アイフルホームってどう？？

[匿名さん]

教えてください。アイフルホームってどうですか？？
安いみたいだけど、安モンくさいような・・。
宜しくお願いします。

[641: 通りすがりのアイフルホームです。]

〔638の御契約済み様へ〕→
先ずはお褒めいただき有難うございます｡心底嬉しいです。

早速お答えさせていただきます｡


これはどのお客様にもお勧めしているご提案なのですが､年をとれば足腰が弱り､私の両親の様に階段を上がれず､唯一存在する２階の寝室に行けなくなります。そうならないよう､大規模なリフォーム､増改築の必要なくずっと住めるよう､１階に､年をとってからの寝室にできるような“ひと部屋”があれば､洋室でも和室でも構わないと思います。
〔638様邸〕の１階の計画の全容は解りませんが、要は２階に上がれなくなった時の寝室となるような“部屋”が１階にあれば､私はそれで良いと思います｡
もし計画の中で、リビングを拡大してその“将来の寝室”となる“部屋”がなくなるのであれば、私はそれをお勧めすることはできません｡

かと言って、老後の寝室用の“部屋”が､普段使われない孤立した“無駄部屋”になるのはもったいないです。
そこでご提案差し上げるのが〔リビングからの続き間の“和室”〕です｡
陽気の良い季節はリビングとを仕切る２､３枚の引き戸を開けリビングとの続き間として広々と使い､冷暖房に頼る季節はその引き戸を閉めて冷暖房の効率化を図ります｡
また､リビングには通したくない来客(家庭訪問の先生や親族の重い話の場？)を通す部屋としても､そして宿泊部屋としても､引き戸でリビングと隔てられるので有効利用できます｡
さていよいよ数十年後……〔635様〕が老人になり､１階に寝室をとなれば､続き間となる引き戸を壁に改築し､独立した部屋にしてください｡
つまり､今､ご検討いただいてる〔５.４帖〕の空間が〔“続き間”兼“客間”兼“宿泊部屋”兼“将来の老後の寝室”〕となれば､それは将来を見据えた“安心設計”として〔638様〕にとって満足いく我が家の設計となるのではないでしょうか｡


次に､ご質問頂きました“和室を洋室にする費用”の件ですが、これは宮城県の加盟店様にご相談していただいた方がよいかと思われます。
地域によって職人様に払う手間賃は違いますし、工事の勝手も加盟店によって違うと思うので、この場で無責任な発言をすることはできません｡申し訳ございません。

ただ言えるのは、アイフルホームの畳は〔薄畳〕と呼ばれ、フロアリングと同じ厚み〔１２ミリ〕です。
ですから“ペッ!”と畳を剥がして“テテッ!”とフロアリングを張ればおしまい。
大工さんの手間賃と材利費を含めても、二桁万円はいかないと思います。



……ご参考になったでしょうか？
一生に一度の新居です｡一生に一度の“今､この時”を楽しんでくださいね｡
ご質問ございましたらいつでもご連絡ください。

お待ちいたしております。

[642: 匿名]

ある程度以上の価格は出さなければメンテ費で泣くのはどこも同じでしょう

初期投資で泣くかメンテ費で泣くか

とりあえず私のような貧乏人は初期投資で完済前に払えなくなるようなローンを組まなければ
退職金なりなんなり入るし
メンテはどうにかなるかなーなんて

まあみなさんから言わせれば甘いんでしょうけど仕方ないんですよ実際

[643: 匿名さん]

どこで建てようがメンテにかかる費用は必要だし、ローコストだからメンテ費用が高いわけではないです。
だから初期投資が高いから後はお金がかからないと思ってるんなら間違いです。
メンテフリーの建材を選んだ結果高くなったんならメンテ費用は抑えられるでしょうけどね。

[644: 匿名]

確かＨＭ巡りしてたら積水はメンテ費０だったなぁ

買えないけど(笑)

買えなかったら意味ない

[645: 匿名さん]

まさか積水ハウスならどの建材を選んでもメンテ0なんて説明をうけたんですか？その担当はやめた方がいいですね。

[646: 匿名]

買えないから大丈夫

[647: 匿名]

リクシル製品が安いってのをウリにしてたけど
どうせ個人で探した方が安いんだろって思ってたら

ホントに安いんだね
やるじゃん

[648: 匿名さん]

↑家のコスパを語るのに、総額ではなく設備の単価だけ安くても全く意味無いと思うぞ
LIXIL建材の全てが最安値だったなら分かるが…

営業マンに聞きたいんだけど、標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの？
それとリシェルにグレードupしてり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの？

[649: 匿名]

全く意味無くないだろ

総額って設備の単価も入ってるんだよ？

[650: 匿名さん]

だから…他の建材や人件費等の単価上げとけば設備だけの単価を低く提示なんていくらでも可能なんだよ

[651: 匿名さん]

子どもの事を考えて角がアールになっているのがすごいですね。他のHMだと造作になるから嫌な顔をされます。

[652: 匿名]

>>650
それ気付かずに買うの？

[653: 匿名さん]

>652
じゃあ、あなたは気づけるの？
全ての建材及び経費や利益を熟知してるって事？
それは凄い‼
私には無理です。ごめんなさい

設備費例えば他社よりキッチン、バス、トイレ、洗面化粧台で他社より20万安いが木工事の人件費が20万高い見積もり貰って「我が社では腕の優れた職人しか施工しないから人件費が高い」と、説明されても
「あなたの会社の職人に対する支払いは○○で利益が○○のはず、だから○○分安いから訂正しなさい」と、言える訳ですね

[654: 匿名]

(笑)

[655: 匿名]

オリンピック決まったけど価格は上がるの？

[656: 住まいに詳しい人]

アールの角=強度難あり。

[657: 匿名さん]

十分安い方ですよ。
650の小学生レベルの書き込みには笑わせてもらいましたが（笑）

[658: 通りすがりのアイフルホームです｡]

〔648〕様へ

ご質問にお答えさせていただきます。

“標準キッチンのアミィって全グループ色が標準で選べるの？”

→基本価格で選べるのは〔グループ１〜３〕までです｡〔４〜５〕になりますと〔\27,400〕UPになってしまいます｡
愛する奥様がどうしてもと言うのなら……ご主人様が今月呑みにに出掛けるのを一回我慢すれば､なんとかなる範囲ではないでしょうか……


“リシェルにグレードupしたり、オプション追加した場合の割引率ってどの位変わるの？”？

→定価と比較してみましたが､リシェルもアミィも割り引き率は大して変わらず､大体定価の５６%くらいの価格設定になっているようです。
但し、このアイフルホームのご提供価格には商品価格の他に､キッチンとして使えるまでに必要な工事費用……つまり〔給水管･給湯管･配水管･キッチンユニットの設置工事費･IHや食洗機等の電源工事〕の全てが含まれておりますので､商品単体の価格を謳うものではございません｡
工事費用を含まず、商品単体のご提供価格はとなれば､軽く半値以下となっていると思います｡

細かなオプション追加や変更については単なる品物の追加変更なので､それに対しての設置工事費用は発生せず、それ以下の割り引き率となっていますので､よりお得です｡


話しは変わりますが、全国加盟店の営業スタッフが持ち歩く〔セレクトカタログ〕って知ってますか？ご興味ございますか？

[659: 匿名]

アイフルホーム築７年の中古物件を購入予定です
売主さんは近くに住み替えで住み替え理由がわかりません
アイフルホームに何か問題があるのでしょうか？

[660: 匿名]

かなりレアケースだな

[661: 匿名さん]

アイフルホームじゃなく売主に問題あったんでしょ。
(子供が増えた、両親を引き取った、間取りや庭に不満)

[662: 匿名]

注文住宅って考えだしたら次から次から増えてきて
結局ローコストでしたか建てられなくなった(笑)

リビング広く
バルコニー広く
勝手口に土間と広い屋根
玄関収納
なんだかんだで
建った後は家具類を買うわけで…

長期優良だしローコストでも大丈夫だと思い込むしかないわ

[663: 匿名]

標準は断熱材のアクリア使うらしい

他のスレで話したらボロカス言われた

この掲示板て断熱材に超敏感だよね

[664: 通りすがりのアイフルホームです｡]

アクリア･ボロカス……

断熱材として､いったい何が“絶対”なんでしょうかね？

[665: 匿名]

高高オタはコワイの～ｗ

[666: 匿名]

NewセシボとセシボEXて何が違うの？

[667: 通りすがりのアイフルホームです。]

〔Newセシボ〕は商品名で〔EX〕はそのセシボの仕様によって分ける中身の呼び名です｡


５、６年前にアイフルホームの商品としてセシボが誕生し､何度か中身の改良を重ねてきた今のセシボを〔Newセシボ〕と呼んでます。

セシボはその仕様がハイグレードかローグレードかで大きく２つに別れます。
ローコスト重視したご提案を〔SV〕(スーパーバリューの略称です。)と呼び、リクシルのいいとこ取りで中身重視のハイコストなご提案を〔EX〕(エクセレントの略称です。)と呼びます。

[668: 匿名]

えと、つまり

NewセシボのEXとSVがあるんですか？

[669: 通りすがりのアイフルホームです。]

はい。

アイフルホームには〔標準仕様〕との括りが無く〔標準仕様〕の考え方に捕らわれると解りにくいんですが……一つの商品選択の例をここに挙げてみます。


お客様が２階建ての建物をお求めになりますと､それはアイフルホームの２階建て住宅〔Newセシボ〕の選択となります｡ちなみに平屋を〔アヤ〕３階建て住宅を〔スプリーム〕と呼んでます。
次に建物の中身の選択になりますが､そこに､その仕様の優劣の違いで〔SV〕と〔EX〕の選択肢があるわけです。
例えば……

“断熱性には拘りたいから断熱仕様は〔EX〕”

“室内のドアには拘りないので〔SV〕”

“キッチンは機能充実の〔EX〕にしよう”

………なんて感じです｡

ご理解頂けましたか？

[670: 匿名]

はい、ありがとうございます

ただ断熱材はEXとありますが
EXだと具体的に断熱材は何になるんですか？

[671: 通りすがりのアイフルホームです。]

断熱材の商品は変わりません。ボロカス言われる“アクリア”です｡
何が変わるかといえば､その断熱材の厚みです｡より断熱性能が向上します｡(“新省エネ仕様”が“次世代省エネ仕様”に変わります。)

わたくし自身、工事中の現場､お引き渡し後のお客様のお家で体感してますが、確かに違うみたいです｡

[672: 匿名]

10月に新しい省エネ基準が出来るのに
今時、省エネ３級はヤバくないですか？

ここを３級から４級に上げるといくらかかります？
区域は４です

[673: 通りすがりのアイフルホームです。]

省エネ３級、ヤバイですよね。………だから､いくらコストを抑えられるとは言え､個人的にはお勧めしてません。“うちは要らないから｡”と言われても半強制的に採用していただいております｡……後々恨まれるのこっちですから｡

価格差は工事面積の坪数×\5,000 です｡４０坪なら\200,000 ということですな｡

[674: 匿名]

ありがとうございます！

散々、アイフルと他社で悩んだのですが
やはりアイフルホームはやめる事にします

[675: 匿名さん]

俺ならアイフルだが、、、。
さして差額も高くないし。

[676: 匿名]

その他も考慮しましたが
差額が少ないので他社にしました

[677: 匿名]

ウレタンフォームにするともっと高くなかった？

てかアイフルホームってウレタンフォーム普段からやってないから心配なんだけど
厚みとかアリの侵入経路とか大丈夫なの？

[678: 匿名]

FCとそうでないメーカーの違いがわからないんですが

アイフルは図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか？

[679: 通りすがりのアイフルホームです。]

〔677様へ〕→〔発泡ウレタンの吹付断熱〕のことでしょうか？だとしたら〔\12,000／坪〕が加算されます｡
ウレタンフォーム板を建物外周に張る〔外断熱工法〕ならTOSTEMの〔スーパーウォール〕との選択肢がアイフルホームにはありますが､価格はアイフルらしからぬくらいに大分高額になります｡

……ウレタン系の断熱材ですが………私自身､ウレタン系を使った断熱工法の難点として挙げられる〔経年劣化の激しさ〕と〔熱痩せ〕､そして〔白蟻の餌場･巣になる〕を理由に､お客様にはその採用をお勧めいたしておりません｡

[680: 通りすがりのアイフルホームです。]

〔678様へ〕→

フランチャイズ方式の良いところは､バックボーンの安定した大手ハウスメーカー､その安心の土俵の上で活きる地場工務店の地域密着な体勢､つまり“大手メーカー”と“地場工務店”双方の利点をあわせ持つ点だと思います。

〔支店方式〕と比較するべき点の一つとして挙げられるのは､アイフルホームの加盟店方式は〔直接責任施工〕であるということ｡下請け業者､孫請業者に“丸投げ”はなく､ご相談からご契約までの長きを共にしたその加盟店が直接施工管理監督します｡ですので、お客様と施工業者との間に生じる､建築に対する“思いの温度差”や､“言った言わないのトラブル”が発生しにくい体勢になっているはずです｡

また､お引き渡し後の２０年の無償定期点検も､身近な地元の工務店であるその加盟店が行いますので､アイフルホームとお客様がより密接にあり続ける点も､得られる利点ではないでしょうか｡


〔678様〕が「図面を適当な工務店に渡して作らせる感じなんですか？」とご心配されているのは､アイフルホームが〔下請け･孫請業者〕への“丸投げ施工”なのかどうかという点ですよね？
それはありませんのでご安心ください｡

[681: 購入検討中さん]

地元のアイフルホーム加盟店は工事は下請け、孫請がやるが現場管理、監督は私たちがやるから丸投げでは無いって言われました。そんな定義？

追加工事費もタマやレオの倍近く。
値引きやサービスも一切やらないのは丸投げによる中間マージン獲得のため？

いくらリクシル製品が安く加盟店に入っても結局加盟店の中間マージンあるからたいして安くない。


現場監督は6,7件掛け持ちで一つの現場にはほとんどいないそうです。

問題ある時は現場に行くが忙しい時は電話で指示。



加盟店による当たり外れ激しいですね。

私がアイフルホームを止めた理由。

博打は出来ません。

[682: 通りすがりのアイフルホームです。]

お家一件の工事には､大工、屋根屋、外壁屋、電気屋、設備屋など､その場その道のいろんな専門業者が出入りします｡
その専門業者を束ね､ああしろこうしろと指示を下し､工事の管理監督することを“施工管理”｡“現場監督”と呼ばれる加盟工務店社員がその業務を担う立場にあります｡
当然、工事中のお客様のお家は数多く存在するわけですから､現場監督が6,7件現場を掛け持ちで一つの現場に毎日のようにはいられないのは当然であります｡
重要なのは､加盟工務店と各専門業者が直結しているかどうか｡つまりは……

〔加盟店○○工務店･○○工務店社員の現場監督→現場の専門業者〕

……こんな感じが“直結”。

〔加盟店○○工務店･○○工務店社員の現場監督→下請工務店の現場監督→孫請工務店の現場監督→現場の専門業者〕

……こんな感じが“思いの温度差”と“言った言わないのトラブル”を生む原因。遠いわけです。また〔中間マージン〕が存在するのもこちらです｡
アイフルホーム加盟店はすべて“直結”と思っていましたが決してそうではないということですね。勉強になりました｡

どこの建築屋に依頼するにしろ､気を付けなければならないのは､上記の両者共に施工の管理監督は○○工務店と謳われてしまう点です。その建築屋の工事現場の管理監督体勢をチェックすることは重要ですね｡


追伸、アイフルホーム加盟店のアタリハズレはおもいっきり存在します。
―――気を付けなはれやっ!

[683: 通りすがりのアイフルホームです。]

いろいろありまして、通りすがるのはここまでとさせていただきます。ありがとうございました。

私のことを『Kさんのこと書き込みされてたよ。』なんてお客様に言われて、覗いてみたら､いろんな書き込みがあって………
全部の質問に全部答えてやるっ!なんて意気込みでこの書き込みに挑んだのですが……疲れました。

こういった書き込みは､仕事との両立が難しいものなんですね。
お問い合わせへの答え方に､どう説明したら良いかと､夜な夜な携帯片手に考えていたら､トイレに起きてきた小２の愛娘に『パパの顔、恐い……』なんて言われて……


最後に一言。
『家』という『商品』を造るのは『人』です。
あなたのお家を“幸せ”にまで導ける道先案内人に貴方様が出会えますよう､心よりお祈りいたしております。


出過ぎたまねして申し訳ございませんでした。
ありがとうございました。

[684: 購入検討中さん]

加盟店の当たり外れは確かにありそうですね。

第３者への書き込み(質問)への返答に余計な時間を使う暇な営業マンもいれば、キッチリ自分のお客さんの質問だけに真摯に向き合ってる営業マンもいるみたいですからね。

担当がネット書き込みを気にする営業マンだったらガッカリします。

自作自演もありますから気を付けないとですね。

[685: 匿名]

〔経年劣化の激しさ〕
グラスウールより劣化が激しいのですか？
〔熱痩せ〕
グラスウールより痩せますか？
〔白蟻の餌場･巣になる〕グラスウールはならないんですか？
グラスウールはダニ・カビの温床になるのでは？

[686: アイフルホームで建てた者です。]

「通りすがりのアイフルホーム」さんに担当してもらって家を建てた者です。彼は忙し過ぎて髪が切りに行けないほど毎日、お客様との予約が入っている人気営業マンです。朝早くから夜遅くまでお仕事されていて、そんな中でこんな見知らぬ人の質問にまで返信していたとは、驚いてます。

他のアイフルホームさんは分かりませんが、群馬県のアイフルホームさんは、毎日同じ大工さんが来られてましたし、掛け持ちとか下請けではなかったです。

細かい疑問点や質問にまでに答えてもらい、家自体には大変満足しています。リクシルの商品は使ってみないとわからない、悪い点もありましたので、口コミなどを参考に設備面は自分で下調べも必要だったかなと思います。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[687: 匿名さん]

↑今、忙しくない担当がいる会社なんて終わってる
髪切りに行けないとか要領悪いんでない？
身だしなみも立派な仕事の一つですよ

[688: 匿名]

通りすがりは群馬のアイフルホームって……なんでわかったんだろ？

[689: 匿名さん]

>686=通りすがりだから
群馬美建って余程暇なんだな
時間あるなら建築の勉強すればいいのに…

[690: 匿名]

要領悪いとか勉強すればいいとか､匿名ならではの憂さ晴らしですな。それって､あなた方が職場で上司に言われていることなのでは？この場はあなた方の憂さ晴らしの場ではないですし､観てる我々は責任の無いそんな侮辱言葉を望んでいませんよ。あなた方は同業の住宅の営業さんですか？