Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[619: 周辺住民さん]

同じ２バイであの辺なら藤田商事の方が安く豪華に建てられるかも。
同じ２バイでも不二建設は高いですね。

[620: ご近所さん]

ほほう、不二建設ねえ。原価公開の。

こことどういう関係があるというのかな？

[621: 購入検討中さん]

ここの社長って元不二建設ですよね？
ＮＰＯ作って独立したのかな？
それにしてもＮＰＯって。。。

[622: 近所をよく知る人]

元不二建設のたしか役員さんだったと聞きましたけど。
なんで独立したのかな。

[623: 匿名さん]

ＮＰＯとはNon Profit Organization　の略語で「非営利組織」つまり、利益を目的としない組織

[624: モノ]

ひまだね～ここの人は(笑)

[625: 匿名さん]

確かに、藤田商事と不二建設にはすごく反応しますね。
２バイメーカーとしてライバルなんでしょうかね～。
でも、ここの社長は不二建設出身なんですか。
同じ圏域で同じ２バイ。けんか売っている感じもしますね～。
どこも似たり寄ったりだけど、藤田商事は値段は安くてすごいと思う（中身は知らない）。

[627: 土地勘無しさん]

不二建設出身はほんとうなんだ。
どういういきさつで独立したんだろう。

[628: 実名]

実名だすの問題ぢゃないのかな

[629: 名実]

実名だすださないの問題ぢゃないんぢゃないのかな

[630: 入居済みおじさん]

久々に覗いてますが、全く書き込みがなかったのに急に増えましたね。

不思議です。

あらゆる不満がかかれているようですが、わたしは住んでみて本当に満足している者の一人です。

クロス浮きが問題となった施主のブログを拝見しましたが、あれは一部であると信じて決めました。

運が良かった、のでしょうかね？

しかし担当してくれたあの大工さんならきっと次の現場も施主さんの満足いく家を建てられると確信してます。

それくらい、私達の要望にもまたプラスアルファのの提案もしていただいて、家族一同１２０％の満足度でした。

信じられないようなミスをされた施主さん！
その現場監督さん、設計さんの名前を出したらマズイんですかね？

消費者生活センターには実名で相談したんでしょうか？


本当にやってしまったことなら、企業価値向上のためには会社からしてもいいことと思いますよ。

いまハウスメーカーを選んでいる方は掲示板以上に実際に建てられた方に聞いた方が一番ですよ。

[631: だな]

値段のわりにはいい仕事しますよ。ここ。
もちろん私も満足しています

[632: 施主]

うちも！
絶対無理だけど、また家を建てられるなら、またＢｅに頼みますよ。
もちろん担当も同じ方を指名します。

注文住宅っていっても他のＨＭって建売と変わらない提案しかしてこなかったのに、社長のプランは目から鱗でした。

普通の家で良いなら、ここを選ぶ必要はないかもしれません。

[633: 匿名さん]

そんなに優秀な社長さんなら不二建設で社長になれたんじゃないのかなあ。いったい何故独立したんだろうね。

[634: 入居済み住民さん]

私もここの社長さんは優秀だと思います。なんていっても打ち合わせ時の目の前で見せるラフプランは、とてもかっこいいです。ほかの設計士さんはおいといても、ここの社長さんが優秀なのは一目瞭然。

私は、いいものを作っていただいたので、とても感謝しています。

[635: 匿名さん]

なりすま施主がうざい

[636: 匿名さん]

何か急にお褒めのコメントが連発しだした（笑）

[637: 匿名さん]

不二建設がキラーワードみたいですね

[638: 契約済みさん]

藤○商事はウチも検討しました。
材料はいいものを使っていますが、プランニングのなさ、
オリジナリティのある造作系は不可、なのでBeハウスにしました。
でも同じ坪単価であれば価格もBeハウスの方が安かった・・・。
藤○商事もいいHMだとは思いますけどね。
決定打はやはり社長の書いた間取りでしたね。

設計士で、家づくりのプロをめざしているのであれば
独立するのはあたりまえじゃないでしょうか？
美容師が店もつのと同じでしょ？

[639: 入居済み住民さん]

引渡し後のアフター対応どうですか

うちは最悪です

ブログでも始めようかな

[640: 入居済み住民さん]

＞６３９

アフターは最悪ですよね。
連絡はよこさない。
こっちから連絡してやっと来る。
上の者と相談して連絡しますと言って帰るけど、もちろん連絡はなし。
またこっちからかけるとすぐにやってくる。
その繰り返しです。

[641: 施主]

なりすま施主って・・・

自分は、「なりすま施主」じゃないですよ。

今検討中の方に、ここの掲示板は当てにしないで欲しい。

出る杭は打たれる。

ただそれだけの事です。

自分の目で見て、実際にＢｅで家を建てた人の意見を聞くべきです。

ここを当てにしたら損しますよ。

[642: 購入経験者さん]

うちのアフターはちゃんとやってもらいました。ちゃんと電話もありましたし。ていうかこの掲示板はあまり当てにしないほうがよさそうですな。実際に話して、施工をやってもらえば、よさがわかりますよ。ちなみ私はブログなど一切やっていませんが。

[643: ご近所さん]

現場見学、社長さんと打ち合わせ、プランニング、見積もり、建てた知人の
話から考えるに、

＞641さん

の意見もどうかな～。

この掲示板は当てにするなと言われても、アフターその他、
結構的を得ていると僕は思うけどな～。
紹介されたブログもしかり、現場見学での細部の仕上がりしかり、
提案された間取りしかり、社長さんの言動しかり・・・・・。

自社の見せ方は「アルル」と同様にうまいと思う。
それに乗るのも施主の自由。

ただ、過去の書き込みを全否定するのはどうかな。

それに出る杭といっても、出るほど躍進しているとはいえないでしょう。

[644: 匿名さん]

たしかに。説得力がある。

[645: 匿名さん]

いくら自社に不利益な情報だからって、施主さんの書き込み（>>608さん）を無理矢理削除しようとするなんて、
いくらなんでもあやしくねーか？

その理由が「不愉快」だと。

事実なら謝罪する、虚偽なら反証して見せる、
やましいところがないのなら、正々堂々とすればいいのにね。裏がある人だね。

[646: 施主]

ブログを書いた人 見学会をやった人 竜ヶ崎の展示場付近の人

[647: 購入検討中さん]

否定派の発言しているのは特定の二人ぐらいですな。

ってゆうか否定派はほかにいってください。そのような情報はいりません

[648: 匿名]

本当に検討してる人が事実に触れた意見を否定したりはしないな普通なら。
嫌ならスルーすりゃ済む話だからね。

[649: 地元不動産業者さん]

648　日本語おｋ

[650: 施主です]

ＯＢの意見は否定的でも肯定的でも、情報になると思います。

でも粘着質で嫌がらせのような書き込みは、情報集めの妨げになると思います。

やめていただきたいです。

肯定的な意見は全て「社員だ」とか「怪しい」とか何の根拠があって言ってるんでしょうか。

[651: e戸建てファンさん]

では「否定派の発言しているのは特定の二人ぐらい」も、いったい何の根拠があって言ってるんでしょう。

[653: 購入検討中さん]

>652

もう一度、落ち着いてお願いします。

[654: 物件比較中さん]

652さん
私はアフターのせいじゃないと思いますよ、
ここの商売の仕方に問題があるようですね。
必要以上に低価格＋高付加価値の戦略で釣ってるから
自称コダワリ派なモンスター○○な客しか来なくなるし、
負のスパイラルにはまってクレーム対応に手間がかかってるように見受けられます。
社長は一見、実力があるように見えたけど、
企業統制のとれていないのんびりした会社なんですね。
創設のころは夢があったように見えたので、ココで検討してたんですけどね。
社長自ら案内して小屋裏の違法建築（どこでもやってることだろうけど申請時屋根裏を改修）見せられた後に、
会社については「それは信用してもらうしかありません」って言われても私は困ってしまいますよ。

[655: 購入検討中]

特定の二人がわかる？そういっているのはＢハウスの社員さん？



ならここの書き込みはやっぱり事実ということを認めているのですね。



たしかに具体的なことが書かれているし。



参考にさせていただきます。

[656: 匿名さん]

この時勢で気持はわかる。だが、しかし。
ここの投稿にはもう社員は関与しない方がよいと思う。見ていて痛々しいだけだからね。やめたほうがよい。

逆効果だ。

[657: 匿名さん]

社員の方でしょうか、ひどいキレようですね。
アフター担当なんですかね。
絶対に自分の仕事に落ち度はないのでしょうか？
アフターが悪いとこんなに多くの施主から書かれているというのは、やはりそういうことだと思わざるを得ないんですけど。
連絡がないとか、時間を守らないとか、この掲示板に限らず書かれているようですが、実際はどうなのかなって思います。
本当にそうなら、６５２は単なる逆ギレですよね。

[658: 匿名さん]

結局会社は社長次第でどうにでもなるのも事実。
匿名掲示板といっても、これも顧客の声、企業に対するイメージの声ともいえる。
誹謗中傷はいけないが全く無視するより、よりいい企業を目指して改善していく必要があるのではなかろうか。
家は一生に一度の買い物。施主の人生さえ左右しかねない商品を販売している以上、まじめに真摯に商売をしていく必要がある。大手企業も含めて儲かればよいという企業は結局顧客は離れていくと思う。
もっと生真面目に顧客に向き合い、真摯に家を建てる会社が茨城にも増えてほしい。

[659: 匿名さん]

658さん賛成。
このままでは、かの小屋裏偽装宣伝企業も含め我が茨城県のビルダーの質は国内最低水準のように思われてしまいます。
情けないです。

[660: 地元不動産業者さん]

本当にそうでしょうか?最低水準ではないと思います。おるんであればソースをお願いします。

少なくともBeハウスの場合、棟数もかなり多いと聞きます。なぜこの会社がそれだけ契約できるのか?それはきっと魅力的なプランや色々な要因があると思います。そのこともやはり頭にいれることが必要かとおもいます。

しかしながら色々な面で満足されないお客様も存在するみたいですね。しかし本当にすべて満足できる家づくりはあるのでしょうか?私は、存在しないと思います。

ですからある程度の妥協も必要だと思うし、契約前にその会社の代表者ないし、担当者とよく話をする必要があると思います。相性もあるだろうしね。

私はBeハウスはそんなに悪い会社だと思いませんがね。

[661: 匿名はん]

企業モラルの水準にソースもくそもないでしょう。
このスレを頭から読んで理解できい神経と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じても無駄。

[662: いつか買いたいさん]

>>661
日本語でＯＫ

[663: 匿名はん]

誤字脱字失礼。以下に訂正。

企業モラルの水準を語るにソースも何もありはしません。
このスレを頭から通して読んでも、何も感じず、読み取ることもできず、理解もできないような感性と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じてもまったくの無駄骨であります。

ごくろうさまでございます。

[664: ご近所さん]

ちょっと気になる書き込みなのですが、
＞６５４さんの
社長自ら案内して小屋裏の違法建築（どこでもやってることだろうけど申請時屋根裏を改修）見せられた

これってすごいですね、
こんな会社あぶないんじゃないんですか？
案内しながらトップが言いますか？

[665: 匿名さん]

>660

基準法上の違反建築の棟数が茨城は全国トップクラスとある工務店の人から
聞いたことがある。そのソースまでは聞いていないが、660さんも不動産業界の人ならそんな話を
聞いたこことあるのでは。
自分で家を建ててわかったことは、正直、いくら素人がチェックしても
ずっと家をみてることはできないので、結局、メーカーを信頼するしかない。
でも大手を含めて裏切っている会社があるよね。
結局よくわからないのでイメージ戦略に乗せられて建てる施主が多い。
売れている＝いい会社とはいえないんだよ。顧客が中身をよく吟味できない商品だもの。
他の業界にいるものとしては、建築業界、不動産業界はもっと顧客を大事にすべきだよ。
同じものがないからといって、（施主がよくわからないことをいいことに）、ちゃんとした
サービスをしてこなかった会社が多いと思う（他業界に比べて）。

一般論になっちゃたけど、住宅会社を探しているとき、こんなことを思っていました。

[666: 購入検討中さん]

>652
消されちゃいましたね。

[667: 匿名さん]

652削除はご本人の依頼。

[668: フェラーリ]

６６３

こんな掲示板で判断するほうがどうかと思いますが。
あなたはこんな掲示板をいちいちチェックして住宅会社決めるんですかそれのほうが不自然かと。まーそんなムキなって～。ちゃんと話をしようよ。日本語でね

[669: 匿名さん]

668
おやおや。「こんな掲示板」と揶揄するくらいなら、あなたご自身がこの掲示板からただ黙って立ち去ればそれでよろしい。
で、何しに来たの？

[670: 入居済み住民さん]

他ビルダー達の誹謗中傷に負けないで良い家をこれからも作って下さい。
うちは原価公開のシステムがあったからこそ今の家を建てられましたので満足しています。

ここに書き込みしているような淘汰されつつある他メーカーも気の毒だと思います。
営業マン抱えて経費を乗せて販売するしかない会社はＢｅハウスと比較されたのでは
金額面では勝てないでしょう。腹いせに風説の流布って構図がスレから如実に現れていて
やはり不景気なのかなと思います。

施主はみんな勉強して賢く自分と会ったメーカーと契約していると思いますよ。
消費者は流言飛語なんて見極めてると思います。
はっきり言ってネットや施主ブログは参考になりません。個々のケースが複雑すぎでしょ
違法建築も施主希望でやむなく施主責任でやるなんて事もあるでしょうしね

[671: ｶﾞﾅﾘ]

６６９さん

不二建設のフリをどぞ(笑)
スルーされると思いますが。

[672: 匿名さん]

671
日本語でどうぞ。

[673: 完成済み]

真剣に考えてる人にとって混乱を招くだけです。
明らかに悪意のある書き込みは避けましょうよ。

どんな書き込みも頭には残ります。「正しい情報」を探しだすことは困難極まりないんですよね。

私はたまたま近所にBeハウスで建てた方がいたので、中も見せてもらい感想を聞いて決断できましたが。

ただ私もこの書き込みだけみていたらBeハウスには決めていなかったと思います。

それだけ、信じられないくらいの内容です。

私は設計の対応の遅さは気になりましたが、それ以外は大変満足しました。

足を運んだり、またお子さんがいたりする方は自宅に呼んでもいいと思います。(契約前にも何度か来てもらいました)
納得するまで何度も話を聞いてみるべきですよ。

[674: 匿名さん]

６７３さんにお聞きします。
完成済みとのことですが、１年以上経っていますか？
アフターに関しては問題ないですか？

[675: 購入検討中さん]

アフターって、何を期待しているんですか？

私は自分の家は自分で守りたいので、
チェックすべきところや、調整できる部品の調整法を、
建築中や引渡しの際にきちんと教えてくれれば十分だと思っていますが、
甘いのでしょうか?

もちろん、瑕疵保障に関わるような重要なことには対処していただきたいですが、
少し前に出ていた、ドアを傷つけたから無償で直してほしい、みたいなことを、
アフターとして期待するのはどうかと思いますが。

[676: ｴﾅﾘ]

６７５さん

確かに。自分で家をみること基本。

[677: 匿名]

良く通る近くに建築中の現場があったが、有り得ない基礎とベニアを重ねたような異様な梁、あたりに漂う接着剤の臭いで前を通るだけで頭が痛くなった。
完成したころは車もあったのにそのあとシャッターが閉まって人の気配が全くなくなっています。
引っ越ししてしまったのかな。

[678: 匿名]

６７７のような書き込みは
嫌がらせという範疇を超えて、もはや犯罪では？

[679: 完成済み]

６７４さん、６７３です。わたしはまだ入居してから半年経っていないくらいです。


いまのところアフターに関しては満足していますよ。


引っ越しの際にクロスを傷めつけられてしまったのですが、相談したらその箇所もすでにクロスの張り替えをしていただきました。
あきらかに引渡し後の傷。Beハウスの責任じゃないのに助かりました。

その時もクロス屋さんからは「なにか気になるところがありましたら連絡ください。１年点検の時にもまとめて補修しますけど遠慮なさらずに」と嬉しい声をかけていただいたことで両親は喜んでました。


６７５さんの意見ももっともだと思いますし、プラスこのような姿勢で声をかけてもらったことは満足している点です。

[680: 家作り大好き男]

>677

接着剤の匂い？

今どきそんな刺激臭を撒き散らす接着剤を使うところはありませんよ。

嘘はやめよぅよ、嘘は。

こういうカキコ多くなってきたよ。
真剣に参考にしてる人いっぱいいるんだからやめようゃ。

[681: まな]

うそはｲｸﾅｲ(/_;)

[682: 匿名さん]

なぜそう簡単にウソだと言えるのか。ちゃんとこの目で見たんだがなあ。くわしく話す必要があるのか。
あまり詳しく話しても、すぐ犯罪だとか言って脅されるのが嫌だな。

ベニアを重ねたような異様な梁、とはＬＶＬだと思う。間違いなく中国製。文字が見えたよ。
あと臭いのはこの輸入ＬＶＬのせいだと思うよ。まだ構造体だけの状態だったからね。
ミルフィーユみたいだったよ。接着剤がこげ茶色なのでそう見えるんだ。

つかれる人たちだね。

[683: 匿名さん]

輸入材に対して否定的な意見は何度か出ていますね。
確かに国産の無垢材で建てた方がいいに決まっている。
ツーバイメーカーで家を建てる人は、優先する項目が他にあるのでしょう。

[684: 契約済みさん]

Beハウスの話とは関係なくなりますが、
集成材を否定するのは、偏った先入観によるものと言わせてもらいましょう。
木は、もともとセルロースファイバーが、天然の接着剤であるリグニンで固められたものです。
よって、リグニンよりも安定で強固な接着剤を使えば、
無垢材よりも集成材の方が、長期に利用できる材料になるのです。

先入観という話で言えば、
私は、今現在では、アルデヒド臭のプンプンする材料を日本で手に入れるのは、
F4の建材を入手するより難しいと思っていました。
しかし、実際にそういう材料が、今でも日本に入ってきているなら、
注意すべきことでしょう。

[685: 匿名さん]

集成材は無垢材に比べて強度が高く、変形しにくい木質建材です。
ただやはり接着剤を使っているので、匂いはあります。Ｆ４も然り。
匂いに関しては個人差があるから、気にならない人もいれば、臭く感じる人もいる。

[686: 匿名]

中国国内用のものなんか普通に流通してるワケないでしょ。
買い付けなきゃ無理。
わざわざ買い付けてるんでしょ。

[687: 匿名さん]

中国から構造材を買い付けているとは思いません。
大手メーカーならともかく、中堅規模のハウスメーカーで独自に構造用建材を輸入することはしないでしょう。

[688: 購入検討中さん]

今となっては、変な材料を輸入することによるコストメリットよりも、
訴えられるリスクの方が大きいですしね。

[689: まり]

ここに書き込みしてるの二、三人だね～。

[690: あなたにつけるクスリはこれだ。]

確かに「中国から構造材は絶対に買わない」とはひとことも言ってない・・・
「国産品といってもつまるところ最後の包みだけすればいいんだ」という発言にしか解釈できなかったりもします。


【中国からの輸入材】

今日は朝から監督総出でコンテナーより中国からのデッキ材やカウンター材の搬入です。

巷では、中国製の評価ががた落ちです。
しかし、建築の世界で中国からものを輸入できるのか？
実際過去にアメリカから床材やステンドグラスを輸入してましたが、
すべて、Madein中国、地球を一周してきただけ、
国産の物も最終の梱包だけ日本でして、
国産品つまるところ自分の目を信じて、
世界中から物を買い付けしないと、
安くていい材料を手に入れられな事に
妙に納得した次第です。

Beハウス・環境住宅
Ｂｅハウス協会現会長、茨城県南の中堅ビルダー役員・設計統括者、有限会社ＡＣＴ設立。
http://behouseact.blog52.fc2.com/blog-entry-25.html

[691: 匿名さん]

戸建住宅一軒分の構造材料を独自に輸入する手間賃とそれを管理する費用って大きいと思います。
小さな企業の場合、国内の一般的な流通ルートから買い付けるのが普通だと思います。
変な材料？を輸入してコストメリットを得られるのは最大手の企業でないと無理なのではないかな..
それと、変な材料？を使っても建築基準法に準じていれば訴えることって難しいと思います。
大手メーカーの構造見学会でたまに見ますよね、変な材料(笑)

[692: 匿名さん]

会長？

[693: 匿名さん]

すごい！リンク貼り付けしてる！
でも..デッキ材とカウンター材は..構造材ではないと思いますが..

[694: 匿名さん]

だ　か　ら　「中国から構造材は絶対に買わない」とは　ひ　と　こ　と　も　言ってない・・・ でしょ^^
「　国　産　の　物　も　最　終　の　梱　包　だ　け　日　本　で　し　て　、」っていう考え方だから。

[695: 匿名さん]

ああ、それを言いたかったんですね。
ごめんなさいね、勘違いしていましたよ。
私も世界中から良い材料を取り入れることは良いことだと思いますよ。

[696: 匿名さん]

＞No.690ｂｙあなたにつけるクスリはこれだ。

明らかにマナー違反ですよ。
管理人さん、注意してあげてくださいね。

[697: 匿名]

中国から輸入した材料が日本国内の規制をきちんとクリアした材料であるかどうか、だと思います。
信用していいかどうかがポイントだと思いますよ。
周囲に接着剤の臭いが漂う材料など普通は使わないでしょ。

[699: 匿名]

それ、どーゆーこと？

[700: 匿名さん]

接着剤は匂いがなければ問題ない？

[703: 匿名さん]

どんな材料で家をつくるのか。
耐久性や質感、経年変化、健康に対する影響など、形は同じでも使う材料によって違う家ができる。
家をつくるときにどんな材料を使うのか、基本的な知識として必要になりますね。

[706: 匿名さん]

ここまで言われても、何も言えないのか。やはり。

[707: 匿名]

こんな掲示板に工務店側が出てきて、安全宣言？？？

する工務店があると思います？？

な～んでそんなにこの掲示板に執着して、Ｂｅの悪口ばかりおっしゃるんですか？

そんなにアンチＢｅならこの掲示板から居なくなれば良いのに。

なんの情報にもならない書き込み、要りません。

[708: 匿名さん]

いいことばかり書けば、それで何かためになる情報になるの？　

[709: 匿名さん]

厳しいことを言うことと、根拠のない悪口を言うこととは違います。
良い意見、厳しい意見はどちらも知りたいです。

[710: 匿名さん]

事実を書いている人に対して、何の「根拠」もなく「根拠のない悪口」と決めつけるのもおかしいですよね。
「根拠のない悪口」とするための「根拠」がなければ、関係者の書き込みと思われてもそれはしかたないでしょうね。

[711: 匿名さん]

「根拠のない悪口」とするための根拠は、
・具体例のないコメントのこと。
・また、個人的な感想を不躾な文体で表現したコメントのこと。
事実を書いている人に対して、「根拠のない悪口」と決め付けたことはありません。

[712: 匿名さん]

では、具体的な厳しい意見を。
ツーバイフォーをまったく養生なしで大雨に晒した現場があった。事実です。耐水性のある材料でも養生は基本かと。ご注意ください。

[717: 匿名]

７１３はビーハウスに直接関わる情報ではありませんよね？

[718: 匿名さん]

７１３を書いた方は何を意図して判例を載せたのか分からない。
ホルムアルデヒドを含んだ建材は建築基準法でも規定があるので、建築確認申請に通るはずがない。
ただし基準値以下（極微量）の建材を使い、換気がほとんど出来ない住宅なら、最悪のケースでシックハウスが起こる可能性は十分にあります。
ただし、換気計画を建築確認申請書に載せるわけだし...
いつの時代の判例なのかも記載してほしかったですね。