Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[51: 匿名さん]

自分で足を使え

[52: 入居済み住民さん]

Ｂｅハウスで千葉県柏市に建てました。住んで約２年が経ち、快適に住んでいます。
まず間取りに満足しています。社長さんの提案をあれこれ検討して良い間取りになりました。気密・断熱性能についてはＣ値・Ｑ値は測定していませんが、夏はロフトのエアコン一台を２７℃で運転を基本とし、それでも暑い時はリビングのエアコンを運転。冬は蓄熱暖房機１台（７ＫＷ）で快適に過ごしています。当然これは間取りと家の仕様により、うちは総２階で２９坪・ロフト６坪と狭い事が幸いしていると思いますが、満足してます。大手ＨＭで同様の家を建てるのと比べて５００万円以上安く建築出来たのではないでしょうか？
問題を挙げるとすれば、設計・施工の管理でしょうか。やはり施工中の確認は必要と思います。頻繁に現場に行き、何点か指摘して直してもらっています。例えば玄関ドアの取っての左右が逆だったり、階段が打合せした材料と違っていたりとか。指摘したら即直してくれましたが。
施工については、大工さんの方から提案頂いて、トイレにの壁に余った材料で棚を作ってもらったり、作り付けの机の高さを現場で一緒に検討したり。監督・大工さんともに良い人でとても楽しい家作りができました。
他の投稿を読むと、監督等にバラツキがあるようですが、私はお勧めします。

[53: 匿名さん]

入居済み住民さん

貴重な情報をありがとうございます！
とても参考になりました！！
やはり皆さん、何点か打ち合わせと違ったり・・・というミス等あるようですね。
そこは自分達で勉強して指摘できなければなりませんね。
何から何まで自分で選べるという利点の裏返しなので、よく考えて納得した上で契約したいと思っています。

[54: 匿名さん]

自由に選べる利点はあるけど、時間がない人には無理な会社かも

[55: 52]

54さん
そうですね。Ｂｅハウスに限らず地場の工務店で建てるには、施工中の確認が必要と思います。これに加えて、工務店を選ぶ為の調査にも時間が必要です。時間が無く費用が豊富な人は、住宅展示場で複数の会社をまとめて比較できて、施工品質のバラツキも小さい大手ＨＭが間違いないと、私も思います。

53さん
参考になり良かったです。
52で“間取りと仕様による”と書きながら、間取りの事しかふれていなかったので、仕様について補足します。建物は総２階でロフトを除くと３０坪に満たない小さな家ですが、性能には少し贅沢していて以下の仕様としました。
①断熱材：壁部は充填断熱ロックウール９０ミリ＋外張断熱スタイロフォーム３０ミリ、屋根はセルローズファイバー２００ミリで勾配天井部はスタイロフォーム１００ミリ。（標準は壁部ロックウール９０ミリ、屋根はこれが標準だったかな？）
②サッシ：樹脂とアルミの複合、ガラス：Ｌｏｗ-Ｅ（これももしかしたら複合サッシ・Ｌｏｗ-Ｅガラスが標準だったかもしれません）
③換気：熱交換器付きの第一種換気（標準は第三種）
この変更は、エアコン暖房が嫌いな嫁さんの為に蓄熱暖房器（アルディ）の導入を先に決定、この性能をフルに発揮する為に思い切って変更しました。第一種換気は、家族みんなが花粉症なので、第一種で花粉用フィルターをつけると効果的と思ったのも変更の理由の一つです。

[56: 匿名さん]

耐震性等、構造はどうですか？

[57: 匿名さん]

基本２×４だからまあ大丈夫でしょう。
ただ、使っている木材はＳＰＦかも。
よく確認して！

[58: 52]

構造はツーバイフォーで耐震性は住宅性能表示制度の耐震等級３に準じています。
52で施工が問題と書きましたが、誤解を与える可能性があるので追記します。構造に関する施工では問題無かったです。基礎着工時には基礎伏図〜小屋伏図、矩計図等の図面が渡されるので、この図面・ダイソーで買った巻尺、それと「絶対に失敗しない家づくり」という本を持って基礎の配筋・木材の本数・金物・クギ・断熱材等々、屋根にも登って図面通りに施工されているか、不具合は無いか、一通り確認しました。素人目ですがきちんと施工されていたと思います。
材質はＳＰＦを使用しています。ＳＰＦを否定する意見が多々ありますが、これは自分なりに問題無しと判断しました。

[59: 匿名さん]

ＳＰＦはとても美味しいです。
http://www.imamuranet.com/mov/moviersws.htm

[60: サラリーマンさん]

やはりＳＰＦは問題あり？
>58さん
ＳＰＦで問題なしとご判断されたとありましたが、
詳しくお聞かせください。

[61: 匿名さん]

私もお聞きしたいです！
防蟻処理を定期的にすれば問題ないのでしょうか？

[62: 匿名さん]

ＳＰＦは白蟻だけではなく、湿気にも弱いと言われますよね。
防蟻材だけでカバーできるとは思えないです。
ＳＰＦはホームセンターで安価な材木として売っているものです。
一番安い材料だからローコスト系に使われるようですが、
正直、一番大事な構造にＳＰＦを使うのは、正直納得いかないなー。
（２×４だからＳＰＦでいいとはいえない）
少なくてもＲＷの集成材をメインに使ってほしいですね。

[63: 匿名さん]

２×４はほとんどどこのＨＭもＳＰＦでしょ。

[64: 匿名さん]

木と名前が付けば何だっていいんですって。
そのとき安いとこから買うんだから。
そういうとこだよここは。
何かとてつもなく勘違いしてるひと多いようだね。

[65: 匿名さん]

ＳＰＦはもともと住宅メーカーが安価で儲かるからと広く
使用されてきた木で、住宅用構造材としては、劣るものであることは
事実です。

２×４だからといってＳＰＦにする必要は全くないし、
逆にもっとよい構造材を使う必要があると思います。
一番大事なのは構造体ですよ。家は。

[66: 52&58]

59さんの投稿にある通りＳＰＦが他材料より食べ尽くされるのが速いのは間違いの無い事実です。ただ私は建築当時同じようなものを見てむしろ「シロアリに強いと言われる木材も食べる」 事のほうに印象を強く持ちました。59さんの情報でも「被害はラワンを除いてほぼ同時に始まり」とあります。ＳＰＦがシロアリを呼ぶ事は無いが、やわらかい為に食べ始めると速いのだと思っています。
しかし、58で書いたの「問題無しと判断しました」は言葉足らずなので当時の考えをもう少し書きます（素人の主観です）。「シロアリ被害に遭うかどうかは材料だけが要因では無く複数の要因が重なって発生（運の部分も大きいと思います）。材料によって被害に遭う確率はあまり変わらない」 と考えました。ただし、SPFは被害に遭うと進行が速い点は確かに問題で注意しなければいけません。
予防については定期的な防蟻処理もありますが、一番大切なのは以下の２点と思います。
①日常的に基礎回りや床下の環境に気を使う事。（木材はもちろん不要物を放置しない等）
②定期的に基礎回り・床下等を目視で点検したり、家の変化にアンテナをはって、気になることや異変が有った場合には早めにＨＭ・工務店を通じて専門業者に相談する事。
ＳＰＦは被害の進行が早いのでこういった事が特に重要と思います。しかし、注意する項目と明らかな被害が発見されてからでは手遅れだという事はどんな材料を使用しても同じだと思います。長々と書きましたが以上のことから私はＳＰＦとしました。「問題なし」 というより「ＳＰＦでも良いか」ですね、この辺りを「自分なりに」の一言に込めましたが伝わりませんね。もちろん資金が有れば良い材料を使うに越したことはありません。
Ｂｅハウスの話しに戻します。ＳＰＦを使用したくなければ他の材料に換えれば良いです。材料費の差額を払うだけで替えてくれると思いますよ。この辺りはとても柔軟で、設計担当者に相談すれば他の材料を金額と一緒に紹介してくれると思います。
63さんの言う通りＳＰＦはツーバイフォーで一般的に使用されている材料で、Ｂｅハウスだけが使用している材料では無いので、この場でのＳＰＦの話しは終わりにしましょう。

[67: 34]

spfがいやなら他の材料にしてくれると思いますよ シロアリ対策として桧の薬剤を施工している写真と保証書を引き渡しの際もらえます 引き渡しを受けて１ヶ月ですが全体的には満足しています

[68: 入居済み住民さん]

>58さん
そのとき安いとこから買うんだから。
そういうとこだよここは。

Beハウスは資材の仕入れ値を施主に公開、その原価に経費を載せて価格を決定します。
安い材料を使う事が直接会社の利益にはなりません。残念。

[69: 周辺住民さん]

64さん
そのとき安いとこから買うんだから。
そういうとこだよここは。

Beハウスは仕入れ値を施主に公開、その総額に経費を乗せて価格を決定します。
安いところから買うことは、直接には会社の利益になりません。

[70: 匿名さん]

施主自身も勉強が必要だったり、打ち合わせが大変だったり・・・それでも私の周りにはＢｅハウスファンがいっぱいいます。
Ｂｅハウスでしか出来ない事がたくさんあります。

[71: 匿名さん]

あそこの出している原価って本当の仕入れ値かな〜。
なんか高いと思いませんか？

ふつう１５％の利益じゃ会社回せないでしょう。
原価に利益が入っているのではと疑ってしまいますが？

だからこそＳＰＦを使うというなら納得いきます。

[72: 匿名さん]

確かに。。。。
同意。

[73: 匿名さん]

Ｂｅハウスには営業が居ません。
人件費を軽減させる事で15％の利益で会社を回しているとのこと。
その反面、営業が居ないという事はアフターが大手ＨＭに比べて劣るという事はあるかもしれませんね。

ともかくＳＰＦの話よりも、住んでいる人達の感想のほうが皆さん聞きたいのでは？？

[74: あぽりん]

７０様。ここしかできないことがあるでしょうか。そんな凄い住宅会社なのでしょうか。

[75: ３４]

ここの売りはデザインの良さ間取りの自由さ 構造体にこだわるなら構造体を売りにしているメーカーを選べば良いことです 外観や内装のセンスは抜群です 間取りも型にはまっていない 引っ越して間もないですが住みやすいです 施工中にはトラブルもありましたが概ね良しと思います メーカー選びに際してはどこが売りなのかで選ぶと良いと思います どこのメーカーも良し悪しあります 値段も良心的です

[76: 匿名さん]

同意。

[77: 匿名さん]

箱っぽくて、軒がない同じような建物ばかりに見えるのですが。いかがでしょう。

[78: 匿名さん]

ＨＰご覧になってみては？
センスは人それぞれですが、私にはどの建物も個性的でスタイリッシュに見えます。

[79: 匿名さん]

スタイリッシュかどうかは人それぞれだが、何で軒が出てない建物ばかりなの。
建物の持ちをよくするには軒を出した方がいいと思いますが。
デザイナーの好みなのか、施主が軒を出さない方がいいといったのか。

ここで建てられた方、ご教授ください。

[80: 入居済み住民さん]

軒を出すとお金が掛かるというのが最大の理由でしょう。
でもこれってＢｅハウスに限ったことではないでしょう！
あとは住宅が密集している所などは、規制をクリアするために仕方が無いのかも知れません。

[81: 匿名さん]

自分はデザイン的に出しませんでしたよ。

[82: 近所をよく知る人]

形が小洒落た物置に見える

[83: 匿名さん]

センスはひとそれぞれ。
人が良いと思って建てた物をそんな風に言うなんて。。

[84: 匿名さん]

７９です。

＞８０様

やはりコスト面ですか。
自分は軒を出したいと思ったので、やはり割安にはたてれないかもしれませんね。
もうちょっと勉強します。

[85: 匿名さん]

軒を出す事で追加料金は取られませんでしたよ

[86: 匿名さん]

本当ですか？
屋根が大きくなると高くなるってよく聞くものですから。

[87: 匿名さん]

自分達は追加はなかったです
標準仕様というものがないので、屋根の形も自分の希望通りになります

[88: 匿名さん]

前、構造材がＳＰＦという話が出ていましたよね。
ＳＰＦ以外の構造材を選択された方いらっしゃるのでしょうか。
ご意見お聞かせ願います。

[89: 守谷の大工です]

日本ではＳＰＦ以外の構造材は認可されません。ちなみに「Ｓ」はスプルス、「Ｐ」はパイン、「Ｆ」はファーと木材の種類を指します。アメリカでは「ダグラスファー」という木材しか構造材として認可されません！。

[90: 匿名さん]

ここのでミルフィーユみたいな梁を見たような記憶が．．．
あれがＳＰＦなんですか！？

[91: 匿名さん]

>８９さん。
それは２×４だからですか。
集成材（レッドウッドなど）はいろいろあるし、
無垢材もあるのにＳＰＦ以外は認可されないのは？
詳細教えてください。

[92: 匿名さん]

ＳＰＦ以外でもいいのでは

[93: 匿名さん]

２×４はＳＰＦにきまっています
それ以外はダメですよ。

[94: 住まいに詳しい人]

現在、日本輸入されている北米材は実質３種類です
ダグラスファーは北米産木材で最も優れた材で、針葉樹の中で最大の強度を持ち、作業性もよく
そり、ねじれも少ない材です、ランバーとしてはこれに勝るものはないと思います
ヘムファーは２ｘ４の構造材としてはあまり現在は使われていませんが、（２０年前には私はよく使いました）在来工法の住宅には米栂として数多く使用されています、特徴、長所は見当たらなく
価格はそれなりに安いですが、構造材として、そり、ねじれが現れやすいのであまり使用されなくなりました。現在は防腐処理されデッキ材の使用や無節材は内装材に使われてます
今回の話題のSPF材は現在、輸入北米材の８０％を占めていますまたカナダ　ブリテッシュコロンビア州の木材生産の５０％を占めています
ダグラスに比べ強度が弱いですが木目が通り加工や釘うちがしやすく作業性がいいのが特徴です
現実に日本の２ｘ４の建物は高い家も、安い家も構造材に関してはどれも、同じ材（SPF)でできているのが実情です
値段に関してはSPFはダグラスの半分です
参考までに通常２ｘ４の上棟までの材の値段はSPFを使って４万から５万が坪当たり掛かると思います。

[95: 匿名さん]

ＳＰＦ＝針葉樹種の総称であって固有種では　ない
Ｓ＝スプールス
Ｐ＝パイン
Ｆ＝ファー

[96: 匿名さん]

>94さん。
参考になります。
やはり安いからＳＰＦを使っているのでしょうね。
なんか２バイの限界を感じます。

[97: 住まいに詳しい人]

98さんへ
コストにかんして勘違いされると困るのでご返事します
在来工法でよく使われる、国産杉のKD材はM3単価が６万円だいです
SPFは同じM3単価で４から５万です（どちらも仕入れ単価）値段ではSPFが安くなりますが、在来工法に比べ２ｘ４工法が材積が増えますので、上棟材までのコストは同じくらいです
通常一般的＝流通量が多い＝コストが低い＝悪い家
と考えたくなく一般的な材料で在来でも２X4でも工法的に対処して、いい家を作れないかと考えます。
現在両方の工法を使っていますがどちらがいいのか、私の経験では決められませんすみません。
ただ言えるのは、昔、安物材の代名詞だったラワン材は今はなかなか高くて使えないです
材木はそれが集成ざいであれ何であれ、貴重品だと思います

[98: 遅れてすみません！]

98ですが
お呼びですか？

[99: 匿名さん]

>９７様
わかりやすい解説ありがとうございます。
ＳＰＦは、湿気や白蟻に弱いので、素人的にはイメージ悪いです。
無垢と集成材は一長一短であり、好みと思いますが、
なぜ、日本の気候に合わないと思われるＳＰＦを日本のメーカーが使うのか、
ちょっと納得いきません。
まあ、妥協点として在来＋パネルで構造材をもっとよいものにするというしか
ないのでしょうか。

[100: 匿名さん]

>妥協点として在来＋パネル

なぜそのような結論に・・・？？？