Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[853: 匿名さん]

不二建設、藤田商事、Ｂｅ

比較検討した人がいたら教えてください。

[854: 匿名さん]

８４８
２ちゃんに書かれてたな～

[855: 周辺住民さん]

LホームJr.目指して
NPOがらみで
立ち上げた有限会社
古巣の不○建設とは対立関係
某建材屋さんから情報提供された
県内有力ビルダーのビジネスモデルをパクリ
商標まで侵害しているらしい
この模倣しているビルダーのホームページや
最近のチラシを見ると
この会社とは大きな差が有るし
ここまで真似していて商標違反でなぜ差し止めしないのかギモン
詳しい方の情報に期待します

[856: 地元不動産業者さん]

県内有力ビルダー?
どこのどの会社だ?

[857: 銀行関係者さん]

８５３

　　不二建設は、ＭＡＤＥ　ＩＮ　日本

　　藤田商事は、ＭＡＤＥ　ＩＮ　中国

　　Ｂe　　は、　　　不明

　　まあ、こんな感じかな。

[858: 匿名さん]

>>855

県内有力ビルダーってどこよ？？？？？

[859: 匿名さん]

>県内有力ビルダーってどこよ？？？？？

11/21につくば市のイベントの目立つチラシが入っていたところじゃないの?

かなり出来のいいチラシだったな。

Beのチラシとはかなり違う。

またこのチラシによると今週末に土浦でイベントやるようだけど

最近Beハウスのイベントは見かけないな

年間70数棟建てているとリクルートの雑誌に掲載されていたけど

建築現場を見た方いますか?

いたら情報お願いします。

[860: 削除依頼]

651 : Beハウスについてご存じの方いませんか？ ==＞No：845(0) 2009-11-27 07:58
652 : Beハウスについてご存じの方いませんか？ ==＞No：846(0) 2009-11-27 07:57
653 : Beハウスについてご存じの方いませんか？ ==＞No：847(0) 2009-11-27 07:57
654 : Beハウスについてご存じの方いませんか？ ==＞No：849(0) 2009-11-27 07:56
655 : Beハウスについてご存じの方いませんか？ ==＞No：852(0) 2009-11-27 07:55

[861: 匿名]

８５７さん

本当にそうなんですか？

[862: 住まいに詳しい人]

今年はまだ30棟にも満たないよ
厳しいようだ
大苦戦
不景気だからね

[863: 匿名さん]

862さん
そうなんですか～確かに不景気ですからね～。30棟って今年の話ですか？

[864: 匿名さん]

不景気だけのせいではないでしょうね。

[865: 匿名さん]

かなり詳しい人が居るようです
内部告発なのでしょうか
何かあるから内部から色々噴出するんでしょう
火山?

[866: 悪党をよく知る人]

パクリンチョ
こんなこと平気でやっている人達と非難されても
一人で頑張っているよなぁ
でも先は見えないよね
暗雲
急ブレーキ
ジャンプ
聞きたくない
これからどうなるんだろう
賞与は(;;)
職種替えよう

[867: 匿名さん]

８６６さん
Ｂｅってそんなひどいんですか？

[868: 物件比較中さん]

>>866
本当の事を書き過ぎると削除依頼が出
ていつもの様に消されてしまうでは?
あまり真似しちゃダメみたいですよね。
本当にひどいかどうかは建てた方々に
メンテナンス対応がどうか聞いてみれ
ばわかりますし、このスレにも書いて
あるので読めば大体分かりますよね。
出来ばえやデザインが特に良い訳では
ないですし、耐震や省エネルギー性能
で特筆するべきものも何も無いような
気がします。今時2×4で性能云々を語
ること自体変ですよね。米国でも今や
2×6や2×8が主流でしょ?それから、自
社で受注しておきながら、原価を公開
すること自体がおかしな商売だと思い
ます。直接様々な業種に直接発注する
CM方式なら理解できますが、瑕疵担保
責任について法律が施行されてからは、
この会社がずっと主張してきた米国の
ようなCM方式は法的にも成り立たなく
なったし、自分の原価を公開したって
本当かどうかギモン?少なくとも下請の
業者の見積書を消費者に直接公開する
のであれば理解できますが(バックマー
ジンで戻させるのが常識ですが・・・)
工務店が客に提示する単なる見積書や
内訳明細書とどこが違うのでしょうか?
リクルートの雑誌に掲載されている工
事原価とこの会社の手数料を足したら
他の工務店と変わらなかったし、タマ
ホームに比べたら仕様が低いし、アエラ
に比べたら性能が落ちるので、すごく
高いような気がします。この会社の近隣
にあるビルダーも何社か同様に価格公開
に近いような価格提示をしていますが、
ここより安かったですよ。それに変な
NPO法人を押し出して消費者の味方の様
なイメージを出し惑わすのも、ちょっと
古臭くて怪しい気がするのは私だけでし
ょうか?

[869: 販売関係者さん]

日本住宅新聞の施主支給の記事を読んでこのサイトに来ましたが
だいぶ、同業者に嫌われてますね、面白そうです

[870: 契約済みさん]

あけましておめでとうございます。

Beハウスと契約済みの者です。

いろいろ否定的な書き込みがあるとはいえ、とりあえず
今のところは自分らの希望が現実となりそうなので信じて
工事を見守っています。

新年になり、いろんなところから年賀状が来ました。

ここまで、様々なハウスメーカー、工務店、設計事務所などの
話を聞き、Beに決めたため既に断りの連絡をしています。
にも関わらず、年賀状を送って頂きました。
ところが、契約をしているBeからはありません。

別に年賀状１通の話でどうということではないのですが、
違和感を感じざるを得ません。

契約をするまでは、打ち合わせのたびに隣接する、社長の兄弟が経営する
洋食屋での食事のもてなしもありました。

別にただで食べたいと言っているわけではなく
何度もあるのなら、申し訳ないので逆に断ろうと思っていましたが、
契約をしたとたん、昼を挟む打ち合わせでも昼休憩なしに夕方まで進められます。

契約をした者としては不安になるわけです。
あまりにも人と人のつながりを軽視している気がするので。

この書き込みは、これから家を建てるところを選定している方には
マイナスに働くかもしれませんが、どちらかといえばBeハウスの関係者の
方に見て頂き、危機感を持って頂きたいと思い書いています。

間取りプランなどは素晴らしいものがあると思っています。
誠実な対応ができればすごくいい会社になると思っています。

裏切らないようによろしくお願いします。

[871: 入居済み住民さん]

870の方に同感です。

残念ですが870さんの書いた内容を読むと、あらためて客の視点をすり替えることが上手な会社という印象がだんだん強くなりました。食事で人間関係を作るのは悪い事ではないと思いますが、小心者にとっては恐縮してしまい次の打合わせを断れなくなってしまいますよね。ズルズル契約してしまうのは自分が悪いのかもしれませんが、家が中心であって料理ではないし、気の小さい人には断る勇気がすごく必要かもしれません。

それから、ホームページに掲載されているように、原価を公開する色々な工務店を私たちの希望に応じて紹介してくれるシステムで、この会社は設計や建築する家の監理をするだけだと思っていましたら、普通の工務店と何にも変わりなく、あらかじめ決められたレールに乗ったようにこの会社と契約することになっています。

870さんが書いているように契約前は必死のもてなしで、客を仕留めたら釣った魚に餌はやらない徹底ぶりは、大手のハウスメーカーとは違う設計事務所のようなサービスを期待していた私にはガッカリです。この掲示板に以前たくさん書かれているクレームを読むと、完成した後のメンテナンスにも似た傾向を感じるのは私だけでしょうか。

私は、メーカーとは一味違う打合わせで安くて性能のいい家が建つと信じていましたが、すごい詰め込みはプランニングが出来るスタッフは居ないからでしょうか?デザイナーの家と宣伝していたので楽しみにしていましたが、社長以外の建築士は何人いるのでしょうか?プランや性能は特別なものではなく、雑誌で見たこの会社が建築した家のようなイメージにするとオプション扱いで、これもメーカーの家と変わりが無いし、最終的な価格も取り立てて安くなっていないような気がしました。

これからこの会社の経営者の方々が、契約前のお客さんより契約した後、特に住んでいる人にしっかり目を向けていただきたいと思います。

[872: 物件比較中さん]

確かにその通りですね!
契約したら客扱いしないのは
どうかと思います。
とちらかと言えば何十年も住むのですから
メンテナンスが大切です。

[873: 匿名さん]

契約したばかりの顧客に年賀状１つも送らないとは。
大したことではないけど、この姿勢は見逃せないね。
メンチカツ食わせて契約だったら、安いもんだ。

[874: 匿名]

ここまで施主に書かれていながら、契約してしまう方の心理状態がまったく理解できないのだが。
催眠術でも使うのかな？
不思議。

[875: 一飯教育に惑わされなかった人]

契約前にタダ飯を食べてしまった以上、なかなか逃げられない心理にしちゃうようです
うまく客を縛って契約に寄り切る新手の宗教的洗脳のようで怖い
原価公開も安く建てようなんてすけべ根性丸出しの消費者が陥りやすい商法と聞いて
ハッと我にかえりました。自分は、何していたんだろう?
デザイナーと言ってもここの社長さんが自分でデザイナーと称しているだけで
一級建築士などの資格者なら誰でもデザイナーと言えるし
今見てみるとこんなプランなら住宅雑誌にいくらでも掲載されている
この会社が手数料を取るので、最終的に価格についても安くなかった
「原価公開」の言葉に惑わされてしまって目が曇っていたようです
うちも長期優良住宅できますからーと言われても
今は大手ハウスメーカーなら当たり前でタマホームですらそう言っています
性能を追求しているビルダーが増えてきたので、特に優れている工法や技術があるわけでもない
もちろん独自性もない。しかも、ここの掲示板を読むと商売のからくりは
多くの業者のパクリときているから驚きです
洗脳されずに良かった!

ところで...メンチカツじゃなくて守谷風フランス料理じゃなかったの?(^^;)
客が少ない店は保存がきく「煮込み料理」や揚げてソースをいっぱいかけてしまえば分からない
メンチカツのような「揚げ物」が多いと聞きますが、ランチのお味は如何でした?
どうせならフルコースで勝負して欲しいのですが、総予算2000万円程度では無理でした
一説には3000万円以上ならランクアップされるようです(^^)

[876: 匿名]

一番会社に近いはずの施主さんが次々批判者になってしまうとは珍しい企業だな。

[877: 匿名さん]

そこでメンチ食べましたが、いたって普通のお味でした。価格は高かったですよ。原価が高いのかしら（笑）

[878: 匿名さん]

西洋亭のメンチカツはおいしいと思いますよ。
値段はランチセットで１０００円程度だったと思います。

ここのメンチカツを普通のお味と言える方は、相当に料理が得意なはずです。
それから、西洋亭の１０００円のランチが高いという感覚は、相当に家計を切りつめている。

何気ない８７７さんのコメントから、この会社の客層が見えてくる気がします。

[879: 匿名さん]

>878
洋食屋さんのメンチということであれば普通だと私は思うのですが。まあ好みもありますでしょうし。
ただ、客層がどうとかちうのは施主さんに失礼だと思いますよ。

[880: 他社施主]

金銭感覚を指して客層云々の発言は確かに無礼な言い種ですね。
ものの値打ちを金銭で計ろうとするマインドの方が私にはどことなく賤しいものに思えてしまったのですが、どうでしょうか。

私は家づくりの評価は真心が形に現れているかどうかでしか判断できないと考えています。

そもそも職人の誇りも知らず銀行券の枚数でしか仕事を評価できない者に余計な口を叩かれたくはないですな。

[881: 匿名さん]

８７７さんは無礼者でないの？

[882: 匿名さん]

＞８８０さん
同意。

[883: 匿名さん]

余計な口を叩かれたくはないですな...アホか。

[884: 匿名さん]

>880
私は家づくりの評価は真心が形に現れているかどうかでしか判断できないと考えています。

同意です。
メンチの話はともかく、施主さんが不安感をお持ちなのは確かですね。
原価後悔しないように、契約した方は、頑張ってください。
結構契約してからが大変だとよく聞くので・・・・。

[885: メンチを食べなかった人]

家を造るのに姑息な手段で縛ると感じた人は多かったようですね
知人からの紹介でしたが私は断りました。
原価の公開についても良く意味が理解できていません。
ある工務店の方は、うちの見積書より高いのに
原価の公開の意味が全く無いと笑っていました。
考え方は色々ですが、私もそう思います。

[886: 他社と契約済みさん]

メンチ戦略なんて

その手は

桑名の

焼きハマグリだ

たかだかメンチ

されどたかだ

私もひっかかりませんでした

[887: 匿名さん]

なんでメンチなんかに縛られちゃうの？
姑息な手段とか、メンチ戦略とか..悪くとりすぎ。

そもそもは..契約後の施主への対応の悪さから不満が出ている。

[888: 原価後悔]

つまりこの会社は、「売りっ放し」ということですね。

リクルートの雑誌見ると高額な手数料取っているようなので

アフターメンテナンスのための費用が入っているかどうか確認した方が良いですね。

[889: 匿名さん]

住宅をメンテナンスするシステムとその説明が不可欠。
車の車検と同じようなものですね。

[890: 匿名さん]

メンチカツは本当に美味しいらしいね。

[891: 匿名さん]

いやそうかな～。普通だったけどな。洋食屋さんのレベルではね。。
メンチカツ戦略か。
よく考えたもんだ。

[892: 匿名さん]

洋食屋さんのレベルで普通って、どういう評価なんだろう？
食べてよかったかどうかとか、また行ってみようと思うとか、こういう部分を変えたほうがいいとか..
そういう具体的なコメントが見てみたい。

ただ、ここは西洋亭のスレではないです。

思うのは、誰と一緒に食べたかということ。
楽しい時間を過ごせたかどうかで、食べ物に対しての満足度も変わると思う。
洋食屋さんのレベルで..としか評価できない人には物の価値は分からないはずです。

家づくりも同じじゃないのかな。
一緒に家をつくる人たちと、家が完成するまでの間に楽しいプロセスを過ごせるかどうか。

いい家をつくる条件は人それぞれいろいろあるだろうけど、家をつくるプロセスを共有できるかどうかは基本にあると思う。

[893: 入居済み住民さん]

信じられないような、とてつもない勘違いをしてる方がマジにいるようだけど。
危なくて見ていられないので、余計なお世話になるが・・・・ひとこと。


家は完成するまでの間に楽しいプロセス云々、じゃあないよ。

何を寝言を言ってるんだろうね。

家は完成してからが肝心なのだよ。

家はアフターを完璧に出来てこそ、完成のプロセスも良いものになるが、
ここにも書かれていたように、アフターが何もなしの売りっぱなしなら、その思い出も悪夢になるだけだよ。

こんなことを書くとただの悪口と不評を買うかも知れないが、

素人は甘い甘い欲望と浮わついた地に足の付かない夢だけで走るから、原価なんとかで悪徳業者に乗せられて悲惨な目に遭うんだよ。

建てた後で気付いても、そのときには、もう後の祭りと言うわけさ。

[894: 匿名さん]

＞家は完成してからが肝心なのだよ。

もう少し詳しく。

[895: 賛成!]

設計の打合わせをしている期間が楽しいのは誰も同じじゃないでしょうか?　でもその楽しさや夢が一瞬で覚めてしまいます。それは、住んでから色々な不具合が出て困っていても対応してくれない売りっぱなし、修理がいつになるかの連絡さえ来ない、あんなに笑顔で夢を膨らませてくれた方が、完成してしまったら一度も見ることがなくなる...こんなことを目の当たりにしたら誰も目が覚めるでしょう。
それから、お願いして修理してもらうのって変だと感じるのは私だけ?私達お客さんですよね?こんな会社に頼まなきゃ良かったと思っても、893さんの言うように後悔は先に立たずです。お金を払ってしまったら別人になるような会社じゃなくて、もっと誠意がある会社を選ぶべきだったと主人を責めてしまって、夫婦でもめる日々に夢がはじけるどころか、谷底に突き落とされた気分です。自分が嫌になってしまうことも...
昨日や今朝は家の中が寒くて寒くて、皆さんも同じなのでしょうか?

[896: 住まいに詳しい人]

>>892
こんな考えで家を設計しているようでは、良い家など出来ませんね。
マイホームは、家族がみんな幸せになるためのものです!!
そんな基本も出来ずに設計のプロセスを味わうなんて血迷った事をのたまう。
最初、デザイナーだの原価公開だの、そんな言葉に興味がそそられてしまうけど、
家が完成してしまうと、この掲示板にたくさん書かれていることが現実となる。
怒りより、虚しくなった。

[897: 匿名さん]

８９２です。

＞マイホームは、家族がみんな幸せになるためのもの..

そう思います。

８９６さんはどうして虚しくなったんですか？

[898: 住まいに詳しい人]

>892

理想論かもしれないが、現実には「甘い」と思います。
契約前からプロセスも大事だけど、たてた後も大事です。
イメージじゃないですよ。家は。
完璧はないから、ちょっと不具合はたてた後、少々はでてくる。
これだけ施主の不満が出ているのに、何も変えない態度・・・・ある意味凄いと思います。

892さん、メンチに大分食いついていますが、個人の嗜好にとやかくいうのは言い過ぎでは。
不味いという人もいれば、うまいという人がいるのもおかしくないでしょう。
たかがメンチで人間性まで言及するのはちょっと・・・と思います。

[899: きっと]

それは、
単純に892さんがメンチ屋さんの身内の方だからなんでないの？
と、ふと思ってしまった今日このごろ。

みなさん、いかがお過ごしですか？

[900: 施主]

誠意や真心を感じない アフターも悪い 施主として決してこれから家を作る人には勧められない しかしこれだけ受注が減ると倒産してしまわないかと不安になる 倒産したら施主としては困るな

[901: 匿名さん]

＞８９８さん
メンチに食いついたのは..
西洋亭のメンチカツが大好きだからです。

だから、味が普通だったとか、価格が高かったというコメントに対して、
さらに..その以前のコメントの流れから考えて、敢えてそういう内容を書いた方に対して違和感をもつのは一般的ではないですか？

それから..「食いつく」という言葉を借りますと、
食いついてきているのはあなたの方ではないでしょうか？
「血迷った事をのたまう」、「イメージじゃないですよ。家は。」
ずいぶんと上から目線でものを言う方だなぁという印象です。

だけど、間違ったことを言う方ではなさそうですね。

[902: 匿名さん]

>901

まあ、メンチの味の話題はこのへんで。
ビーの本体の話にもどろうよ