どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。
[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00
\専門家に相談できる/
Beハウスについてご存じの方いませんか?
579:
573
[2009-09-02 19:18:10]
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580:
匿名さん
[2009-09-02 20:13:06]
ごまかしていないかは別問題
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581:
周辺住民さん
[2009-09-03 22:05:00]
デザインについてはこじゃれているというより
「コストダウンしているな」という外観と自分は感じました。 そもそもコストダウンしている感がある上に、 見えないところもコストダウンしているとすれば・・・・・。 原価公開という言葉はキラーワードになっているので、 本質を見失わない必要はあると。 原価なんて、納品書を見ない限りわからないもの。 自称原価かもしれませんし、それはBeのみぞ知るでしょうか。 素材、施工制度、管理体制、センス、値段、アフター、 そして施主を大切にする心と態度。 完璧はありませんが、バランスのとれている会社は探せば ありますよ。茨城の会社でも。 |
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582:
573
[2009-09-04 00:21:46]
なぜ完璧はないのか?ということについて考えてみると、それは工事会社のレベルの問題とは全く別に、施主自身の家の好み自体が気づかないうちに勝手にどんどん変化していくということがあります。
実は私たちの嗜好というものは考えている以上に複雑かつ気まぐれなものだということ。 たとえば基本プランを検討し始めた時点では、あるハウスメーカーのモデルハウスのデザインがいいと思っていても、色々なメーカーの完成物件を見ていくうちに最初は魅力を感じていた意匠がだんだん色褪せて見えてきたり、 実際に生活している姿を見て住人の意見を聞いていくうちに今まで凡庸だつまらないと思われていた設計が実用面で重要な意味を備えていることを発見したりします。 自分の家の姿が単なるパターン化された単なる憧れにしか過ぎなかったものから、徐々に奥行きのある立体的な自分だけの城のような存在に変化していくことに気づくようになるわけです。 自分の場合でも最初は今風の洋風がいいと思っていたのに、その会社の建てる数寄屋風建築の意匠に目が慣れてきてしまい、最後は和の装いに好みが傾斜していきました。 だから家づくりは構想が長い方がより自分の生活にピッタリしたものに仕上がるはずです。 ただ昔の普請道楽みたいに建築に18年もかけてしまったら設計した子供部屋がまったく要らなくなってしまいますが。 完成してみると子供の時分、毎年夏休みに遊びに行った祖父母の家となぜか似た味わいの家になっていることに後になって気が付きました。 幼児期の刷り込みというのは本当にあるものだと実感しました。 |
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583:
匿名さん
[2009-09-04 13:00:26]
>582
同意 確かに、平面図と実際できあがった建物の違いはありますし。住宅メーカーの担当者も すべて把握しているわけではありませんよね。 ただ、いえることは、施主が考えているイメージをいかに具体化して提案できるか。 できることとできないことを明確に理由を説明できるかと思います。 なぜ、その材料を使っているのか、どうして、これだけの金額がかかるのか。 そして、家はできあがってからのおつきあいが大事なので、その辺の企業姿勢がどうなのか。 売りっぱなしの傾向がある会社はだめな会社の典型でしょう。 地味ながらもアフターの対応がいいところがいいですよね。 建てた後の方が長いつきあいになるのだから。 |
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584:
573
[2009-09-05 11:34:35]
「家づくり」というものをどんどん突き詰めていくと「見える価値」から「見えない価値」の世界へ入り込んでいきます。
「デザイン」「素材」「コスト」といった表現された「見える価値」は比較のための普遍的要素として必須です。 ただそれだけでは本当に満足した結果が得られない場合が多い。 さらにすすんで「ひとそれぞれの住まいかたをどう見るか」や「材料の選定に当たっては何に重きを置くか」や「何にコストを配分して何を削るか」といった、外からはわかりにくい「見えない価値」をきちんと求める必要があります。 家づくりで成功するためには、まず何を置いても依頼先企業がその「見えない価値」を本気で追求しているかどうかを厳しく見極めておく必要があります。 表面的な「見える価値」だけで全てを判断するとうまくいきません。それは「見えない価値」の一部が表現された結果でしか過ぎないからです。 581さんの「そして施主を大切にする心と態度。」 583さんの「なぜ、その材料を使っているのか、どうして、これだけの金額がかかるのか。そして、家はできあがってからのおつきあいが大事なので、その辺の企業姿勢がどうなのか。」 おふたりのご指摘はまさにこの「見えない価値」が何よりも大事だという意味です。 突き詰めれば経営者ひとりの「心」なのです。 そのひとりの「心」がすべての基礎となります。極端な言い方をすればそれ以外の事柄などさほど重要ではない。 家を思い施主を思う「心」さえ堅固なものでありさえすれば、それ以外の要素がそれにしたがって構成されるからです。 したがって選択に当たっては、経営理念をまず調べましょう。 それがうわべだけの体裁よい言葉のまる写しではなく、その経営者自身の魂から出た叫びであるかどうかを見てください。 それがすべてです。 |
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585:
(T T)!
[2009-09-06 11:49:29]
見えない価値 はどうぞここのスレの30番台付近、見てください。まったくといっていいほど、建てっぱなし。アフターは皆無。こちらが連絡しないと行わないつもり。いまさらお金にならないことはしない。ってかんじ。
見える価値 たとえば室内の扉。すこし使っているだけで取っ手が抜けた。しかも、抜けた取っ手をつけようとしてもねじ山が潰れていて回らない。一年も経たないのにこの有様。見た目にはちゃちかどうかわかりにくい。しかし、百円ショップの商品のように袋に入っているから大丈夫だろうと思う。しかし、使うとすぐに壊れてしまう。ほうきは使うまでもなく毛が抜けてしまう。ここで紹介のあったクロスのように見た目も悪い。まして、家を建てたあとになって、施主の悪口を言う。建てた家の悪口を言う。施主同士で話を聞いて始めて知った。 見えない価値、見える価値ともに低すぎ。茨城だから、田舎の人だから、適当でも許されるとでも思っているのか?千葉や神奈川だとこんな会社絶対に許されるはずがない。 最悪、百円ショップ製品を組み合わせ、中国産の施工不良品を集めてつくったような家。家はやはりちゃんとした材料使っていて、ちゃんとアフターをしたり、その後もまともに付き合える様な会社を探しましょう。 貴方の財産、失いかねません。 |
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586:
引渡し済み男
[2009-09-07 17:53:20]
散々ですね
しかし、取っ手がとれるなんてあるんでしょうか? 嫌がらせとしか思えませんけど…あなたの。 |
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587:
匿名
[2009-09-07 18:56:00]
写真を見れば納得かな。
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588:
入居予定さん
[2009-09-07 19:03:40]
BEハウスで建てようなんて、ギャンブラーだねえ。ハズレクジ引く可能性が限りなく高いからこそ当たったときのうれしさは生半可じゃない。失禁しそうになるよ。
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589:
いつか買いたいさん
[2009-09-09 01:53:18]
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590:
匿名さん
[2009-09-11 18:11:47]
人生最大の買い物なんですから。ハウスメーカーにも
覚悟をもってやってもらいたいです。 それと、コスト最優先で、海外から材料を買い付けるより、もっと工夫して 国内メーカーと折衝してもらいたいです。 それができる工務店が見つかりましたので、そこで建てることにしました。 この掲示板も正直参考になりました。皆さんありがとう |
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591:
匿名さん
[2009-09-12 12:13:02]
そんなハイレベルを要求してもねえ。サブプライムメーカーに。
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592:
匿名
[2009-09-13 13:12:54]
ドアノブが取れたのですか?
うちも似たような状態でした。 使っているうちにドアノブ部分がカタカタ動き出し、ゆるゆるになって大丈夫かなと思っていたら、スコット抜けました。 こんなものが抜けるなんて、おもいもよらず....... 幸いにもあけたときに抜けたので閉じ込められることにはならなかったのですが、 どうも取り付け時のねじがちゃんと留めていなかったらしいです。 ねじが斜めになっていたみたいで。 とにかく閉じ込められないためにも早めに直してください。 |
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593:
いつか買いたいさん
[2009-09-13 21:20:41]
取っ手が取れるぐらいのトラブルしかないんなら、
逆に安心材料ですね。 一事が万事、っていう考え方もありますが、 ドアを取り付ける人と、躯体を作る人は別人でしょうし。 あ、監理者は同じか。 雨漏り、断熱不良、シロアリ被害ぐらい致命的なトラブルの情報があれば、 是非教えてください。 |
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594:
施主
[2009-09-15 22:59:32]
建てた者からいわせるとお勧めはできません ブログや雑誌等に惑わされないように
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595:
施主
[2009-09-15 23:02:10]
アフターも非常に対応悪いです
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596:
施主
[2009-09-15 23:08:55]
雨排水の逆勾配 コンクリートを打ってしまったので今さら直せない
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597:
入居済み住民さん
[2009-09-16 06:45:06]
アフターなんてないと思ったほうがよいです。
こちらから連絡して強く言わないと全然来ません。 すぐ直します!と言ってたところが後になって自腹でとか言うし、自分で業者に電話しろとか言う。 アフターがないところで建てますか?って話ですよ。 |
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598:
購入者
[2009-09-16 06:49:42]
換気するための機械が天井裏にあるみたいですが、音が非常にうるさい。
いつもゴーって音がしています。 特に吸い込み部分が音が大きい。 気になります。 これは何も言わないでも自動的に付けられてきたものですが、こんなにも音がうるさいとは思わなかった。ここの設計士は実際にこの音を、静かな夜に聞いたことはあるのでしょうか。 トイレの水を流している音をすこし小さくしたような感じです。 |
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599:
匿名
[2009-09-16 08:13:35]
ここで建てられた施主の皆様、実際の話、ここの建物は価格なりの価値はあると言えるでしょうか?また、次に建てるならどんな所に依頼しようと考えてらっしゃいますか?
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600:
匿名さん
[2009-09-16 10:32:11]
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601:
匿名
[2009-09-16 16:33:20]
やりたいこと、
こだわりたいことがあって そんなにお金を掛けたくない 掛けられないって人は ここで建てて満足してる人多いと思います。 私の周りでは少なくとも みんな満足してるし、個性的な家を自慢に思ってる人ばかりです。 その代わり、自分でたくさん調べて考えて決めるっていう大変な作業を苦と思わずにできて、なおかつその時間も十分とれないとダメかも。 営業がいないっていうのはそういうことかと思います。 ちなみに私は大満足です。 アフターはまだ分かりません。 |
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602:
購入検討中さん
[2009-09-16 20:30:20]
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603:
施主
[2009-09-16 21:04:55]
ブログを書いている施主 見学会を行う現場 展示場等にてここの現場が集まっている現場 満足しているのはこれに当てはまる施主だけです
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604:
施主
[2009-09-16 22:14:35]
竜ヶ崎の展示場付近ですか
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605:
ビギナーさん
[2009-09-16 23:37:08]
そんな個性的な家には思わないんですけど。私は。
コストを抑えました感が出た家に見えるんです(たてた人すいません)。 全員不満ならばとっくにつぶれていますから、満足されたかたもいらっしゃる ようですが、見えない所や素材を含めて考えると、なんか表面的なことだけではない 部分でもっと慎重に選択する必要がありそうですね。 アフターで憤慨している方も多くみられるようですし(ここの掲示板では)。 |
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606:
入居済み住民さん
[2009-09-17 20:32:29]
602さん
自分で、ぶつけて付けたと思われる引き戸のきずです 写真見ますか! |
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607:
施主2
[2009-09-17 21:44:07]
私も満足です。
こんなにも不満があるのが不思議でなりません |
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608:
施主3
[2009-09-18 06:15:35]
なぜ満足出来るのか、そのほうが不思議です。
1.気づかない 2.気にしない 3.寛容 4.あたった設計士、監督、作業者がどれもベストな組み合わせだった(運がよかった) のどれかでしょう。 注文住宅なのに、施主宛にここはこうなりますがそれでいいでしょうかという確認、建築期間中に一度も確認してきたことがありませんでした。現場に見に行って初めて、こうなってしまいましたって言われればいいほうで、まるでどんなに見た目がおかしくても何も説明がありません。 他のビルダーは、設計の段階でもいろいろと確認してきてくれたところもありました。 また他の人の例でもあったように、下手すると勝手にこれだとキッチンは付けられなかったので、窓枠を一部切りおとしました。クロスを張るから見えなくなります。と勝手なことを施主の了解もなく行ったり。 キッチンつける前にみると、窓枠が一部分切り落とされている状態で、それを設計ミスを棚上げにして勝手に行ってしまう。 (おそらく設計士と現場監督、施主との連絡不足のためにこのような状態が発生します) たとえば階段と二階の内装材の色合いを変えた場合、階段のパーツが二階の床の一部にも使われていることで、階段と階段を上がった廊下部分のところの色合いがまったく違ってしまっている。 つまり二階の階段と廊下をつなつなぎ目が明らかに色合いがかわってしまい、見た目が余りにも変な感じになってしまっている。 このことは施工している人ならば、すこし違和感を持っていたはずである。 こんな風になりますが、いいですか?とか、避けたがいいとか、プロとしてのアドバイスはかけらもなく、これがデザイナーと作る家なのかと思うほど。 設計段階で何の説明もなく、あとで変だというと、じゃペンキ塗ります、と。 デザイナーと作る家は、注文をつけると見た目がおかしくなってしまうのが分っていても、それに対してアドバイスをしてくれることはない。 階段のパーツが二階の床の一部にも使われていること、なんて、施主にわかるはずがない。 二階の階段の最上段の框部分だけ色を変えることが必要だ、というアドバイス、プロならできたんじゃないのでしょうか? |
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609:
匿名
[2009-09-18 07:43:57]
人の口に戸は立てられませんよ。
チャリンコ買うのとは訳が違うんだから。 売れば終わりとしか考えてない人にとってはそうなのかも知れませんがね。 |
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610:
匿名さん
[2009-09-18 09:33:48]
かなり寛容な人でないと、このメーカーは無理でしょうね。
ストレスたまって、しまいには切れてしまいそう。 |
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611:
匿名はん
[2009-09-18 22:10:56]
わたしなぞは、このスレを初めから読んでて
少なくとも5回はぶちきれました。 |
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612:
匿名さん
[2009-09-19 17:34:46]
切れてな~い。って古いか。
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613:
q
[2009-09-20 00:21:51]
この工務店は使いようかと。。
ブログ書きます! 雑誌に載せたいです! と言えば価格以上の物が建ちますよ! |
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614:
匿名さん
[2009-09-20 00:34:26]
あれ?ブログにのせたらクロス工事が欠陥だった施主さん、泣き寝入りしてませんでした?
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615:
q
[2009-09-20 01:24:32]
あれは欠陥だから載せたんでしょ。
そしたら解決した。 ブログをうまく利用した良い例ですよね。 |
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616:
匿名さん
[2009-09-20 01:47:47]
てかあれは欠陥ばかりだった。同じ人が次もここに頼むとはとうてい思えない。
くだらない。 利用するより、まず問題企業にかかわらないことですよ。 ブログを利用した、つまらない例ですね。 そんなことを語ってまでお客を呼びたいのかな? まともな人の考えることではないね。 |
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617:
入居済み住民さん
[2009-09-20 07:32:25]
ここね、社長や社員もちゃんと読んでるみたいよ。
どう思ってるんだか・・・ |
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618:
入居済み住民さん
[2009-09-20 08:19:13]
それにもうすでに書き込んでるみたいな感じよ。
きちんと名乗ればいいのにね・・・ |
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619:
周辺住民さん
[2009-09-20 10:39:42]
同じ2バイであの辺なら藤田商事の方が安く豪華に建てられるかも。
同じ2バイでも不二建設は高いですね。 |
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620:
ご近所さん
[2009-09-20 12:08:43]
ほほう、不二建設ねえ。原価公開の。
こことどういう関係があるというのかな? |
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621:
購入検討中さん
[2009-09-20 14:15:13]
ここの社長って元不二建設ですよね?
NPO作って独立したのかな? それにしてもNPOって。。。 |
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622:
近所をよく知る人
[2009-09-20 18:18:05]
元不二建設のたしか役員さんだったと聞きましたけど。
なんで独立したのかな。 |
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623:
匿名さん
[2009-09-20 18:23:11]
NPOとはNon Profit Organization の略語で「非営利組織」つまり、利益を目的としない組織
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624:
モノ
[2009-09-21 21:24:46]
ひまだね~ここの人は(笑)
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625:
匿名さん
[2009-09-22 15:35:50]
確かに、藤田商事と不二建設にはすごく反応しますね。
2バイメーカーとしてライバルなんでしょうかね~。 でも、ここの社長は不二建設出身なんですか。 同じ圏域で同じ2バイ。けんか売っている感じもしますね~。 どこも似たり寄ったりだけど、藤田商事は値段は安くてすごいと思う(中身は知らない)。 |
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627:
土地勘無しさん
[2009-09-22 16:56:24]
不二建設出身はほんとうなんだ。
どういういきさつで独立したんだろう。 |
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628:
実名
[2009-09-22 19:08:16]
実名だすの問題ぢゃないのかな
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629:
名実
[2009-09-22 20:44:37]
実名だすださないの問題ぢゃないんぢゃないのかな
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630:
入居済みおじさん
[2009-09-22 23:11:18]
久々に覗いてますが、全く書き込みがなかったのに急に増えましたね。
不思議です。 あらゆる不満がかかれているようですが、わたしは住んでみて本当に満足している者の一人です。 クロス浮きが問題となった施主のブログを拝見しましたが、あれは一部であると信じて決めました。 運が良かった、のでしょうかね? しかし担当してくれたあの大工さんならきっと次の現場も施主さんの満足いく家を建てられると確信してます。 それくらい、私達の要望にもまたプラスアルファのの提案もしていただいて、家族一同120%の満足度でした。 信じられないようなミスをされた施主さん! その現場監督さん、設計さんの名前を出したらマズイんですかね? 消費者生活センターには実名で相談したんでしょうか? 本当にやってしまったことなら、企業価値向上のためには会社からしてもいいことと思いますよ。 いまハウスメーカーを選んでいる方は掲示板以上に実際に建てられた方に聞いた方が一番ですよ。 |
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631:
だな
[2009-09-23 01:31:53]
値段のわりにはいい仕事しますよ。ここ。
もちろん私も満足しています |
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632:
施主
[2009-09-23 14:57:10]
うちも!
絶対無理だけど、また家を建てられるなら、またBeに頼みますよ。 もちろん担当も同じ方を指名します。 注文住宅っていっても他のHMって建売と変わらない提案しかしてこなかったのに、社長のプランは目から鱗でした。 普通の家で良いなら、ここを選ぶ必要はないかもしれません。 |
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633:
匿名さん
[2009-09-23 15:03:34]
そんなに優秀な社長さんなら不二建設で社長になれたんじゃないのかなあ。いったい何故独立したんだろうね。
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634:
入居済み住民さん
[2009-09-23 17:19:19]
私もここの社長さんは優秀だと思います。なんていっても打ち合わせ時の目の前で見せるラフプランは、とてもかっこいいです。ほかの設計士さんはおいといても、ここの社長さんが優秀なのは一目瞭然。
私は、いいものを作っていただいたので、とても感謝しています。 |
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635:
匿名さん
[2009-09-23 17:49:04]
なりすま施主がうざい
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636:
匿名さん
[2009-09-23 19:19:42]
何か急にお褒めのコメントが連発しだした(笑)
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637:
匿名さん
[2009-09-23 19:34:57]
不二建設がキラーワードみたいですね
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638:
契約済みさん
[2009-09-23 21:39:26]
藤○商事はウチも検討しました。
材料はいいものを使っていますが、プランニングのなさ、 オリジナリティのある造作系は不可、なのでBeハウスにしました。 でも同じ坪単価であれば価格もBeハウスの方が安かった・・・。 藤○商事もいいHMだとは思いますけどね。 決定打はやはり社長の書いた間取りでしたね。 設計士で、家づくりのプロをめざしているのであれば 独立するのはあたりまえじゃないでしょうか? 美容師が店もつのと同じでしょ? |
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639:
入居済み住民さん
[2009-09-23 22:10:44]
引渡し後のアフター対応どうですか
うちは最悪です ブログでも始めようかな |
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640:
入居済み住民さん
[2009-09-23 23:40:21]
>639
アフターは最悪ですよね。 連絡はよこさない。 こっちから連絡してやっと来る。 上の者と相談して連絡しますと言って帰るけど、もちろん連絡はなし。 またこっちからかけるとすぐにやってくる。 その繰り返しです。 |
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641:
施主
[2009-09-24 00:25:28]
なりすま施主って・・・
自分は、「なりすま施主」じゃないですよ。 今検討中の方に、ここの掲示板は当てにしないで欲しい。 出る杭は打たれる。 ただそれだけの事です。 自分の目で見て、実際にBeで家を建てた人の意見を聞くべきです。 ここを当てにしたら損しますよ。 |
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642:
購入経験者さん
[2009-09-24 00:58:33]
うちのアフターはちゃんとやってもらいました。ちゃんと電話もありましたし。ていうかこの掲示板はあまり当てにしないほうがよさそうですな。実際に話して、施工をやってもらえば、よさがわかりますよ。ちなみ私はブログなど一切やっていませんが。
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643:
ご近所さん
[2009-09-24 13:53:15]
現場見学、社長さんと打ち合わせ、プランニング、見積もり、建てた知人の
話から考えるに、 >641さん の意見もどうかな~。 この掲示板は当てにするなと言われても、アフターその他、 結構的を得ていると僕は思うけどな~。 紹介されたブログもしかり、現場見学での細部の仕上がりしかり、 提案された間取りしかり、社長さんの言動しかり・・・・・。 自社の見せ方は「アルル」と同様にうまいと思う。 それに乗るのも施主の自由。 ただ、過去の書き込みを全否定するのはどうかな。 それに出る杭といっても、出るほど躍進しているとはいえないでしょう。 |
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644:
匿名さん
[2009-09-24 19:14:41]
たしかに。説得力がある。
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645:
匿名さん
[2009-09-24 19:28:21]
いくら自社に不利益な情報だからって、施主さんの書き込み(>>608さん)を無理矢理削除しようとするなんて、
いくらなんでもあやしくねーか? その理由が「不愉快」だと。 事実なら謝罪する、虚偽なら反証して見せる、 やましいところがないのなら、正々堂々とすればいいのにね。裏がある人だね。 |
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646:
施主
[2009-09-24 19:53:36]
ブログを書いた人 見学会をやった人 竜ヶ崎の展示場付近の人
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647:
購入検討中さん
[2009-09-24 19:54:37]
否定派の発言しているのは特定の二人ぐらいですな。
ってゆうか否定派はほかにいってください。そのような情報はいりません |
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648:
匿名
[2009-09-24 21:13:23]
本当に検討してる人が事実に触れた意見を否定したりはしないな普通なら。
嫌ならスルーすりゃ済む話だからね。 |
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649:
地元不動産業者さん
[2009-09-24 23:16:09]
648 日本語おk
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650:
施主です
[2009-09-25 00:28:41]
OBの意見は否定的でも肯定的でも、情報になると思います。
でも粘着質で嫌がらせのような書き込みは、情報集めの妨げになると思います。 やめていただきたいです。 肯定的な意見は全て「社員だ」とか「怪しい」とか何の根拠があって言ってるんでしょうか。 |
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651:
e戸建てファンさん
[2009-09-25 13:10:09]
では「否定派の発言しているのは特定の二人ぐらい」も、いったい何の根拠があって言ってるんでしょう。
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653:
購入検討中さん
[2009-09-26 00:39:26]
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654:
物件比較中さん
[2009-09-26 12:15:16]
652さん
私はアフターのせいじゃないと思いますよ、 ここの商売の仕方に問題があるようですね。 必要以上に低価格+高付加価値の戦略で釣ってるから 自称コダワリ派なモンスター○○な客しか来なくなるし、 負のスパイラルにはまってクレーム対応に手間がかかってるように見受けられます。 社長は一見、実力があるように見えたけど、 企業統制のとれていないのんびりした会社なんですね。 創設のころは夢があったように見えたので、ココで検討してたんですけどね。 社長自ら案内して小屋裏の違法建築(どこでもやってることだろうけど申請時屋根裏を改修)見せられた後に、 会社については「それは信用してもらうしかありません」って言われても私は困ってしまいますよ。 |
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655:
購入検討中
[2009-09-26 13:23:02]
特定の二人がわかる?そういっているのはBハウスの社員さん?
ならここの書き込みはやっぱり事実ということを認めているのですね。 たしかに具体的なことが書かれているし。 参考にさせていただきます。 |
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656:
匿名さん
[2009-09-26 13:33:17]
この時勢で気持はわかる。だが、しかし。
ここの投稿にはもう社員は関与しない方がよいと思う。見ていて痛々しいだけだからね。やめたほうがよい。 逆効果だ。 |
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657:
匿名さん
[2009-09-26 19:22:52]
社員の方でしょうか、ひどいキレようですね。
アフター担当なんですかね。 絶対に自分の仕事に落ち度はないのでしょうか? アフターが悪いとこんなに多くの施主から書かれているというのは、やはりそういうことだと思わざるを得ないんですけど。 連絡がないとか、時間を守らないとか、この掲示板に限らず書かれているようですが、実際はどうなのかなって思います。 本当にそうなら、652は単なる逆ギレですよね。 |
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658:
匿名さん
[2009-09-27 10:08:38]
結局会社は社長次第でどうにでもなるのも事実。
匿名掲示板といっても、これも顧客の声、企業に対するイメージの声ともいえる。 誹謗中傷はいけないが全く無視するより、よりいい企業を目指して改善していく必要があるのではなかろうか。 家は一生に一度の買い物。施主の人生さえ左右しかねない商品を販売している以上、まじめに真摯に商売をしていく必要がある。大手企業も含めて儲かればよいという企業は結局顧客は離れていくと思う。 もっと生真面目に顧客に向き合い、真摯に家を建てる会社が茨城にも増えてほしい。 |
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659:
匿名さん
[2009-09-27 11:00:16]
658さん賛成。
このままでは、かの小屋裏偽装宣伝企業も含め我が茨城県のビルダーの質は国内最低水準のように思われてしまいます。 情けないです。 |
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660:
地元不動産業者さん
[2009-09-27 12:05:09]
本当にそうでしょうか?最低水準ではないと思います。おるんであればソースをお願いします。
少なくともBeハウスの場合、棟数もかなり多いと聞きます。なぜこの会社がそれだけ契約できるのか?それはきっと魅力的なプランや色々な要因があると思います。そのこともやはり頭にいれることが必要かとおもいます。 しかしながら色々な面で満足されないお客様も存在するみたいですね。しかし本当にすべて満足できる家づくりはあるのでしょうか?私は、存在しないと思います。 ですからある程度の妥協も必要だと思うし、契約前にその会社の代表者ないし、担当者とよく話をする必要があると思います。相性もあるだろうしね。 私はBeハウスはそんなに悪い会社だと思いませんがね。 |
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661:
匿名はん
[2009-09-27 12:40:56]
企業モラルの水準にソースもくそもないでしょう。
このスレを頭から読んで理解できい神経と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じても無駄。 |
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662:
いつか買いたいさん
[2009-09-27 13:24:20]
>>661
日本語でOK |
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663:
匿名はん
[2009-09-27 14:50:42]
誤字脱字失礼。以下に訂正。
企業モラルの水準を語るにソースも何もありはしません。 このスレを頭から通して読んでも、何も感じず、読み取ることもできず、理解もできないような感性と頭脳の持ち主であれば、もはや何を論じてもまったくの無駄骨であります。 ごくろうさまでございます。 |
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664:
ご近所さん
[2009-09-27 18:17:54]
ちょっと気になる書き込みなのですが、
>654さんの 社長自ら案内して小屋裏の違法建築(どこでもやってることだろうけど申請時屋根裏を改修)見せられた これってすごいですね、 こんな会社あぶないんじゃないんですか? 案内しながらトップが言いますか? |
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665:
匿名さん
[2009-09-27 19:13:13]
>660
基準法上の違反建築の棟数が茨城は全国トップクラスとある工務店の人から 聞いたことがある。そのソースまでは聞いていないが、660さんも不動産業界の人ならそんな話を 聞いたこことあるのでは。 自分で家を建ててわかったことは、正直、いくら素人がチェックしても ずっと家をみてることはできないので、結局、メーカーを信頼するしかない。 でも大手を含めて裏切っている会社があるよね。 結局よくわからないのでイメージ戦略に乗せられて建てる施主が多い。 売れている=いい会社とはいえないんだよ。顧客が中身をよく吟味できない商品だもの。 他の業界にいるものとしては、建築業界、不動産業界はもっと顧客を大事にすべきだよ。 同じものがないからといって、(施主がよくわからないことをいいことに)、ちゃんとした サービスをしてこなかった会社が多いと思う(他業界に比べて)。 一般論になっちゃたけど、住宅会社を探しているとき、こんなことを思っていました。 |
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666:
購入検討中さん
[2009-09-27 19:46:27]
>652
消されちゃいましたね。 |
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667:
匿名さん
[2009-09-27 19:57:05]
652削除はご本人の依頼。
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668:
フェラーリ
[2009-09-28 00:07:20]
663
こんな掲示板で判断するほうがどうかと思いますが。 あなたはこんな掲示板をいちいちチェックして住宅会社決めるんですかそれのほうが不自然かと。まーそんなムキなって~。ちゃんと話をしようよ。日本語でね |
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669:
匿名さん
[2009-09-28 00:15:33]
668
おやおや。「こんな掲示板」と揶揄するくらいなら、あなたご自身がこの掲示板からただ黙って立ち去ればそれでよろしい。 で、何しに来たの? |
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670:
入居済み住民さん
[2009-09-28 00:19:31]
他ビルダー達の誹謗中傷に負けないで良い家をこれからも作って下さい。
うちは原価公開のシステムがあったからこそ今の家を建てられましたので満足しています。 ここに書き込みしているような淘汰されつつある他メーカーも気の毒だと思います。 営業マン抱えて経費を乗せて販売するしかない会社はBeハウスと比較されたのでは 金額面では勝てないでしょう。腹いせに風説の流布って構図がスレから如実に現れていて やはり不景気なのかなと思います。 施主はみんな勉強して賢く自分と会ったメーカーと契約していると思いますよ。 消費者は流言飛語なんて見極めてると思います。 はっきり言ってネットや施主ブログは参考になりません。個々のケースが複雑すぎでしょ 違法建築も施主希望でやむなく施主責任でやるなんて事もあるでしょうしね |
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671:
ガナリ
[2009-09-28 01:42:18]
669さん
不二建設のフリをどぞ(笑) スルーされると思いますが。 |
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672:
匿名さん
[2009-09-28 01:51:18]
671
日本語でどうぞ。 |
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673:
完成済み
[2009-09-29 17:57:10]
真剣に考えてる人にとって混乱を招くだけです。
明らかに悪意のある書き込みは避けましょうよ。 どんな書き込みも頭には残ります。「正しい情報」を探しだすことは困難極まりないんですよね。 私はたまたま近所にBeハウスで建てた方がいたので、中も見せてもらい感想を聞いて決断できましたが。 ただ私もこの書き込みだけみていたらBeハウスには決めていなかったと思います。 それだけ、信じられないくらいの内容です。 私は設計の対応の遅さは気になりましたが、それ以外は大変満足しました。 足を運んだり、またお子さんがいたりする方は自宅に呼んでもいいと思います。(契約前にも何度か来てもらいました) 納得するまで何度も話を聞いてみるべきですよ。 |
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674:
匿名さん
[2009-09-29 18:39:31]
673さんにお聞きします。
完成済みとのことですが、1年以上経っていますか? アフターに関しては問題ないですか? |
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675:
購入検討中さん
[2009-09-29 22:29:16]
アフターって、何を期待しているんですか?
私は自分の家は自分で守りたいので、 チェックすべきところや、調整できる部品の調整法を、 建築中や引渡しの際にきちんと教えてくれれば十分だと思っていますが、 甘いのでしょうか? もちろん、瑕疵保障に関わるような重要なことには対処していただきたいですが、 少し前に出ていた、ドアを傷つけたから無償で直してほしい、みたいなことを、 アフターとして期待するのはどうかと思いますが。 |
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676:
エナリ
[2009-09-29 22:40:11]
675さん
確かに。自分で家をみること基本。 |
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677:
匿名
[2009-09-30 07:24:05]
良く通る近くに建築中の現場があったが、有り得ない基礎とベニアを重ねたような異様な梁、あたりに漂う接着剤の臭いで前を通るだけで頭が痛くなった。
完成したころは車もあったのにそのあとシャッターが閉まって人の気配が全くなくなっています。 引っ越ししてしまったのかな。 |
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678:
匿名
[2009-09-30 14:21:03]
677のような書き込みは
嫌がらせという範疇を超えて、もはや犯罪では? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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完成したら完全に隠れてしまう所に無駄に金かけるくらいなら見える所を徹底的にコジャレたデザインにしたほうがいいという考え方だってあります。
ここの良さはそれを大手みたいに口先で誤魔化さず徹底的に追求してることです。
その信念に共鳴出来ればそれはそれでいいし堂々と我が道を行けばいいのです。