注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「Beハウスについてご存じの方いませんか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-24 10:24:58
 

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00

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Beハウスについてご存じの方いませんか?

454: 匿名さん 
[2009-06-19 21:17:00]
そういうことっていちいち言わなくていいんじゃない?
判断は各自ですればいいと思いますよ。

私のこういう発言すら余計な事かと思いますが、ことあるごとに揚げ足をとるかたがいるのは荒れる原因になると思いますので発言しました。

あしからず。
456: 匿名さん 
[2009-06-28 10:45:00]
Beハウスさんの料金体制は施主にとって分かりやすくていいと思いましたよ。


実際、どこのハウスメーカーにもある標準仕様やオプションという概念がなかったところが決め手になりました。

設計の自由度を高めながら施主が価格をコントロールできるところが。

施主支給アリも有り難かった。

悪いところは設備、大工、設計等の連携が甘いかも。

Beハウスからは途中細かく見積りを出してくれないため、面倒でもこちらから要求してこまめに総金額の確認をしたほうがいい。
457: 購入検討中さん 
[2009-06-28 21:46:00]
>455

家を”購入する”と考えているなら、
向いていないかもしれませんよ。
458: 匿名さん 
[2009-06-29 01:18:00]
457さん

そのこころは?
459: 匿名さん 
[2009-06-29 01:49:00]
一緒に作り上げていくって感じです
連絡を密に取ったほうがいいですよ。
460: 匿名さん 
[2009-06-29 10:06:00]
めんどうくさいね
461: 契約済みさん 
[2009-06-29 10:48:00]
>>460さん
楽しいですが、めんどくさいですよ。(笑)
打合せが無い日でも、住設メーカーのショールーム回ったり
毎週末家のために動いてる感じです。

こういう家にしたいとかのイメージが固まっていなくて
さらに面倒とか時間がないと言うなら、基本プランに変更を加えるだけで
建てられる他のHMにした方がストレスが溜まらず良いと思いますよ。
462: 住み込み小僧 
[2009-06-29 19:34:00]
わたしは楽しかったですよ
♪( ̄▽ ̄)

見積りの金額はこちらから密に確認しないと、最後までぼやけていて少し不安になりましたけど。

毎週末設計の方とああでもないこうでもない…と。

家作りの雑誌を見れば一度まとまったプランを「やっぱりこんな感じがいい」
と変更し困った客だときっと思われましたが。

密な連絡は必要だと思います。
発注ミスを双方で防ぐために書類に落とすことはもちろん、センスの良い大工さんであればアドバイスをいただくと素敵な家に変わりますよ。


サービスでニッチを作ってくれたり、良かったです。
463: 457 
[2009-06-30 21:38:00]
めんどくさいけど楽しいという感じを、
皆さん、同じように感じているんですね。

キッチン、トイレ、風呂なんかは標準に近いお勧めセットがありますが、
その他は本当に一から決めて行きます。
ときおり頭が煮詰まってくると、
何にも考えずにタマホームの企画プランにすれば気楽だったのに、
なんて思う瞬間もあります。

でも、一から決めていく過程で色々と勉強し、考え、
自分たちが求めるものを探していくことで、
より気持ちのこもった家になりそうな気がします。
いまから自由設計以外には行けないですね。

購入すると言うより、「建てる」により近いと言えそうです。
464: 匿名さん 
[2009-07-14 13:15:00]
なんだか最近めっきり静かになりましたね!

やっぱり特定の方が批判的な意見を書かれていたんでしょうかね。。

うちも皆さんと同じく、家の事で毎日頭を悩ませていますが、本当に楽しい家作りができましたよ!

Beハウスにして本当に良かったです!

というか、Be以外でこの家は建たなかったな。。

融通が利くという意味でも、デザイナーのセンスという意味でもそうですが、何より予算的に・・・
465: 匿名さん 
[2009-07-14 22:06:00]
現在、取手、つくば辺りに家を建てることを考えています。

Beハウスとコンセプトハウスで迷っているのですが、どう思いますか?
実際にこの2社を候補として、どちらかを決めた方がいましたら、その
理由が知りたいです。

ちなみに私の印象ですが
 Beハウス:安く、広くて理想の間取りで建てられる。しかしアフターが心配
 コンセプト:高い。広さ、間取りにはある程度の我慢が必要だが、サポートはよさそう。

実際はどうでしょう??
466: 匿名さん 
[2009-07-15 09:53:00]
アフター、企業姿勢や対応、高高住宅の点でコンセプトにしました。
値段も頑張ってくれて、大きくは変わりませんでしたよ。
467: 匿名さん 
[2009-07-15 12:27:00]
なるほど。やはり対応のよさはコンセプトなのでしょうか。

なので、その辺で考えるとコンセプトなのですが、間取りなどの
点ではBeハウスに惹かれています。

同じくらいの金額のプラン(ややコンセプトのほうが高い)を比較した場合
 コンセプト:延床35~36坪。規格商品(外枠固定で間取りは自由)
 Beハウス:延床37~40坪。完全自由設計
といった感じで、完全にBeハウスに分があります。

住宅性能は、断熱方式の違いなどありますが、素人の私にはわかりません。
ただ、どちらも長期優良住宅の仕様を満たしているということで、
あまり気にしていません。

非常になやみますねえ。。
468: 購入経験者さん 
[2009-07-15 13:57:00]
おやおや、このスレでC社の話題が出るとは・・・

>実際はどうでしょう??

同一仕様の相見積もりを取っていませんが、同一仕様なら、そんなに価格で相違は無いと思います。
何度も現場を見たり、居住者宅へ訪問(社員さんと同席だけど)が良いでしょう。
決め手は、建築会社との相性というか、もう主観的なものですね。
「複数の工法を手掛けるB社」VS「外張断熱+基礎断熱に特化しているC社」
結局、「構造と性能」、「仕上がりの綺麗さと価格」、「アフター部門の充実さ」で、C社にしました。

>非常になやみますねえ。。

悩んでね。今が一番楽しい時期かも
469: 匿名さん 
[2009-07-15 18:11:00]
わたしはBeハウスを選びましたが何度も足を運んで気になる点を投げかけてみると良いと思います。


あとは実際に建てた方の感想でしょうか…

ブログなんかに悪いところもハッキリ書かれてましたよ。

心配になる部分も見つかると思いますが、「ブログを見て…感じたのですが…」とそこをあえて実際に聞いてみてはいかが?


ちなみに私は満足しました
472: ブログGメン 
[2009-07-16 00:13:00]
話が、本題からそれていきそうですので、やめましょう
誹謗中傷は!
まじめに、家を建てようとしてる人は、そういうことに
興味は、ないはずです。
473: 匿名さん 
[2009-07-16 12:30:00]
>468さん
私も同一仕様での見積もりは取っていないですが、同じくらいの金額
で建てられる家の比較では、断然Beハウスが勝っています。

ただ、やはり広さ、間取りなどの目に見てわかる部分でしか判断できない
ですが。。

「構造と性能」、「アフター部門の充実さ」など、目に見えない部分の
比較ができないため、非常に迷っています。

間取り、価格などの目に見える部分では断然Beハウスであるため、
決めてしまいたいところですが、いろんな書き込みとかを読むにつけ、
「なんかあったとき大丈夫だろうか?」という漠然とした不安があります。

コンセプトは営業が前面に出てのやり取りになるため、印象として
「サポートも安心そう」という感じを受けるのに対し、Beは社長であり
設計士の方とのやり取りになるため、印象が違うのでしょうか。

>469さん
そうですね。実際に聞いてみることにします。

実際に建てられて、サポートとかで困ったことはないですか??
474: 購入経験者さん 
[2009-07-16 13:56:00]
>「構造と性能」、「アフター部門の充実さ」など、目に見えない部分の
>比較ができないため、非常に迷っています。

やはり、施主側でもそれなりの予習が必要かと。愛読した書籍を紹介します。
ほかに難しい本も見ましたが、理解できませんでした。。。
どんなに勉強しても、プロには叶いませんが、多少は知識を備えることをお奨めします。
以下のほか、さくら事務所のWebとか書籍も結構良かったです。
どんどん質問して反応を見るのも一法かと。

 品質を守る設計図の見方・つくり方
 品質を守る木造住宅のつくり方
  著者名 力石眞一 発行 井上書院

 スラスラわかる 断熱・気密のすべて
  著者名 南雄三 発行 日本実業出版社

>コンセプトは営業が前面に出てのやり取りになるため、印象として
>「サポートも安心そう」という感じを受けるのに対し、Beは社長であり
>設計士の方とのやり取りになるため、印象が違うのでしょうか。

確かにそのとおりですね。
上の方と同様、いろいろな現場を見て、いろいろな社員と話をしましょう。
C社の現場見学では、他の営業員、工事部社員、設計部社員がいるので、話を投げ掛けてはどうでしょう。
自分の担当営業が居るとは限らないので、多数の現場見学会に行けば、黙ってても、複数の社員と接触できます。
B社とは社長と話したほか、現場監督、他の設計士、社員と現場見学会でも話しました。
雑談でも良いと思います。
何となく、社風とか相性とか掴めると思います。

B社の印象
生き生きしている。性能と価格のバランスを考えて貰えそう。
社員はラフな印象。
アフターは親族の大工・工務店(これでも大丈夫でしょう)。

C社の印象
性能第一。外張断熱だけど顧客へ安価に提供したい、という意欲あり。
社員はビシッとした印象。
アフターに自信あり(これ、私の主観で感じた見解)。
475: 匿名さん 
[2009-07-16 14:16:00]
そんなに安いですかねえ。
検討の結果、他社にした者ですが、
比較してもコストパフォーマンスは感じなかったですね。
総額で300万違いますが、材料が全然違いましたし(すべて国産無垢vsなんでも安い材料)、
同じ仕様なら変わらないかと。

ならばと言うことで、施工実績の長いとこになりましたけど。
476: 購入検討中さん 
[2009-07-16 22:28:00]
Beは、普通~に建てるなら、安くないでしょ。
普通じゃないものを、リーズナブルに建てたい人向けじゃないかな。

坪数にもよるだろうけど、40坪以下なら、
安い材料→国産無垢 にしても、100万も違わないんじゃない?
これは他の工務店の見積もりからの想像なので、
詳しい人、教えてください。

コンセプトの完成見学会にもいくつか行きましたが、
大手メーカーを目指しているように感じました。
なんとなくだけどお堅い感じ。なんでだろ。
477: 匿名さん 
[2009-07-16 22:50:00]
コンセプトかな~。自分だったら。

完成見学会やアフターや工事できばえから判断して。

Bの社長さんも、どうも信頼感が。。。。。。。。。。。。

結局、ローン降りなくて延期になってしまったけど。
478: 匿名さん 
[2009-07-17 04:44:00]
Beハウスってどのくらいの価格でしょうか?
平均?
479: 匿名さん 
[2009-07-17 19:33:00]
昨年ここの会社で建てました よく原価公開とありますが私の家の原価は1270万円でした 地盤改良含む 諸経費除く 外溝除く
480: 匿名さん 
[2009-07-17 20:24:00]
パナソニックテクノストラクチャー工法のジャパンセレクトどうですか?
482: 匿名さん 
[2009-07-19 07:48:00]
カタカナ名称の企業って社歴が浅いとこが多くないですか?
まあそれはいいんですが、20年実績がないということは耐久性があるかは未知数。
そういう見方をしない、見た目と価格のうわべで決めればいいだけのお客さんが多いということなのかな。
483: 地元不動産業者さん 
[2009-07-19 12:19:00]
独自の工法を採用している会社ならば社歴って長いほうがいいですけど、2×4や在来工法自体は工法として実績があるし、作り手も経験をつんでいるので耐久性などは未知数ではないと思います。

社歴=作り手の経験値ってなら未知数だと思いますが。

社歴をみるよりは実績の棟数をみたほうがいいかと思います。

棟数が少なくても社歴の長い会社も、棟数が多くて社歴の短い会社も、両方とも価格、デザイン、技術、アフターと施主さんに認められていないとやっていけませんからね。
484: 匿名さん 
[2009-07-19 19:13:00]
短期間に棟数を伸ばしたからといって、それ自体が耐久性があることの指標には全くならないのは自明の理。
不動産業者さんのように施主が毎年購入する商品ではないから、最終的には解体するまでは本当の事がわからない。

結局、親類縁者や知り合いが40年前に建てた家を建替えたら大変頑丈な造りであった、なんていう評判しか正確な評価にはならない。

なので、昔建てた建物の評価まで聞こえてくるような業者でなければ、僕はある意味ギャンブルになると思う。
ギャンブルが好きな人と転売できる不動産業者さんにとっては何も関係の無い話でしょうけど。
485: 匿名さん 
[2009-07-19 20:01:00]
社歴が40年もあるような会社は高いんじゃないでしょうか。

どれくらいのコストなんでしょうか。
486: 匿名さん 
[2009-07-19 20:06:00]
1割くらいの差じゃないですかね。
もちろん安い方がいいですけど、安けりゃそれなりでしょ。
20年で住み替えが前提なら、無理して高いものを選ぶ必要もないでしょう。
487: 購入検討中さん 
[2009-07-19 22:30:00]
1割ってすごい差ですね・・・

2000万円なら200万円ですね・・・

うちの経済力では吸収しきれないな・・・

でも、長期優良住宅の性能をクリアしていればさすがに20年で建て替えってことにもなりませんよね?

もし、そんなことがあるなら、国にも責任ありますよね?!
488: 486 
[2009-07-20 09:06:00]
ああ、そうですね。
ここも最近長期優良を謳ってますね。
どうなんですかね。
40年くらい実績があれば安心ですけど。

それに国は責任は何も取りませんよ。阪神淡路の時も耐震偽装は噂があったのに結局うやむやになった。
この国の棄民ぶりはひどい。
489: 匿名さん 
[2009-07-20 09:32:00]
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/cat_10012050.html?p=3

最悪!

安い家がほしければ他にもあるだろう。絶対にこの会社は許せない!

デザイン重視のためにこちらの希望をとおさずに窓を変更され、風通し、明かりいずれも悪くなった。もう少し大きい窓を入れたかったのに、デザインを優先された。
こんなの注文住宅じゃないだろ!

一年たたないうちにフローリングが浮き出して来ている。なぜ?
ベランダもすこしなにかがはがれてきているし、とても気になる。

それで、一年たってもアフターの連絡は皆無。うりっぱなしなのか?こちらから連絡しないとこないのか?

ローンの明細見るたびにほんとに頭に来る会社。

このHPも社員がつらつら書いているみたいだけど、安くていい家なんて、ありえない。

ふざけんな!
490: 匿名さん 
[2009-07-20 09:40:00]
>>489
このブログの主ではないような?
6/15に決着したとありますよ。
491: 匿名さん 
[2009-07-20 12:08:00]
>489

施主のことを大事にしていない会社と感じました。
過去の建てた家を馬鹿にした発言を聞いたんですよ。
自社が建てたものなのに無責任ですし、施主さんにも
失礼ですよね。
アフターや施工の問題もありますが、
施主をもっと大事にする気持ちがないといけませんよね。
492: 匿名さん 
[2009-07-20 12:19:00]
んんん。
それは本当だとしたら、かなり問題ですね。
新しいものを求め常に前進するのは良い事でも、過去の仕事を全否定するのは誇りがないか無責任です。
いいかえれば20年後に今の施主さんの家を全否定するという考え方ということになりますから。

もしそんな考え方の業者だとしたら...
私は躊躇しますね。
493: OBです 
[2009-07-20 13:49:00]
会社として人としての対応に???と感じます 
報告、連絡が非常に遅い
打ち合わせ等の約束の時間に遅れてくる
定期点検の葉書に希望日を書いて送ったが全く連絡無く、希望日の当日の午前中に連絡があったり
時間や約束にルーズ
工程管理もルーズ
社員の入れ替わりも多い
退職した社員の悪口も聞いたことがある
各部門の社員同士の連絡等が悪い
施主にとっては最大の買い物だと言う事をよく考えてほしいと思います
建てた後もアフター等で長いお付き合いとなり、そんな評判が新しい施主を生むのだと思います
ブログや雑誌等にて掲載されている施主の工事にばかり力を入れているような気がしています
どこで建築しても100%満足とはいかないでしょう
何か不具合があるもの起きてしまったことは仕方のない事です
その後の対応が一番大切なのではないでしょうか
施主として一番感じたことは、品質の良し悪しよりも、対応の悪さ、誠意を感じないこと この二点です  
ここで建築した施主の方々はどうでしょうか?
494: 建築中 
[2009-07-20 18:41:00]
>>489
デザイン重視のためにこちらの希望をとおさずに窓を変更され、風通し、明かりいずれも悪くなった。もう少し大きい窓を入れたかったのに、デザインを優先された

って・・・

ありえない(笑)

最終決定は施主がしてるはずでしょ。
495: いつか買いたいさん 
[2009-07-20 23:10:00]
>OBです
>会社として人としての対応に???と感じます 
>施主として一番感じたことは
>ここで建築した施主の方々はどうでしょうか?

一つのレスに3つ以上の人格が。
496: 他社施主 
[2009-07-20 23:48:00]
そうかな。
違和感はあまり感じなかったけど。
497: ブログGメン 
[2009-07-22 22:12:00]
Beハウスについてご存じの方いませんか?

他社施主が、何をご存じでしょうか、登場する場所じゃないような
きがします。

一つのレスに3つ以上の人格が

七色の人格を持つ人が、いてもいいじゃないですか。
世間では、そういう人を、多重人格者、精神分裂症患者と
呼んでるようです、病気なんです 病んでるんです。

何を書いてもいいじゃないですか、その人が、思った事を
書き込んでるんですから、コメントに対する批判、揚げ足取りはやめて
本題に戻って下さい。
498: 匿名さん 
[2009-07-22 22:29:00]
担当者も大変だと思います こだわった施主相手だと心も病んでくると思います
499: 匿名さん 
[2009-07-22 22:38:00]
497
そんなことどうでもいいでしょう?話すこともないかと。

私はじゅんすいにBeハウスの情報がほしいので。

あしからず
500: 匿名さん 
[2009-07-22 23:24:00]
497
こういうのを一般に自己矛盾といいます。

何を書いてもいいと言いながら同時に、するなと命令する。

この方自身が一番精神が分裂しています。
501: 契約済みさん 
[2009-07-23 07:56:00]
500
そんなことどうでもいいでしょう?話すこともないかと。

私はじゅんすいにBeハウスの情報がほしいので。

あしからず
502: 匿名さん 
[2009-07-23 15:59:00]
契約してしまった人は信じて建てるしかない。
契約前なら情報を集めてもいいが、契約後に情報を集めたところで、
気分が滅入ることが多いので、掲示板を見ない方が
精神衛生上よいのでは。
503: 匿名さん 
[2009-07-24 01:25:00]
うは。
だめってことじゃん。
504: 匿名さん 
[2009-07-24 20:32:00]
どこの掲示板も同じですよ。
505: 匿名さん 
[2009-07-24 21:49:00]
いっしょにすんなよ
506: 匿名さん 
[2009-07-25 01:45:00]
ここだけでしょう。

こんなレスあんのw
507: 匿名さん 
[2009-07-25 05:47:00]
>493
まったくそのとおり!
その後のフォローがまったくできない建築集団。たてっぱなし。
対応の悪さ!誠意のなさ!同感です。

>494
あんたはありえないと思っているのでしょうが、ごり押しの社長以下、こやつらが施主の意見をどれだけききいれたのか。打ち合わせの段階からどれだけ不愉快な思いをしてきたことか。

あんたはたまたま当たった設計士がよかっただけだろうが。
ここでごり押しした設計士の名前、おしえてやろうか!

うちの家のことを馬鹿にされていると思うと、ほんとに怒りがこみ上げてくる!!!
最低だね。
自分たちがごり押しして設計した家を悪く言うなんて。

ま、どうせ社員自らの書き込みだろうけど。

>498
>担当者も大変だと思います こだわった施主相手だと心も病んでくると思います
だったら、お宅とは仕事できないからと契約解除したらいいじゃん。
世の中、心が病んでいる人なんて、何処にでもいるし、その程度で心が病むnだったらそんな仕事やめてしまえ。施主にとっては大迷惑じゃ!
508: 匿名さん 
[2009-07-25 08:36:00]
恩を徒で返す方だという話は同業では有名ですから
もっと地元同業他社による評判をたくさん聞きこんだほうがいいよ
すべての会社が他社をわるくは言わないものだがここに関しては...あとは自分で確認してください
509: 親と同居中さん 
[2009-07-25 22:35:00]
注目されてるってことかな

悪く言ってる建築会社は、脅威なんでしょう
良い家を 安く建てちゃうから ***み建築屋は、
必死ですね 客になりすまして。
510: 匿名さん 
[2009-07-25 22:42:00]
木造ナンバーワンが一番脅威に感じてるでしょうね。笑
511: 購入検討中さん 
[2009-07-25 23:06:00]
>>507
その建築士の名前晒してくれた方が助かるんだが・・・
512: 守谷3年目 
[2009-07-26 00:07:00]
493
OBさん

あなたのレスをよんで まだいいほうですよ うちには、希望日に、いきなりきて
点検です、点検員 Kさんでした。社会人としては・・・でしたが、人としては

           普通 み たいでした 

、 私はその場で、注意して や りました。やっぱりその場で言ってあげないと 
そおいう事は!

そお言う私も、自分の希望し た 日をわすれてましたけど!ジャンジャン
513: 匿名さん 
[2009-07-26 01:57:00]
類は友を呼ぶ
514: 匿名さん 
[2009-07-26 12:09:00]
>507さん

詳しく教えてください。
貴重な情報になりますから。
515: 匿名さん 
[2009-07-27 17:39:00]
建築中ですが価格に応じた建物の満足度、社員大工の技術は申し分ないです。

メールでのレス、対応が遅すぎるのは一番指摘したいところです。

忙しいのは分かりますが…。

まだわたしはこれからですが、アフターが課題みたいですね、注意深く対応をみてみたいです。


デザインを勝手に変えられるなんてことはないでしょう、書面で確認しましたか?

違っていれば支払い拒否でもなんでも、施主とすればどうにでも対応できるはずですよ。

是非掛け合ってみてください。
516: 匿名さん 
[2009-07-27 18:18:00]
感覚としては料金の決まったプランがないだけにひとつひとつ施主の思いが反映されやすいHMかな。1300万しかだせない!とハッキリしてる施主にとっては金額計算はしやすいと思う


会社が小さいだけに??
現場で職人さんに直接お願いしたり、より近くは感じる気はしました
517: 匿名さん 
[2009-07-28 11:09:00]
現場の施工精度
アフターフォロー
連絡管理体制
現場監督
社長、設計士の言い訳
顧客を大事にしない
いい家を作ろうとすると結局高くなる

過去のレスを見たが、ここら辺が課題なんでしょうか。
518: 社宅住まいさん 
[2009-07-28 18:51:00]
どの位、高くなるんでしょうか、積水とか、住林位出したら
どちらが、良い家建てられますか、みなさん、どう思いますか。
519: 匿名さん 
[2009-07-28 22:19:00]
>518

そんなに出すなら住み林や積水にした方がいいです。
520: 匿名さん 
[2009-07-29 00:55:00]
金を出せばいいものが手に入るという拝金主義が蔓延してしまったね。小泉さんの成果?
でも自分で経験してみれば、家に関しては必ずしも当て嵌まらないことが判るよ。

工夫次第で大金をかけなくてもいい家はできる。
最低ラインはあるかも知れないが、普通の家に坪70万以上は必要ないというのが正直な感想だね。
実際構造から無垢で仕上げても坪60しませんから。
業者選びは大切。

家に関しては勉強した者が勝つようになってる。
金持ちだからと言って、必ずしもいい家を建てているワケでもないから、この世はなかなかおもしろいんです。
521: 匿名さん 
[2009-07-29 07:24:00]
>520 業者選びは大切
そう、ここ以外の業者なら大丈夫。あとで何でこんなサービス精神のない会社を選んだんだろうと後悔しない為に。

ハイムが一番。施工も早いし。

ここで建ててる家、牛久の最近できた家、見てたけど悲惨。

建築中に雨が降ったら張られた床材は水浸しのまま。養生半分だけ。いくら防水材とはいえ、使っているくぎは錆びて赤くなりますが、でも大丈夫。
石膏ボードとビニールクロス張るから見えないように隠せます。
何年か経ったら赤茶けたしみが....でもアフターありませんから。残念!


ハイムなら、三日もかからないから天候に合わせてできます。
522: 匿名さん 
[2009-07-29 09:44:00]
べーはうす知らぬはお施主ばかりなり
523: 匿名さん 
[2009-07-29 10:14:00]
>522

笑ったが。これも真なり。

原価という言葉に惑わされないように、勉強しないと
危険ですね!
524: 匿名さん 
[2009-07-29 10:26:00]
ウチではいつもここの名前を、
びーはうす、ではなく、
べぇ~はうす、と呼んでいます。そのほうがイメージに近いので。
舌を大きく出しながら発声すると、よりリアルになります。
525: 匿名さん 
[2009-07-29 17:44:00]
ハイムの回し者


でたぁ!!


ここ以外って…(笑)
526: 匿名さん 
[2009-07-29 19:01:00]
べぇ~はうす

なるほど。

施主を集めた木工教室ってありますが、仕方なくやっているようです。
本当に施主の喜ぶ顔を見たいためにやっているのではなく、
「まあ、恒例で宣伝になるから。。。。。。。仕方なく」
なんて話を聞いてしまって、

「絶句」

次の日にお断りの電話をした次第です。

そういう意味ではお客様に対して
「べぇ~はうす」なのかも。
527: 匿名さん 
[2009-07-29 19:55:00]
やり手の社長で
どんどん棟数増やしてるし
注目集めてるからね

出る杭は打たれます
528: 匿名さん 
[2009-07-29 19:57:00]
宣伝以外で
木工教室なんてやるか

普通に考えれば
分かるでしょ

他のHMはそれを
言わないだけ

うっかり言っちゃうのが
べーはうす
529: 匿名さん 
[2009-07-29 20:56:00]
>家に関しては勉強した者が勝つようになってる。

勝つって爆笑w
530: 匿名さん 
[2009-07-30 04:02:00]
529さん

なんで爆笑?

くだらない揚げ足取りは止めましょう。
531: 匿名さん 
[2009-07-30 09:35:00]
530 乙
532: 勉強した者が勝つようになってる 
[2009-07-30 11:08:00]
「勉強した者が勝つようになってる」と書いたのは、表現が大げさだったですね^^ すみません。
ただ、これ経験から得た教訓なんです。

自分自身、稼ぎも少ないサラリーマンだから、自ずと予算には上限というものがある。認めたくないけど。
「金がなければ建てられない」は大手が限度一杯のローンを組ませる時の常套句だけど、
工夫次第で品質を高めてコストを抑える手段というのは実はいろいろあって、でも意外とみんな知らないですよね。

金がなければ素人なりに勉強して賢い先達を手本にすれば、施主が家づくりの主導権を持てるようになりますし、
鵜呑みにして失敗するリスクも減らせます。

本でも最大規模のブックセンターに仕事が明けてから週2日ペースで半年立ち読みに通って専門書を斜め読みしたり、
ネットで羅針盤になるようなサイト(「水先案内人」はかなり活用させて貰いました)で知識を積んでおきましたが、
業者と相対で話をしたときに、向こうに緊張感が出てきます。

なぜかというと、こちらの質問の内容がすごく難しくなるからです。
新人の営業さんより他社の現場も含めて知識はこちらの方がありますから、相手も上級クラスでないとこの辺は対応できない。
クラスが上がると権限も上がるので不利になることはないです。

自分の場合はビルダーの社長さんがずっと相手でしたけど、権限は最高なので、設計の要求は何でも通りました。
533: 匿名さん 
[2009-07-30 17:32:00]
出る杭も出過ぎちゃえば…なんとやら。


お金持ちは大手で建てればよし。
534: 購入検討中さん 
[2009-07-30 18:02:00]
532サン

あなたは、素晴らしいそのとりです

自分の間抜けさを、棚に上げて、批判ばかりしている輩の
の意見は、聞きたくありません

みなさん、523さんを見習いましょう

さすれば、何所で建てても、納得がいくでしょう
535: 入居済み住民さん 
[2009-07-30 18:20:00]
特に問題はないですね。

ある意味なんでも自由にできるので。

色々独自のアイデアも出してくれますね。

追加も変更も基本的には見積もりがしっかりしていて安いですね。

そのせいで色々付け過ぎてしまった気もしますが。

友好的に交渉する人には楽しいと思いまね。

アフターも言えば来てほしい時に来てくれるんじゃないかな。

自分は別に定期的に来てくれなくてもいいと思っているので。
536: 匿名さん 
[2009-07-31 00:21:00]
532さん
なんでそんなアツいの
537: 勉強した者が勝つようになってる 
[2009-07-31 00:54:00]
それは私がまったく勉強のできない劣等生だったから。
社会に出て見てその差に愕然としたがもう遅い。
それゆえに家づくりに余裕のある資金を用意できなかった。

それで必死で家づくりの勉強をした。

家づくりに関してはどんな人でも勉強すればある程度までは専門的なことでもわかるようになっている。
なぜなら最終的に形になるべきものだから。単なる理屈や理論ではないから施工現場で確認が出来る。

学者先生がいくら立派な理論を述べたところで理論だけでは家にはならない。家の形に造るのは大工です。

だから大工を知らなければ家はわからない。
大工と直接対話しながら造るのが、本当の家づくりです。
いい大工を探して相談しながら建てることができれば思い通りの家が建てられます。

わずかな信念があれば山も動かすとは誰の言葉だったか忘れたが、
高校時代に赤点ばかり付いてた劣等生でも必死で勉強すれば、その熱意が人を動かすこともあります。
お金は勿論必要です。しかし金銭だけを人生の目的としていない人も世の中にはいます。少ないですけど。

だから勉強をしてください。
こんな楽しい事を高い金を払って他人任せにしていては、勿体無いですよ。
538: 親と同居中さん 
[2009-07-31 01:44:00]
ちゃんとした家に住めればそれでいいでしょう。

浅知恵で話しても陰口たたかれるだけじゃない
539: 契約済みさん 
[2009-07-31 03:01:00]
今現在建設中ですが。。。素人でも気がつくようなミスだらけですよ。。まぁ言ったらすぐ直してくれましたけど、先々不安でいっぱいです。
540: 匿名さん 
[2009-07-31 13:20:00]
大変ですね。これからも
541: 購入検討中さん 
[2009-07-31 22:09:00]
539さん
しろうとが、きずくようなミス、そこを具体的に
教えて下さい・・
542: 地元大工 
[2009-08-03 10:30:00]
>539

大変ですね。同情します。
毎日現場に行ってチェックした方がいいです。ここは。
543: 匿名さん 
[2009-08-03 12:02:00]
やはりそうか。
職人さんも黙って見ちゃおれん、ということですか。
544: 吟味まま 
[2009-08-03 18:07:00]
家作り、どこに重きを置くかはそれぞれですから。 感じ方も差はあるでしょう。


大工さんに恵まれてあたしの場合、あぁしてください、こうして下さいっちゅう施工途中の要望も大工さんはやってくれましたよ。
設計士さんより現場の方のアドバイス、アイディアがとても参考になりました。

感謝です。細かいチェックはここに限らず施主が率先してやるべきだと思います。

「うるさい客だなぁ」と思われるくらいでいいんじゃないかと思います。(私見ですが)

大手、地元工務店、どこにお願いするにしろ、連絡ミス・施工ミスはあるものとして考えたほうがいいですよ。
対応しやすいです。

他の人が課題と言っている今後のアフターサービスをみてみたいです。
545: 親と同居中さん 
[2009-08-03 18:48:00]
【管理人です。ご本人様からの依頼により投稿を削除しました。】
546: 入居済み住民さん 
[2009-08-04 01:01:00]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
547: 匿名さん 
[2009-08-05 06:41:00]
>546

最悪な対応ですね。
大工さんの管理も含めて、ちゃんとした会社なのかしら。

確かに人を食ったような対応が感じられたので私はパスをしましたが、
止めて良かったんですね。
548: 匿名さん 
[2009-08-05 22:53:00]
546さんに同感です 時間等の約束を守らない 周りに家を建てたいという人がいても絶対に紹介できない 忙しいからというのはお客様には絶対に言ったらいけないこと 最近契約も減っているよう
549: 匿名さん 
[2009-08-07 00:25:00]
家づくりは
ひとがすべて。

ひとを見て決めましょう。
550: かりん 
[2009-08-09 02:04:00]
建物も勿論ですが、外構も大切だと思っています。

お家が引き立つ、センスあるお庭造りをして頂けるのでしょうか?

お建てになった方、ご意見聞かせて下さい
551: 入居済み住民さん 
[2009-08-09 17:45:00]
外溝もBeハウスでと考えていても、建築が進むにつれBeハウスにあきれてきて
外溝は別に頼みました アフターにもあきれています
552: 匿名さん 
[2009-08-09 18:05:00]
べえーはうちゅ!
553: 匿名さん 
[2009-08-09 23:03:00]
太陽光システムを原価+工事費でOKとのことですがどうなんでしょうね。

2.88kwのシステムで工事費入れて150万円程度でOKとのこと。
国からの補助金が1kwで7万円なので20万円くらい。

130万円くらいとなりますがどうでしょう?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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