どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。
[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00
\専門家に相談できる/
Beハウスについてご存じの方いませんか?
41:
34
[2008-09-09 23:46:00]
34です 要望はよく聞いてくれます 設計の担当は良かったのですが現場監督が最悪 気にいった工務店があったのですがコストで比較してここに決めました 今になっては多少高くても気にいった工務店で建てればと後悔してます 高い買い物なので慎重に決断してください
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42:
匿名さん
[2008-09-10 12:48:00]
OBの本音を契約前に聞いておくとよい。
営業と同行した日に手土産持ってお礼かたがた尋ねると 本音が聞ける。 誰だって営業の前では悪いこと後悔したことは言えないでしょ。 |
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43:
匿名さん
[2008-09-13 23:06:00]
Beハウスの安さはもちろん、デザインの良さで、契約しようと考えています!
担当によって当たり外れがあるんですね・・・ それはある程度運なんでしょうか。 社長が選ぶそうですが、担当をご自分で指名された方もいらっしゃるんでしょうか? アフターにも問題があるようですが、それは営業を設けないという事の代償だと納得したとして・・・ 構造や気密・断熱性能の方はいかがでしょうか? 住んでいる方の感想をお聞きしたいです! |
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匿名さん
[2008-09-25 22:25:00]
34様
自分も検討していますが、その現場監督といわゆるデザイナーは同一 の人なのでしょうか。 それとも別の人でしょうか。 できればその人には当たりたくないです。 姓のイニシャルでも教えてくれるとたすかります。 |
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匿名さん
[2008-09-26 18:26:00]
実際たてた人の感想をもっと聞きたいです。
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匿名さん
[2008-09-29 10:51:00]
ここって評判どうです?
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周辺住民さん
[2008-09-30 19:37:00]
地元の評判をよく聞いてからにしてね
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匿名さん
[2008-10-01 05:17:00]
周辺住民様
その「地元の評判」というものを教えていただけませんか?? |
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近所をよく知る人
[2008-10-03 01:37:00]
地元の同業者とか設備屋さんかな。
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50:
匿名さん
[2008-10-04 15:32:00]
評判を教えていただけませんか??
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匿名さん
[2008-10-04 15:39:00]
自分で足を使え
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52:
入居済み住民さん
[2008-10-05 07:49:00]
Beハウスで千葉県柏市に建てました。住んで約2年が経ち、快適に住んでいます。
まず間取りに満足しています。社長さんの提案をあれこれ検討して良い間取りになりました。気密・断熱性能についてはC値・Q値は測定していませんが、夏はロフトのエアコン一台を27℃で運転を基本とし、それでも暑い時はリビングのエアコンを運転。冬は蓄熱暖房機1台(7KW)で快適に過ごしています。当然これは間取りと家の仕様により、うちは総2階で29坪・ロフト6坪と狭い事が幸いしていると思いますが、満足してます。大手HMで同様の家を建てるのと比べて500万円以上安く建築出来たのではないでしょうか? 問題を挙げるとすれば、設計・施工の管理でしょうか。やはり施工中の確認は必要と思います。頻繁に現場に行き、何点か指摘して直してもらっています。例えば玄関ドアの取っての左右が逆だったり、階段が打合せした材料と違っていたりとか。指摘したら即直してくれましたが。 施工については、大工さんの方から提案頂いて、トイレにの壁に余った材料で棚を作ってもらったり、作り付けの机の高さを現場で一緒に検討したり。監督・大工さんともに良い人でとても楽しい家作りができました。 他の投稿を読むと、監督等にバラツキがあるようですが、私はお勧めします。 |
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53:
匿名さん
[2008-10-05 11:26:00]
入居済み住民さん
貴重な情報をありがとうございます! とても参考になりました!! やはり皆さん、何点か打ち合わせと違ったり・・・というミス等あるようですね。 そこは自分達で勉強して指摘できなければなりませんね。 何から何まで自分で選べるという利点の裏返しなので、よく考えて納得した上で契約したいと思っています。 |
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54:
匿名さん
[2008-10-05 21:29:00]
自由に選べる利点はあるけど、時間がない人には無理な会社かも
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55:
52
[2008-10-06 19:09:00]
54さん
そうですね。Beハウスに限らず地場の工務店で建てるには、施工中の確認が必要と思います。これに加えて、工務店を選ぶ為の調査にも時間が必要です。時間が無く費用が豊富な人は、住宅展示場で複数の会社をまとめて比較できて、施工品質のバラツキも小さい大手HMが間違いないと、私も思います。 53さん 参考になり良かったです。 52で“間取りと仕様による”と書きながら、間取りの事しかふれていなかったので、仕様について補足します。建物は総2階でロフトを除くと30坪に満たない小さな家ですが、性能には少し贅沢していて以下の仕様としました。 ①断熱材:壁部は充填断熱ロックウール90ミリ+外張断熱スタイロフォーム30ミリ、屋根はセルローズファイバー200ミリで勾配天井部はスタイロフォーム100ミリ。(標準は壁部ロックウール90ミリ、屋根はこれが標準だったかな?) ②サッシ:樹脂とアルミの複合、ガラス:Low-E(これももしかしたら複合サッシ・Low-Eガラスが標準だったかもしれません) ③換気:熱交換器付きの第一種換気(標準は第三種) この変更は、エアコン暖房が嫌いな嫁さんの為に蓄熱暖房器(アルディ)の導入を先に決定、この性能をフルに発揮する為に思い切って変更しました。第一種換気は、家族みんなが花粉症なので、第一種で花粉用フィルターをつけると効果的と思ったのも変更の理由の一つです。 |
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56:
匿名さん
[2008-10-08 18:23:00]
耐震性等、構造はどうですか?
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57:
匿名さん
[2008-10-09 18:12:00]
基本2×4だからまあ大丈夫でしょう。
ただ、使っている木材はSPFかも。 よく確認して! |
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58:
52
[2008-10-13 02:54:00]
構造はツーバイフォーで耐震性は住宅性能表示制度の耐震等級3に準じています。
52で施工が問題と書きましたが、誤解を与える可能性があるので追記します。構造に関する施工では問題無かったです。基礎着工時には基礎伏図〜小屋伏図、矩計図等の図面が渡されるので、この図面・ダイソーで買った巻尺、それと「絶対に失敗しない家づくり」という本を持って基礎の配筋・木材の本数・金物・クギ・断熱材等々、屋根にも登って図面通りに施工されているか、不具合は無いか、一通り確認しました。素人目ですがきちんと施工されていたと思います。 材質はSPFを使用しています。SPFを否定する意見が多々ありますが、これは自分なりに問題無しと判断しました。 |
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59:
匿名さん
[2008-10-13 09:12:00]
SPFはとても美味しいです。
http://www.imamuranet.com/mov/moviersws.htm |
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60:
サラリーマンさん
[2008-10-13 22:00:00]
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61:
匿名さん
[2008-10-13 23:26:00]
私もお聞きしたいです!
防蟻処理を定期的にすれば問題ないのでしょうか? |
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62:
匿名さん
[2008-10-14 09:10:00]
SPFは白蟻だけではなく、湿気にも弱いと言われますよね。
防蟻材だけでカバーできるとは思えないです。 SPFはホームセンターで安価な材木として売っているものです。 一番安い材料だからローコスト系に使われるようですが、 正直、一番大事な構造にSPFを使うのは、正直納得いかないなー。 (2×4だからSPFでいいとはいえない) 少なくてもRWの集成材をメインに使ってほしいですね。 |
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63:
匿名さん
[2008-10-14 21:08:00]
2×4はほとんどどこのHMもSPFでしょ。
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64:
匿名さん
[2008-10-14 21:38:00]
木と名前が付けば何だっていいんですって。
そのとき安いとこから買うんだから。 そういうとこだよここは。 何かとてつもなく勘違いしてるひと多いようだね。 |
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65:
匿名さん
[2008-10-15 10:27:00]
SPFはもともと住宅メーカーが安価で儲かるからと広く
使用されてきた木で、住宅用構造材としては、劣るものであることは 事実です。 2×4だからといってSPFにする必要は全くないし、 逆にもっとよい構造材を使う必要があると思います。 一番大事なのは構造体ですよ。家は。 |
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66:
52&58
[2008-10-15 13:11:00]
59さんの投稿にある通りSPFが他材料より食べ尽くされるのが速いのは間違いの無い事実です。ただ私は建築当時同じようなものを見てむしろ「シロアリに強いと言われる木材も食べる」 事のほうに印象を強く持ちました。59さんの情報でも「被害はラワンを除いてほぼ同時に始まり」とあります。SPFがシロアリを呼ぶ事は無いが、やわらかい為に食べ始めると速いのだと思っています。
しかし、58で書いたの「問題無しと判断しました」は言葉足らずなので当時の考えをもう少し書きます(素人の主観です)。「シロアリ被害に遭うかどうかは材料だけが要因では無く複数の要因が重なって発生(運の部分も大きいと思います)。材料によって被害に遭う確率はあまり変わらない」 と考えました。ただし、SPFは被害に遭うと進行が速い点は確かに問題で注意しなければいけません。 予防については定期的な防蟻処理もありますが、一番大切なのは以下の2点と思います。 ①日常的に基礎回りや床下の環境に気を使う事。(木材はもちろん不要物を放置しない等) ②定期的に基礎回り・床下等を目視で点検したり、家の変化にアンテナをはって、気になることや異変が有った場合には早めにHM・工務店を通じて専門業者に相談する事。 SPFは被害の進行が早いのでこういった事が特に重要と思います。しかし、注意する項目と明らかな被害が発見されてからでは手遅れだという事はどんな材料を使用しても同じだと思います。長々と書きましたが以上のことから私はSPFとしました。「問題なし」 というより「SPFでも良いか」ですね、この辺りを「自分なりに」の一言に込めましたが伝わりませんね。もちろん資金が有れば良い材料を使うに越したことはありません。 Beハウスの話しに戻します。SPFを使用したくなければ他の材料に換えれば良いです。材料費の差額を払うだけで替えてくれると思いますよ。この辺りはとても柔軟で、設計担当者に相談すれば他の材料を金額と一緒に紹介してくれると思います。 63さんの言う通りSPFはツーバイフォーで一般的に使用されている材料で、Beハウスだけが使用している材料では無いので、この場でのSPFの話しは終わりにしましょう。 |
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67:
34
[2008-10-15 21:04:00]
spfがいやなら他の材料にしてくれると思いますよ シロアリ対策として桧の薬剤を施工している写真と保証書を引き渡しの際もらえます 引き渡しを受けて1ヶ月ですが全体的には満足しています
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68:
入居済み住民さん
[2008-10-15 22:18:00]
>58さん
そのとき安いとこから買うんだから。 そういうとこだよここは。 Beハウスは資材の仕入れ値を施主に公開、その原価に経費を載せて価格を決定します。 安い材料を使う事が直接会社の利益にはなりません。残念。 |
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69:
周辺住民さん
[2008-10-15 22:22:00]
64さん
そのとき安いとこから買うんだから。 そういうとこだよここは。 Beハウスは仕入れ値を施主に公開、その総額に経費を乗せて価格を決定します。 安いところから買うことは、直接には会社の利益になりません。 |
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70:
匿名さん
[2008-10-15 22:53:00]
施主自身も勉強が必要だったり、打ち合わせが大変だったり・・・それでも私の周りにはBeハウスファンがいっぱいいます。
Beハウスでしか出来ない事がたくさんあります。 |
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71:
匿名さん
[2008-10-16 09:46:00]
あそこの出している原価って本当の仕入れ値かな〜。
なんか高いと思いませんか? ふつう15%の利益じゃ会社回せないでしょう。 原価に利益が入っているのではと疑ってしまいますが? だからこそSPFを使うというなら納得いきます。 |
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72:
匿名さん
[2008-10-16 16:36:00]
確かに。。。。
同意。 |
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73:
匿名さん
[2008-10-16 17:40:00]
Beハウスには営業が居ません。
人件費を軽減させる事で15%の利益で会社を回しているとのこと。 その反面、営業が居ないという事はアフターが大手HMに比べて劣るという事はあるかもしれませんね。 ともかくSPFの話よりも、住んでいる人達の感想のほうが皆さん聞きたいのでは?? |
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74:
あぽりん
[2008-10-16 21:29:00]
70様。ここしかできないことがあるでしょうか。そんな凄い住宅会社なのでしょうか。
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75:
34
[2008-10-17 00:11:00]
ここの売りはデザインの良さ間取りの自由さ 構造体にこだわるなら構造体を売りにしているメーカーを選べば良いことです 外観や内装のセンスは抜群です 間取りも型にはまっていない 引っ越して間もないですが住みやすいです 施工中にはトラブルもありましたが概ね良しと思います メーカー選びに際してはどこが売りなのかで選ぶと良いと思います どこのメーカーも良し悪しあります 値段も良心的です
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76:
匿名さん
[2008-10-17 01:37:00]
同意。
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77:
匿名さん
[2008-10-22 19:03:00]
箱っぽくて、軒がない同じような建物ばかりに見えるのですが。いかがでしょう。
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78:
匿名さん
[2008-10-22 19:40:00]
HPご覧になってみては?
センスは人それぞれですが、私にはどの建物も個性的でスタイリッシュに見えます。 |
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79:
匿名さん
[2008-10-24 12:43:00]
スタイリッシュかどうかは人それぞれだが、何で軒が出てない建物ばかりなの。
建物の持ちをよくするには軒を出した方がいいと思いますが。 デザイナーの好みなのか、施主が軒を出さない方がいいといったのか。 ここで建てられた方、ご教授ください。 |
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80:
入居済み住民さん
[2008-10-24 17:44:00]
軒を出すとお金が掛かるというのが最大の理由でしょう。
でもこれってBeハウスに限ったことではないでしょう! あとは住宅が密集している所などは、規制をクリアするために仕方が無いのかも知れません。 |
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81:
匿名さん
[2008-10-24 18:58:00]
自分はデザイン的に出しませんでしたよ。
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82:
近所をよく知る人
[2008-10-24 19:42:00]
形が小洒落た物置に見える
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83:
匿名さん
[2008-10-26 11:18:00]
センスはひとそれぞれ。
人が良いと思って建てた物をそんな風に言うなんて。。 |
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84:
匿名さん
[2008-10-28 12:47:00]
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85:
匿名さん
[2008-10-30 22:14:00]
軒を出す事で追加料金は取られませんでしたよ
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86:
匿名さん
[2008-10-31 10:49:00]
本当ですか?
屋根が大きくなると高くなるってよく聞くものですから。 |
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87:
匿名さん
[2008-10-31 11:06:00]
自分達は追加はなかったです
標準仕様というものがないので、屋根の形も自分の希望通りになります |
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88:
匿名さん
[2008-11-04 17:39:00]
前、構造材がSPFという話が出ていましたよね。
SPF以外の構造材を選択された方いらっしゃるのでしょうか。 ご意見お聞かせ願います。 |
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89:
守谷の大工です
[2008-11-04 21:19:00]
日本ではSPF以外の構造材は認可されません。ちなみに「S」はスプルス、「P」はパイン、「F」はファーと木材の種類を指します。アメリカでは「ダグラスファー」という木材しか構造材として認可されません!。
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90:
匿名さん
[2008-11-04 22:40:00]
ここのでミルフィーユみたいな梁を見たような記憶が...
あれがSPFなんですか!? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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