうものですよね。
（なんで、家だけみなさん「ウワッ！すごい値引き！お得！」と思うのかが不思議です。

断熱関係が気になられるようでしたら、数値がいくつかを聞いてみてください。
データがあるはずです。
他のメーカーと比べれば一目瞭然ですね。
お話からすると、おそらく営業にはその知識はないでしょう。
勢いでドカンと契約のパターンです。

[710: 社宅住まいさん]

家なき子さん。

営業の方はとても感じのいい方でした。こちらでも何回か伏せ字で名前が挙がっている方ですが・・・
センスもいいんですが、とても契約を急がれます。

他社は長期優良住宅なんですが、見積もりにはヤマヒサは入ってませんでした。
・・・というと、反対からみれば、あまり自信のない家なのか?ということになりませんか・・・

勢いでドカーンと契約だけはしたくないんです。
契約もせず、プランの書き換えばかり、気の毒な気もするのですが・・・

[711: 家なき子]

注文住宅を売っている以上
契約前に何回でもプランを書き換えるのは当たり前のことですから気になさらないほうが良いです。
（結局は、その経費は契約者が払う代金に含まれているんです。当たり前ですけどね）
その経費をなんとかしようということで、固定プランの商品もありましたが
まったく売れないですよね。
そんなに甘いもんじゃありませんから。

ヤマヒサの商品は、ごく普通の家です。
それは他社の商品とスペック・仕様を比べればわかります。
取り立てて優位に立てる部分はほとんどないんじゃないでしょうか。
ブランドはありませんし、強度はどのメーカーも似たり寄ったり、機密性などの数値は２バイ４などには劣りますしね。
なんといっても、サッシやサイディングの設定がダサイ。住設なんかも見劣りがします。もちろんそれはトータルで検討しないと良し悪しはいえないんですが・・・
オプションにして、価格が変わらなければアッパレですけどね。
ベタ基礎は安心感がありますが、地盤調査・地盤改良が普通になった現在では
布基礎もかわりがありません。
契約までの時間が長引くと、お客さんがそういうことまで見比べ始めてしまうんですね。
ですからヤマヒサは契約を急ぐわけです。
これはヤマヒサに限らずですけどね。

ヤマヒサを選ぶにしろ他メーカーにするにしろ
じっくり考えたほうが良いですよ。
特に、外壁・各種の色やグレード・住宅設備・サッシなど細かいところまで設定して
プラン・見積もりを作成してもらうべきです。
オプションの値段を後から見てガッカリなんてことは避けましょうね。

[712: 社宅住まいさん]

家なき子さん
そうですね。やはり、時間をかければ色々と欲が出てきてじっくりプランを見直すので
細かい設定も考えながら、検討してみます。
ありがとうございました。

[713: 家なき子]

すべてに納得したなら契約したらいいと思うけど
ヤマヒサってどうですか？どころじゃないで。
どうもこうも・・・

[714: 家なしオヤジ]

　どうもこうも・・・って何事ですか？

[715: 家なき子]

ミートホープとか雪印食品とか
あーゆー会社と同レベルってことですよ。

もちろん消費者がなっとくしてればかまわないですけどね。

くわしくききたい？　＾＾

[716: 賃貸]

ききたい！

[717: 家なしオヤジ]

聞きたい！　　聞きたい！

[718: 家なき子]

聞きたいですか。
それでは言いましょう。

「逆電」という言葉を聞いたことがありますか？

多分ないでしょう。
この会社の用語ですからね。
「逆電」とは、営業中の客に対して、担当営業の上司が電話して
直接お客様の声を聞く、というものです。
上司には、結構しゃべってくれるお客さんは多いですからね。
それをふまえて、新たな営業戦略を練ろうというものです。

これは別に法的にも道義的にも問題ないのですけどね。
問題は「他社逆電」と呼ばれる営業手法です。
どんなものかわかりますか？
これはネットでもなかなか出てきません。
はっきり言って違法行為ですからね。
元営業マンも、おおやけにはしたくないでしょう。
自分の恥部ですからね。


もっと聞きたい？＾＾

[719: 賃貸]

聞きたい！聞きたい！聞きたい！

[720: 家無しオヤジ]

　もっと聞きたい！　もっと聞きたい！




　　追伸：「逆電」のお話、ありがとうございました

[721: 家なき子]

じゃ、もちょっと言いましょう。

「他社逆電」とは、他社の営業マンのふりをして商談中の顧客に電話をすることです。
たとえば、セキスイとか住林とかのふりをして客に電話をし
隠れた本音を聞きだすという姑息な営業手法です。

そんなことをしてばれないのかって？
ばれませんね。
住宅展示場の名簿を見て電話をしてきたと思われますし、
展示場に行ったあとは、メーカーからいやになるほど電話がありますから
いちいち覚えてもいませんしね。

たとえば、他の木造メーカーと競合しているような場合、
プレハブ鉄骨メーカーの営業に成りすまして電話をするわけです。
つまり、最初から自分は検討の外にいるからお客さんも警戒せずにペラペラしゃべってくれるというわけです。
お客さんもプロの第三者の意見も聞きたいでしょうしね。

それでヤマヒサをそれとなくほめてみたり、お客さんの本音を探ったりするわけです。
はっきり言って姑息です。恥ずかしい営業です。
というかれっきとした犯罪ですね。
これを会社ぐるみでやっていた（今、やっているかはわたしには言うことができませんから、一応過去形で。退職済みですので。一応ことわっておきます）のがヤマヒサという会社です。
やんちゃな営業が自分で勝手にやっていたんじゃないですよ。社長の指示です。
会議で「他社逆電せい～！！！」って怒鳴ってたテープもまだ持ってます。（証拠もなしにこういうことを書くと「風説の流布」ということで訴えられかねませんからね）

こんな会社で禄を食んでいたのを、今となっては恥ずかしく思いますね。
ほかにも恥ずかしい部分は多々ありますが・・・


とはいえ、これはヤマヒサだけの専売特許ではなく
結構名の知れた大手メーカー（大手八社の中の一つ）でもやっています。
これはお客さんから聞いたので間違いないです。
数年前からナンバーディスプレイがありますからね。
お客さんが、「あ、そうそう、あれも聞いておけばよかった」と思って
今電話してきたメーカーに電話したら
「はい。○○でございます」と、違うメーカーにかかったというもの。
そのメーカーは、今商談中のメーカーで、愕然として後から断ったそうです。
アホな営業が１８４を押し忘れたんですね。
多くの会社で行われていると思って良いんじゃないでしょうかね。
検討中のみなさんは、気をつけてくださいね。

っつーか、どの業界でもありそうですね。
本当にペラペラしゃべってくれますから。

[722: 家なき子]

西宮冷蔵のように、内部で告発をして
結局、倒産の憂き目にあった会社もいることを考えると
こういう会社が存続していていいのかと思いますね。

もちろん、わたしもその一味でした。
恥ずかしく思っています。
非常に非常に恥ずかしく、情けなく思っています。
お客さんの言う「感じが良い営業マン」でもおなじです。
会社が「他社逆電せい！」って言えばしますからね。
なにか、大事なことを忘れてしまうわけですね。


今から建築しようとお考えの方は
まっとうな会社に依頼するのがよろしいかと思います。
間違った会社に依頼するのは、その会社を応援することになりますからね。

[723: 通りすがり]

　総展リストは個人情報がだだ漏れですね。

　何故問題にならないか不思議ですね。

　

[724: 家なき子]

総展のリストは各営業にわたりますし、たちの悪い営業は名簿屋や地域の工務店に流していますね。
お小遣い稼ぎです。
管理しようがないので管理しない、というのが実情じゃないでしょうか。
それでも住宅展示場の方は損しないからほったらかしなんでしょう。

総展リストというのは、一般の人はわからないかもしれません。
展示場の総合受付で名前と住所、計画内容などを書きますよね。アンケートとして。
それがそうです。
計画がないなら正直にそう書いておかないと、うるさい営業電話に悩まされることになります。
年収２００万円・計画地未購入としておけば、まず電話してきませんね。無理ですから。

そのリストの量が少なくなると、メーカーは出展価値を感じませんから撤退ということになります。
だからお正月とかＧＷなどには住宅展示場会社はイベントを行うわけです。
不用意に自分の個人情報をさらすのも、ちょっと考えた方がいいですね。

[725: 家なき子]

とにかく、ヤマヒサの「他社逆電」には気をつけろ！
ってことです。＾＾；

[726: 購入検討中さん]

ヤマヒサは、本当に今も他社逆電というものをしているんですか？できれば在職中の方に答えていただきたいです。どうなんでしょう。ほんとだったらたいへんなことですよね。印象のよく見えた営業の方もしているんでしょうか。

[727: 購入検討中さん]

現役のえいぎょうさんだまっちゃいましたね。ヤマヒサだいじょうぶですか？

[728: 元社員]

６年間　ペット事業部に在籍していました。
先日　本社に遊びに行って来ましたが･･･
かなり人事異動してましたよ（笑

ホーミング事業部はほぼ潰れかけらしい（苦笑

[729: 元現場監督]

はじめて投稿します。
私数年前まで建築事業部で監督をやってました。
ヤマヒサで家を建て替え検討されている方、
ヤマヒサの家は造りは本当に良いですよ。
ただし、この会社自体がいつまで存在するかわかりませんが…
保証やアフターメンテを期待されてらっしゃる方はおすすめできないかも。
でも私が在籍している時は基礎も大手他社とくらべても鉄筋の量やアンカーボルトの量、基礎自体の精度も抜群に造りこんでいましたし、構造躯体にいたってはボルトの締めこみも全個所チェックしていました。よく検査にこられた役所の建築指導部の方や検査機構の方にも褒めていただきました。もちろんお施主さまにも…
訳あって退職しましたが良い家を造った自負はあります。

[730: 家なき子]

家の造りは、確かにしっかりしていますね。
下請けの工務店が、いいところにあたればバッチリです。

最近はローン金利も低く、新築を考える方も多いようですが
このチャンスに、どれだけ受注を伸ばせるかが問題ですね。
３０年・４０年、同じように快適に住めるなら、ローコスト住宅が選ばれても
不思議ではないでしょう。
ブランドが無く、訪問販売の悪いイメージが定着しているのがネックですね。

でも会社がつぶれても、家はつぶれませんから。　＾＾；

[731: 元現場監督]

確かに会社がなくなっても家本体がつぶれる訳ではありませんが、やはり消耗品(ドアやサッシの戸車等）であったり家の劣化診断など自分の家をたてた会社がなくなると気軽にお願いできなくなってお施主さんにとっては不安なものです。若くて器用な方ならホームセンターで部品を買って自分でメンテできるかもしれませんがお年寄りやご主人が忙しい所なんか大変ですよ。

[732: 家なき子]

まあ、確かにそうですね。
施工してもらった会社が存続して、有料であってもアフターが頼めるということですと安心ですね。

個人的には（まったく個人の価値観ですが）、障子の張替えやドアの調整くらいすら出来ないのなら
家を買う資格はないと思いますね。
（スミマセン。暴言です。＾＾；）
知識や体力がない人、忙しい人は業者に頼めばいいわけですからね。そのための業者です。

でも、基本的な知識の無い人は
リフォーム業者にぼったくられて、高いキッチン入れちゃったりするんですよね。
あ、そりゃヤマヒサか。
一応、やれるところはやってみる
やれそうならチャレンジしてみる、という姿勢が大事だと思いますね。
そうすれば、家は長持ちします。　　今の木造住宅でも１００年くらいは持ちますよ。
（基礎の方ががヤバくなりますね）
政府主導の２００年住宅なんて、要らないわけです。

[733: 購入検討中さん]

ヤマヒサは、まだだいじょうぶですか？

[734: 通りすがり]

　撤退するでしょうね。
　
　3年前から決まりのことですから　おそらく今年中には終わるでしょうね。　1年遅れですけど

　現職の社員の書き込みが無くなってきたのはだいぶ整理されてきたからでしょうね。

　年々　建築の社員が半減していってますね。　営業社員が減れば自動的に設計、工事、アフターと人員の削減が進みますますよね。

ぺティオに犬の課長を据えたりしてマスコミに取り上げられて生き残りを考えてますね。

建築はもう駄目ですね。

[735: 購入検討中さん]

まだ、展示場はたくさんあるみたいですね。
金利も低くなっていますから、建てる人もまだまだいるんでしょうね。

[736: 通りすがり]

　関西では泉北、千里、なんば、花博　福岡は１展示場だけですよ。

　東京、名古屋は完全撤退ですね。

　アフターメンテは地元工務店に丸投げですね。いつまでもつやら？？

[737: 入居済み住民さん]

初めて投稿します。先月、ヤマヒサにて引渡しを受けました。昨年のゴールデンウイークに千里の住宅展示場に行き
色々なモデルハウスを見学しました。2世帯の3階建て希望だったのでヤマヒサのモデルハウスがいい感じだったので間取りの提案をしてもらい、他社も含めて検討した結果私たちも親世帯もヤマヒサに決めました。
営業さんや、設計さん他のスタッフも皆さん親切にアドバイスしてくれました。
引っ越して、1ヶ月ですが本当に快適に住んでいます。
もっと・・・住んでる方からの投稿があってもいいのになぁ～って思っています。

[738: サラリーマンさん]

そんな事、どこのメーカーでもやってまっせ・・・・わたしん所もっといかつい事やってますよ。
まあ、こんなとこでは言えまへんけど・・某メーカー営業だす。

[739: 素人]

千里展示場の見積もりで、きららで総２階３１坪、１階ＬＤＫ２２畳のみ　　２階６畳×３部屋＋納戸　
オール電化、その他はほとんど標準で

税込み１６５０万＋地盤改良１００万位？＋登記３０万＋銀行ローン関係なんですがそんなもんでしょうか？

タマホームでは３５坪になって１４００万でした。

[740: 家なき子]

きららのグレードが今どうなっているかわかりませんが、そんなもんでしょうね。
地盤調査を先にできますか？　それなら地盤調査の額もきっちり出ますよ。
（現家がまだあるなら無理ですけど。周辺を調査して概算は出ますけどね）

部屋数は、見積もりに影響しないはずです。ただし、窓やドアの数が増えるので
規定数以上になるとプラスになるということです。

総二階にするなら、少し軒を深くしてもらった方が良いと思います。

タマホームと比べちゃいけませんね。
あっちの方がやすいのに決まっています。
私ならタマホームかな。
２５０万の違いも、ローンで払うことを考えると４・５００万違ってきます。
しかも、広いということを考えると、やっぱりタマです。

[741: 購入検討中さん]

きららって、どういう商品なんですか？　木造と言うことはわかるんですが。
他の商品と比べていい商品ですか？

[742: 通りすがり]

普通の木造軸組み工法ですね。

所謂　在来工法ですね。　営業は地盤改良から基礎　完工過程までの写真かＤＶＤを持ってますから借りて参考にされたらどうですか。

また見せたがらない営業は現場に行ってない証拠ですね。　約２００～３００枚位は撮影してますからそれだけお施主さんのお家に愛着がある証拠ですから　また完成現場と5年10年20年と住まれた方の意見も聞かれたらどうですか

まっ営業がお連れするのはクレームのないところばかりなのでご自分の足で探して聞き取られてはどうですか。

天下のトヨタでもこのような時代ですから　まして建築はクレーム産業ですから完璧を求めるのは難しいと思います。

[743: 家なき子]

すでに住んでいるお客さんのところを見学しても参考にはなりませんね。
良いことしか言いませんし。
そりゃそうですよ。ヤマヒサからお金もらえるんだもの。

中にはやり手の奥さんもいて
営業の代わりに、きっちりセールスしてくれたりします。

とは言え、自分で探せるほど
ヤマヒサの家は建ってませんね。
まあ、普通の木造の家ですのです。その辺は心配ないですけど。。。

[744: 匿名さん]

７４３さん
お金っていくらもらえるんですか？

[745: 家なき子]

一万円でした。
今は知りません。

[746: 家なき子]

一件一万円で、１０件案内したら１０万円。
主婦の稼ぎとしては良いでしょう？

案内した客が成約したかどうかは関係ないです。
一万円もらえます。
他のメーカーでも、同じようなものですよね。

[747: 匿名]

九州のヤマヒサは最悪な建築屋かもしれません。展示場に行ってみました。幹部営業はチンピラみたいな人。さすが元リフォーム屋ですね。契約した施主様にはいい顔をしてるかもしれないが、あんなめちゃくちゃな営業ではまともな家が建つのか不思議に思います。家を建てるなら一生後悔しないように歴史と信用出来るメーカーに任せた方がいいみたいです。過去レスも大変さんこうになりました、ヤマヒサを検討する前に一読されてはいかがでしょうか？

[748: 家なき子]

ここの営業は　大体、チンピラですよ。
流れの営業を雇いますからね。
社長は「新卒は採るな！」って言ってましたから。

[749: 匿名]

家なき子さんそうだったんですね

みんなチンピラ営業マンなんて…

ヤマヒサの営業マンに少し意地悪な質問をしてみたら、逆切れ。関西弁でまくしあげてきました
。恐怖さえ感じた程です
挙げ句の果てには今の会話レコーダで録音してると脅してくるし…

やること成すこと三流、イャ四流以下ですね。
やはりインチキリフォームの営業方法が抜けてない。
ハウスメーカーを名乗るのはおこがましいです。
施工の噂も耳にしたのですが、現場主任はひとりで担当現場が10件も掛け持ちしていると聞きました。人手不足？それとも人件費削減で一人に無理矢理押し付けているんでしょうね。

ヤマヒサは徐々に営業所閉鎖しているみたいだから。淘汰される日は近いかもしれませんね。

[750: 匿名さん]

ど

[751: 匿名さん]

こ

[752: 匿名さん]

の

[753: 匿名さん]

メ

[754: 家なき子]

ん？　なんや、ようわからん・・・

[755: 匿名]

なんば展示場

[756: 家なき子]

なんば展示場が・・・撤退とかですか？