Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[661: 匿名はん]

企業モラルの水準にソースもくそもないでしょう。
このスレを頭から読んで理解できい神経と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じても無駄。

[662: いつか買いたいさん]

>>661
日本語でＯＫ

[663: 匿名はん]

誤字脱字失礼。以下に訂正。

企業モラルの水準を語るにソースも何もありはしません。
このスレを頭から通して読んでも、何も感じず、読み取ることもできず、理解もできないような感性と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じてもまったくの無駄骨であります。

ごくろうさまでございます。

[664: ご近所さん]

ちょっと気になる書き込みなのですが、
＞６５４さんの
社長自ら案内して小屋裏の違法建築（どこでもやってることだろうけど申請時屋根裏を改修）見せられた

これってすごいですね、
こんな会社あぶないんじゃないんですか？
案内しながらトップが言いますか？

[665: 匿名さん]

>660

基準法上の違反建築の棟数が茨城は全国トップクラスとある工務店の人から
聞いたことがある。そのソースまでは聞いていないが、660さんも不動産業界の人ならそんな話を
聞いたこことあるのでは。
自分で家を建ててわかったことは、正直、いくら素人がチェックしても
ずっと家をみてることはできないので、結局、メーカーを信頼するしかない。
でも大手を含めて裏切っている会社があるよね。
結局よくわからないのでイメージ戦略に乗せられて建てる施主が多い。
売れている＝いい会社とはいえないんだよ。顧客が中身をよく吟味できない商品だもの。
他の業界にいるものとしては、建築業界、不動産業界はもっと顧客を大事にすべきだよ。
同じものがないからといって、（施主がよくわからないことをいいことに）、ちゃんとした
サービスをしてこなかった会社が多いと思う（他業界に比べて）。

一般論になっちゃたけど、住宅会社を探しているとき、こんなことを思っていました。

[666: 購入検討中さん]

>652
消されちゃいましたね。

[667: 匿名さん]

652削除はご本人の依頼。

[668: フェラーリ]

６６３

こんな掲示板で判断するほうがどうかと思いますが。
あなたはこんな掲示板をいちいちチェックして住宅会社決めるんですかそれのほうが不自然かと。まーそんなムキなって～。ちゃんと話をしようよ。日本語でね

[669: 匿名さん]

668
おやおや。「こんな掲示板」と揶揄するくらいなら、あなたご自身がこの掲示板からただ黙って立ち去ればそれでよろしい。
で、何しに来たの？

[670: 入居済み住民さん]

他ビルダー達の誹謗中傷に負けないで良い家をこれからも作って下さい。
うちは原価公開のシステムがあったからこそ今の家を建てられましたので満足しています。

ここに書き込みしているような淘汰されつつある他メーカーも気の毒だと思います。
営業マン抱えて経費を乗せて販売するしかない会社はＢｅハウスと比較されたのでは
金額面では勝てないでしょう。腹いせに風説の流布って構図がスレから如実に現れていて
やはり不景気なのかなと思います。

施主はみんな勉強して賢く自分と会ったメーカーと契約していると思いますよ。
消費者は流言飛語なんて見極めてると思います。
はっきり言ってネットや施主ブログは参考になりません。個々のケースが複雑すぎでしょ
違法建築も施主希望でやむなく施主責任でやるなんて事もあるでしょうしね

[671: ｶﾞﾅﾘ]

６６９さん

不二建設のフリをどぞ(笑)
スルーされると思いますが。

[672: 匿名さん]

671
日本語でどうぞ。

[673: 完成済み]

真剣に考えてる人にとって混乱を招くだけです。
明らかに悪意のある書き込みは避けましょうよ。

どんな書き込みも頭には残ります。「正しい情報」を探しだすことは困難極まりないんですよね。

私はたまたま近所にBeハウスで建てた方がいたので、中も見せてもらい感想を聞いて決断できましたが。

ただ私もこの書き込みだけみていたらBeハウスには決めていなかったと思います。

それだけ、信じられないくらいの内容です。

私は設計の対応の遅さは気になりましたが、それ以外は大変満足しました。

足を運んだり、またお子さんがいたりする方は自宅に呼んでもいいと思います。(契約前にも何度か来てもらいました)
納得するまで何度も話を聞いてみるべきですよ。

[674: 匿名さん]

６７３さんにお聞きします。
完成済みとのことですが、１年以上経っていますか？
アフターに関しては問題ないですか？

[675: 購入検討中さん]

アフターって、何を期待しているんですか？

私は自分の家は自分で守りたいので、
チェックすべきところや、調整できる部品の調整法を、
建築中や引渡しの際にきちんと教えてくれれば十分だと思っていますが、
甘いのでしょうか?

もちろん、瑕疵保障に関わるような重要なことには対処していただきたいですが、
少し前に出ていた、ドアを傷つけたから無償で直してほしい、みたいなことを、
アフターとして期待するのはどうかと思いますが。

[676: ｴﾅﾘ]

６７５さん

確かに。自分で家をみること基本。

[677: 匿名]

良く通る近くに建築中の現場があったが、有り得ない基礎とベニアを重ねたような異様な梁、あたりに漂う接着剤の臭いで前を通るだけで頭が痛くなった。
完成したころは車もあったのにそのあとシャッターが閉まって人の気配が全くなくなっています。
引っ越ししてしまったのかな。

[678: 匿名]

６７７のような書き込みは
嫌がらせという範疇を超えて、もはや犯罪では？

[679: 完成済み]

６７４さん、６７３です。わたしはまだ入居してから半年経っていないくらいです。


いまのところアフターに関しては満足していますよ。


引っ越しの際にクロスを傷めつけられてしまったのですが、相談したらその箇所もすでにクロスの張り替えをしていただきました。
あきらかに引渡し後の傷。Beハウスの責任じゃないのに助かりました。

その時もクロス屋さんからは「なにか気になるところがありましたら連絡ください。１年点検の時にもまとめて補修しますけど遠慮なさらずに」と嬉しい声をかけていただいたことで両親は喜んでました。


６７５さんの意見ももっともだと思いますし、プラスこのような姿勢で声をかけてもらったことは満足している点です。

[680: 家作り大好き男]

>677

接着剤の匂い？

今どきそんな刺激臭を撒き散らす接着剤を使うところはありませんよ。

嘘はやめよぅよ、嘘は。

こういうカキコ多くなってきたよ。
真剣に参考にしてる人いっぱいいるんだからやめようゃ。

[681: まな]

うそはｲｸﾅｲ(/_;)

[682: 匿名さん]

なぜそう簡単にウソだと言えるのか。ちゃんとこの目で見たんだがなあ。くわしく話す必要があるのか。
あまり詳しく話しても、すぐ犯罪だとか言って脅されるのが嫌だな。

ベニアを重ねたような異様な梁、とはＬＶＬだと思う。間違いなく中国製。文字が見えたよ。
あと臭いのはこの輸入ＬＶＬのせいだと思うよ。まだ構造体だけの状態だったからね。
ミルフィーユみたいだったよ。接着剤がこげ茶色なのでそう見えるんだ。

つかれる人たちだね。

[683: 匿名さん]

輸入材に対して否定的な意見は何度か出ていますね。
確かに国産の無垢材で建てた方がいいに決まっている。
ツーバイメーカーで家を建てる人は、優先する項目が他にあるのでしょう。

[684: 契約済みさん]

Beハウスの話とは関係なくなりますが、
集成材を否定するのは、偏った先入観によるものと言わせてもらいましょう。
木は、もともとセルロースファイバーが、天然の接着剤であるリグニンで固められたものです。
よって、リグニンよりも安定で強固な接着剤を使えば、
無垢材よりも集成材の方が、長期に利用できる材料になるのです。

先入観という話で言えば、
私は、今現在では、アルデヒド臭のプンプンする材料を日本で手に入れるのは、
F4の建材を入手するより難しいと思っていました。
しかし、実際にそういう材料が、今でも日本に入ってきているなら、
注意すべきことでしょう。

[685: 匿名さん]

集成材は無垢材に比べて強度が高く、変形しにくい木質建材です。
ただやはり接着剤を使っているので、匂いはあります。Ｆ４も然り。
匂いに関しては個人差があるから、気にならない人もいれば、臭く感じる人もいる。

[686: 匿名]

中国国内用のものなんか普通に流通してるワケないでしょ。
買い付けなきゃ無理。
わざわざ買い付けてるんでしょ。

[687: 匿名さん]

中国から構造材を買い付けているとは思いません。
大手メーカーならともかく、中堅規模のハウスメーカーで独自に構造用建材を輸入することはしないでしょう。

[688: 購入検討中さん]

今となっては、変な材料を輸入することによるコストメリットよりも、
訴えられるリスクの方が大きいですしね。

[689: まり]

ここに書き込みしてるの二、三人だね～。

[690: あなたにつけるクスリはこれだ。]

確かに「中国から構造材は絶対に買わない」とはひとことも言ってない・・・
「国産品といってもつまるところ最後の包みだけすればいいんだ」という発言にしか解釈できなかったりもします。


【中国からの輸入材】

今日は朝から監督総出でコンテナーより中国からのデッキ材やカウンター材の搬入です。

巷では、中国製の評価ががた落ちです。
しかし、建築の世界で中国からものを輸入できるのか？
実際過去にアメリカから床材やステンドグラスを輸入してましたが、
すべて、Madein中国、地球を一周してきただけ、
国産の物も最終の梱包だけ日本でして、
国産品つまるところ自分の目を信じて、
世界中から物を買い付けしないと、
安くていい材料を手に入れられな事に
妙に納得した次第です。

Beハウス・環境住宅
Ｂｅハウス協会現会長、茨城県南の中堅ビルダー役員・設計統括者、有限会社ＡＣＴ設立。
http://behouseact.blog52.fc2.com/blog-entry-25.html

[691: 匿名さん]

戸建住宅一軒分の構造材料を独自に輸入する手間賃とそれを管理する費用って大きいと思います。
小さな企業の場合、国内の一般的な流通ルートから買い付けるのが普通だと思います。
変な材料？を輸入してコストメリットを得られるのは最大手の企業でないと無理なのではないかな..
それと、変な材料？を使っても建築基準法に準じていれば訴えることって難しいと思います。
大手メーカーの構造見学会でたまに見ますよね、変な材料(笑)

[692: 匿名さん]

会長？

[693: 匿名さん]

すごい！リンク貼り付けしてる！
でも..デッキ材とカウンター材は..構造材ではないと思いますが..

[694: 匿名さん]

だ　か　ら　「中国から構造材は絶対に買わない」とは　ひ　と　こ　と　も　言ってない・・・ でしょ^^
「　国　産　の　物　も　最　終　の　梱　包　だ　け　日　本　で　し　て　、」っていう考え方だから。

[695: 匿名さん]

ああ、それを言いたかったんですね。
ごめんなさいね、勘違いしていましたよ。
私も世界中から良い材料を取り入れることは良いことだと思いますよ。

[696: 匿名さん]

＞No.690ｂｙあなたにつけるクスリはこれだ。

明らかにマナー違反ですよ。
管理人さん、注意してあげてくださいね。

[697: 匿名]

中国から輸入した材料が日本国内の規制をきちんとクリアした材料であるかどうか、だと思います。
信用していいかどうかがポイントだと思いますよ。
周囲に接着剤の臭いが漂う材料など普通は使わないでしょ。

[699: 匿名]

それ、どーゆーこと？

[700: 匿名さん]

接着剤は匂いがなければ問題ない？

[703: 匿名さん]

どんな材料で家をつくるのか。
耐久性や質感、経年変化、健康に対する影響など、形は同じでも使う材料によって違う家ができる。
家をつくるときにどんな材料を使うのか、基本的な知識として必要になりますね。

[706: 匿名さん]

ここまで言われても、何も言えないのか。やはり。

[707: 匿名]

こんな掲示板に工務店側が出てきて、安全宣言？？？

する工務店があると思います？？

な～んでそんなにこの掲示板に執着して、Ｂｅの悪口ばかりおっしゃるんですか？

そんなにアンチＢｅならこの掲示板から居なくなれば良いのに。

なんの情報にもならない書き込み、要りません。

[708: 匿名さん]

いいことばかり書けば、それで何かためになる情報になるの？　

[709: 匿名さん]

厳しいことを言うことと、根拠のない悪口を言うこととは違います。
良い意見、厳しい意見はどちらも知りたいです。

[710: 匿名さん]

事実を書いている人に対して、何の「根拠」もなく「根拠のない悪口」と決めつけるのもおかしいですよね。
「根拠のない悪口」とするための「根拠」がなければ、関係者の書き込みと思われてもそれはしかたないでしょうね。

[711: 匿名さん]

「根拠のない悪口」とするための根拠は、
・具体例のないコメントのこと。
・また、個人的な感想を不躾な文体で表現したコメントのこと。
事実を書いている人に対して、「根拠のない悪口」と決め付けたことはありません。

[712: 匿名さん]

では、具体的な厳しい意見を。
ツーバイフォーをまったく養生なしで大雨に晒した現場があった。事実です。耐水性のある材料でも養生は基本かと。ご注意ください。

[717: 匿名]

７１３はビーハウスに直接関わる情報ではありませんよね？

[718: 匿名さん]

７１３を書いた方は何を意図して判例を載せたのか分からない。
ホルムアルデヒドを含んだ建材は建築基準法でも規定があるので、建築確認申請に通るはずがない。
ただし基準値以下（極微量）の建材を使い、換気がほとんど出来ない住宅なら、最悪のケースでシックハウスが起こる可能性は十分にあります。
ただし、換気計画を建築確認申請書に載せるわけだし...
いつの時代の判例なのかも記載してほしかったですね。

[719: 匿名さん]

何言ってるんですか。昨日の朝刊の一面にのってるよ！
だめですよ、書き込む前にもっと神経を使わなきゃ。被害者の方に対して失礼ですよ。

これから、大変ですね。

[720: 購入経験者さん]

胡散臭い建築業界で原価を公開なんて立派なＮＰＯ法人でしょ。

[721: 匿名さん]

昨日の朝刊の一面ですか..
教えていただいてありがとうございます！

[722: 匿名さん]

判例の続き、、
「２０００年７月から住み始めた」と書いてあるから、
改正建築基準法の施行以前に建てられたマンションです。
今回の判決は基準法ではなく、国の指針値で判断している。
現在はＦ☆☆☆☆の建材が当たり前だから、当時は危ない建材も出回っていたんですね。

[723: 匿名さん]

てことは、あなたのように基準法を守っているといくら主張しても責任は完全には免れないってことだ。
見苦しい言い訳の続きは例のブログでどうぞお好きなように。もう、ここには書き込まぬ方がよろしいかと。

[724: 匿名さん]

ご親切にありがとうございます。
書き込みはやめた方がいいのかなぁ..
ところで例のブログってなんですか？
それと言い訳というのも、心当たりがないのですが。

[725: 匿名さん]

誠実な業者さんを選んだ方がいいね。今の時代は絶対に。某大手のスレ見ても悲惨だよ。大手でさえもだ。
ましてや。。。

[726: 田中]

Ｂｅハウスと関係性のない話はスルーしましょう。

[727: 匿名さん]

えっ
そんなこと書かれたら、こわくてスルー出来なくなっちゃうかも

[728: 元茨城担当建材業界関係者]

今まで読ませてもらって我慢できず書き込みます。
Beハウスのホームページにあるハウスビルダーをパクッた表示があります。
読者の皆さんは、すぐには分からないでしょうが
最近まで私が担当していた茨城県内の業界の間では
ちょっと話題になっていました。
ここまで完全にマネしなくても・・・
例えば文章の順番を変えるとか・・・
どちらが先だとか、どちらがパクッたとかイタチごっこに
なるのでここで詳しく書きませんが、あまりと言ってあからさま
少し前に、パクラれた側の県内では規模の
大きな某ハウスビルダーの役員の方と話す機会があったので
その件について聞いてみました
知っていますよ。商標とか特許と違って法律には触れないでしょうが
モラルやオリジナリティが無い企業を相手に目くじらを立てても仕方がありませんよ
以前も我が社が商標登録してある社章に酷似のトレードマークをこの会社は使っていましたよね
表と裏があれば必ずほころびは出るもの
全てユーザーが判断してくれますよ
と笑っていました。
うーん、お客さんはそこまでは分からないと思うけどなぁーー
しかし、最近この掲示板を読んでいるとなんとなく、その言葉の意味が分かってきました。
赴任先き大きな市場を抱える支店なので、
似たような出来事はいくらでもあるよと上司から言われましたが
世の中そんなもんなんですかねぇーー
最終的には表面的ではなく本当に消費者の立場で考えている企業かどうか
お客様からご支持頂けるかどうかなんでしょうけどね。

[729: 庭作り]

すべてはお客様の満足度。

ＨＰがパクられてようがしっかり施工、管理、アフターしていただければ結構という人もいるでしょう。

リンク貼ってる人なんか一生懸命ですけど、なにがしたいのか…。


事実を書いても「悪意」と捉えられてしまう書き込みは、そういう書き方をしてるんだと思います。

良いところも悪いところもあるのに、悪いところだけ突くからでしょうね。

両方書いてみませんか？

[730: 物件比較中さん]

では、競合他社などと比較しまして、

良いところ、間取り提案力
良くないところ、品質施工管理と建物本体の品質耐久性と会社の規模と信頼性とそれから低価格低品質なイメージ
悪いところ、良くないところを指摘されても、いつまでたっても改善しないでいること。

間取提案させて、それ参考にして本当に建てるとこ探そうかな。

[731: 匿名さん]

某ハウスビルダーの役員さんや自分の上司の発言をこんなところで公開してしまっていいのでしょうか・・・

投稿者さんの取引先のようだから同じ社会人として心配してしまいました・・・

業界の人からの情報としてはありがたいですけど。

[732: 購入経験者さん]

ここで書いてもらった間取りを他に持っていくと構造的、物理的な無理が多いのでまず直されますよ。

[733: Beハウスファン]

Beハウスホームページのどこの部分がぱくりなんですか?

またパクリ元はどこなんですか?

単なる偶然じゃないんですか?

[734: 周辺住民さん]

>>731
何も心配ないですよ。固有名詞出してるわけじゃないし。

＞表と裏があれば必ずほころびは出るもの　全てユーザーが判断してくれますよ　と笑っていました。
と役員さんは言ってるじゃないですか。

＞似たような出来事はいくらでもあるよと上司から言われましたが
世の中そんなもんですよ。

この程度の話は地元同業者の間では日常茶飯事だし、僕も似たような話は実際に聞きましたしね。
真偽のほどは確かではない話だから半分で聞いておけばいいってなもの。別にさわぐことじゃない。
第一、裏にやましいことが何もないなら動揺する必要もないでしょ。

ただ、ほんとうにいい会社は周りから変な話は聞かないよね。一目置かれるっていうことじゃないかな。


それがね。経営者の人徳ってものですよ。

[735: 現役建材メーカースタッフ]

>>728
ホームページ見たら某ビルダーで会議のときに毎回
配られている規約と全くそっくりくりでんな
Ｂｅハウス・アクトのホームページに掲載されている
パクリ文書の最後に堂々と
有限会社Ｂｅハウス・アクト
代表取締役飯田高なんて名入りときてるぜ
この規約オレが考えたんだぞーーと言わんばかりに

NPO法人で消費者の味方が聞いてあきれる
胸に手を当てて
よーーく考えれば
やっていることが
どういうことかわかるでしょ

Beハウス悪党のしゃちょさーーん
間違えたアクトだ(訂正してお詫び申し上げます)

有限会社Ｂｅハウス・アクトは、
住宅業界の悪い慣習を改善し、消費者に正しい情報を提供し続ける「住宅業界を革新する企業」
(有限会社Ｂｅハウス・アクトのホームページより抜粋)
と綺麗な言葉を並べているが、

この会社が主張しているように、
パクリ慣習は建設業界の「悪」じゃないでしょうか?
早く改善しましょうよ!

おーーー
パクパクの工事現場規則に本家と違う点をいくつか発見!!!!!!!!
Beハウス・アクトは予算が無いのか
パクリンチョがバレないようにしたかったのか
面倒なのか

●第5条の第1項
現場に貼り付けてある安全に関する事項を必ず熟読すること。

という1行が欠落している(笑ろた)
それから
　
●第6条の第1項
Beハウス・アクトには独自の工法を推奨したり認定を取得してはいないのか真似をしている某ビルターの使用しているダ○ライ○という固有名詞が消されている。

そのほかにも、急いで作ったのかあせっていたのか誤字脱字やナンバーがかなり間違えているなぁ----
逆に某ビルダー第6条の条文の中で、「いづれ」という表現があり誤字だろうが、Beちゃんは「いずれ」とちゃんと正しい表記になっている。偉いなぁ!
でもその後がゴヂャッペだ

大事な規則を定めしかもホームページで公にしている「工事現場規則」なんだから
もっと丁寧かつ慎重に文章を作るべきだっぺ!
おたくは消費者の強い味方なんだろ?
お客さんの信頼なくすよ!

この第5条の第1項の抜けている内容で思い出したけど
あのパクラレているのに役員が余裕の笑顔だったという
会社の現場シートや安全シート
それから確認看板なんかは良く出来ていたなぁ-----------
垢抜けているというかおしゃ---れだ
茨城で商売しているのがちょっともったいねーーーーべ
まぁ管理や検査は大手ハウスメーカー並というより
もっとウルサイし妥協しない会社だから俺達も大変だ
それが売れている原因なのかもしれないけどな


原価公開したところで
1万棟売っているタマホームの原価と
ここの加盟店??会員??フランチャイズでもないようだけど
リクルート社の茨城の注文住宅(秋冬号)によれば

2008年度の加盟店数　　33社で
その施工実績は　　　　74棟らしい。
1社当たりの平均は2.2棟
おーーこれで原価を公開してもどうなのか?
差は歴然だなぁ
それともBeハウス･アクト1社でこの棟数全部を施工している???
とは思えないけど
明日県に行く用事があるので
行ってもう一回閲覧してBeさんの茨城県に届けている棟数を確認してみようっと
俺の目の錯覚だったかもしんないからな

まぁ原価はその会社によってまちまちだし
公開しているから安いとは限らないし
管理や検査はどうなってんだっぺねこの会社
まぁお付き合いの無い企業について商売の大事なシステムや工事原価について口を挟むべきじゃないのでヒカエル

加盟店の記載について良く理解できないんだけど・・・・・・・
今の加盟店33社なのに加盟店としては
有限会社Ｂｅハウス・アクト
株式会社イサカホーム

の2社しか掲載されていないけどおらず、この2社が建物の工事を請け負うとまで書いてある上に
両者共に「上記加盟店は、いずれも建設業の免許番号を取得しています。」
なんて当たり前のことが掲載されている。何なんでしょこれ??
自分が自分に加盟店?????????????

複雑怪奇


確かリクルートによれば2007年度は・・・・・・

加盟店　42社
施工実績　89棟

加盟店は
有限会社Ｂｅハウス・アクト
株式会社イサカホーム
冨士住建株式会社

となっていたはず

これから色々出てきそうだな

[737: 匿名]

弾けましたね。ついにこの日が来ましたか。
皆さん良く見てらっしやいますね。

[739: 匿名さん]

黙ってれいばいいものを731のような忠告めかした妙な挑発をしたりするから、同業本職さんの堪忍袋の尾が切れるんじゃないの？
あまり世間を舐めたらしっぺ返しに遭うよね。

[740: 匿名さん]

むずかしくてわからん・・・
どういうこと？？？
どなたかわかりやすくおしえてくれませんか。

[754: だいわはうちゅ]

でもビーハウスって相変わらず、売上増やしてるんでしょあるいみこの不景気にすごいよね。あそこ社長さん