注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「Beハウスについてご存じの方いませんか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-02-24 10:24:58
 

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか?
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[スレ作成日時]2004-11-19 18:58:00

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Beハウスについてご存じの方いませんか?

221: 購入検討中さん 
[2009-03-16 21:06:00]
クレームは宝の山って言うからね
HPでレスポンスの良い反応は好感持てる
222: 匿名さん 
[2009-03-16 21:18:00]
朝令暮改。
機を見るに敏。
優秀なんだよ、ここの社長サン。
223: 匿名さん 
[2009-03-17 00:54:00]
自分もそう思う。
優秀、仕事できる。
相性合わない人もいるだろうけど。
224: 匿名さん 
[2009-03-17 01:53:00]
ここの社長は龍ヶ崎の不二建設の専務だったな。それ以前は設計事務所にいたようだ。
当時から原価公開とかやってたが、正直、高い原価だった気がしたな。
かすみがうら市の輸入住宅会社ミリオンベルの女社長が不二建設時代の同僚で、一緒に営業してた。
225: 匿名さん 
[2009-03-17 09:55:00]
いきなりディープな話題だ。
226: 匿名さん 
[2009-03-17 12:22:00]
優秀なんだったら、なんで掲示板にこんな不具合情報がいっぱいでるんでしょうか。
227: 匿名さん 
[2009-03-17 13:37:00]
どこで建てても出る。
不満も不具合も。
文句言うヤツはどこで建てても言う。
と自分は判断して、
ここに決めました。
228: 周辺住民さん 
[2009-03-18 17:44:00]
皆様はじめまして。
前出にもありましたように、Beハウスの取り分として新居本体価格の15%ということで皆様社長とお話なさるのではないかと思いますが、ここの社長のやり方としては、見積もり計算を目の前で電卓をはじき、0.85で本体価格を割り出し、総価格(Beハウスの取り分込みの)の本体価格として掲示なさるようです。
例えば新築本体価格見積もりが1000万円の場合、1000÷0・85=1176万円がBeハウスの取り分込みの総本体価格となるようです。
社長自ら「わが社の取り分は15%」といいながら平然と0・85を使いますが、
本来ならば1000万円×1.15=1150万円と仮に1000万円の本体価格だったとしても1176万円とでは26万円強の違いがあります。
それが2000万円の住居となると52万円以上の開きがあることになります。
一種のトリックでわざと上乗せ計上しているのか、数字が苦手なのか分かりませんが「うちの取り分は15%」といわずに17.6%あるいは18%弱」といった方が正しいと思うのは私だけでしょうか?
原価公開といえどこんな調子ならどこに落とし穴があるやらで先行き不安です。
皆様はいかがでしょうか?
229: 匿名さん 
[2009-03-18 19:03:00]
実際の仕入れ伝票とキックバックをすべて隠さず顧客に公開すればそれでよし!
230: 匿名さん 
[2009-03-18 19:14:00]
久しぶりに見たら、書き込み増えてますねぇ。

でも平日の昼間の書き込みばかり・・・。
231: 匿名さん 
[2009-03-18 19:28:00]
>ここの社長は龍ヶ崎の不二建設の専務だったな。

それから、どうして独立したの?
232: 匿名さん 
[2009-03-18 21:28:00]
>228
私もそう思いました。

一種の数字のトリックです。ですので約18%の利益ということです。
ただ、本当の原価なんてわかるわけありません。
同じ商品でも、その業者の関係がよければ安く仕入れることはできますし、
我々施主には、仕入れ値の詳細はうかがい知ることはできません。
本当にBeさんがどれくらい利益をとっているのかは、我々はわかりませんし、
極端なことを言えば、施主に話す必要もありません。
結局、総額で見るしかありません。
仕様などを細かく調整できるメリットはあるでしょうが。
233: あかんべー 
[2009-03-18 22:13:00]
購買の心得
1.まず構成資源をすべて分解不能な原単位にまで分割しもれなく洗い出すこと
2.項目別費用明細の突合せを繰り返すことによってのみ資源の原価を顕わにできる
3、どこまで激しく追及しても最後までどんぶり積算しか能がないのがこの業界だよん

べーはうすさんもなかなかだと思うよ
234: 購入検討中さん 
[2009-03-20 10:19:00]
236: 匿名さん 
[2009-03-22 18:52:00]
ここってビーハウスの社員さん見てますよね。

定期点検ってどれくらいの間隔でやってるの? 

もしかしてやってないのかな?
237: 新築検討中 
[2009-03-23 02:01:00]
確かに疑問です。。悪いことも好いことも公開するって。

おかしいことばかりいうなー
238: 購入検討中さん 
[2009-03-23 22:35:00]
>236

購入検討中なら、直接聞けばいいのに。

実家が積水の10年点検で、
200万円近い補修見積もりを出され、
もし別の工務店に頼んだら、その後は一切保障しないと言われ、
言われるがままに、補修を依頼したそうだ。

それ以来、瑕疵保障以外の点検やら保障やらは、
いらないと思うようになった。
239: 匿名さん 
[2009-03-24 18:42:00]
完成保証はこれからは必須です。
施主の希望しだいではなく、会社として完成保証入って欲しいです。
240: 購入検討中さん 
[2009-03-24 23:45:00]
会社が完成保障をデフォルトにすると、
結局、施主のコストに跳ね返ってくるはずです。

そして保険というのは必ず保険会社が損をせず、
顧客が少しずつ損をするように出来ています。

よって、完成保障よりも、出来高払いのシステムを良くしていく方が重要でしょう。
工務店と施主がリスクを分け合い、お互いにそのリスクを下げる努力をする、
というのが、比較的ローコスト志向の工務店には求められるでしょう。
241: 匿名さん 
[2009-03-25 12:15:00]
自分もそう思います。
242: 匿名さん 
[2009-03-25 14:06:00]
ただ、出来高払いだと資材調達時の各業者への支払いが遅くなる=
やすく資材が納入できなくなるというデメリットがあります。
結局安く建てられなくなります。出来高払いは実際は出来高の把握は現実的には
難しいようです。施主の負担もきついでしょう。
だからこそ、画一的な保険である完成保証は施主にとってわかりやすくメリットがあるのです。
理想は完成保証+出来高でしょうが。
243: 匿名さん 
[2009-03-26 12:14:00]
完成させるための保証も重要ですが、
建築後に欠陥があっては困りますので、いま購入検討中の方は
本年10月1日以降引渡しの新築物件に適用される住宅瑕疵担保履行法もチェックした方が良いかと思います。
244: 新築検討中 
[2009-03-28 04:48:00]
やっぱり積水ハイムでしょ

安くていいものほしいという考えが信じられない
245: 匿名さん 
[2009-03-28 16:11:00]
え?ハイムが高くて良いもの?
釣りですよね?
246: 匿名さん 
[2009-03-28 20:04:00]
釣られちゃダメ!!
247: 購入検討中さん 
[2009-04-01 07:56:00]
Beハウス以外ならどこでももっといいものつくるよ。ハイムなんかだったら間違いなし。
248: 匿名さん 
[2009-04-01 08:09:00]
捻りもセンスもない、悲しくなる位低レベルのレスですね。
249: 匿名さん 
[2009-04-01 16:24:00]
結構ここの記事って批判も肯定もそうですが、Beハウス関係者及び競合他社の従業員の方の書き込みがほとんどなのでしょうね。他業種で職を得ているものとしてはそんなに住宅関係の保証だの利益だの普段考えている余裕ないですもん。絶対そうに違いない!
250: 新築検討中 
[2009-04-01 18:43:00]
肯定、八割関係者!否定、既存客じゃね?前レスみてみ
251: 匿名さん 
[2009-04-02 15:30:00]
木にこだわる人は厳しいかも。
252: 匿名さん 
[2009-04-03 00:41:00]
んなこたぁ~ない!
一生に一度の買い物!
仕事さぼってでも勉強しなきゃ。
253: 毅然 
[2009-04-03 00:55:00]
252

まずはしっかり仕事やろう。そして安くていいものがほしいという考えは控えたほうがいいかと。
254: 248社員くさい 
[2009-04-03 01:02:00]
とおもた
255: 購入検討中さん 
[2009-04-04 20:30:00]
安くて良いものは難しいかもしれないが、
高くて悪いものだけは買いたくない。
プラスして、不要なものにお金を払いたくない。
だから勉強する。
仕事中が良いかどうかはさておき。
256: 購入検討中さん 
[2009-04-05 04:44:00]
No.255>高くて悪いものだけは買いたくない。プラスして、不要なものにお金を払いたくない。


言ってることはわかるが、施主からみて不要なもの、不要経費だと思われるものであっても工務店からすれば必要なもの、必要経費も多数ある。

それは知識をつけたところでも理解は難しいと思う。

たとえばその不要と思われる経費などは、アフター経費・会社を存続されための経費など、色々含まれているわけだから・・・。

そのような経費を払いたくなければ住宅設備を施主支給して、自分で段取りして、大工さんと家を建てることを強くおすすめします。

だって工務店だって普通に商売しているわけだから利益もとるっしょ!!いまどき不当性な利益とってる会社なんてそんなないと思うな・・・。どこの会社だって利益とってあたりまえなんだから。。。

Beさんの場合、本当に夢を与えてくれるいい工務店だと思います。特にそこの社長は、デザイン力もあるし、客の立場になって話をしてくれるし。。なかなかそんな工務店はないと思います。やっぱり金勘定も大事ですが、家を建てるということは、金勘定だけだと寂しい気がします。またお互いそんな話ばかりしてたらつまんないしね。夢を建てるものでしょう。
257: 匿名さん 
[2009-04-05 17:51:00]
ハウスメーカーの論理はどうしてこう身勝手なのか。読んでいていつもむかむかする。

でも結構。価格競争力のない、良心的な価格を提供する努力をしないメーカーはどんどん淘汰され消えて欲しい。

こういう消費者論理を出すと必ず「手を抜くぞ」と恫喝されますがね。

まだまだ、修行が足りませんね。
258: ビギナーさん 
[2009-04-05 21:51:00]
不況だからみんなカリカリしてるなぁ・・・
259: 匿名さん 
[2009-04-05 23:30:00]
規模の大小によらずどこも価格の割りに品質が低すぎる日本の住宅メーカー。レベルの低い業界だ。
まず業者が多すぎ。不況でどんどん低レベル企業が淘汰されることを期待する。
260: 匿名さん 
[2009-04-06 09:18:00]
>256

このスレ全部読んでみてください。
261: 購入検討中さん 
[2009-04-07 15:08:00]
火災保険はここは提携先とかあるんですか?

安い?
262: 匿名さん 
[2009-04-09 18:42:00]
現場がきっちりやられているかが結局一番大事。
263: 購入検討中さん 
[2009-04-11 21:26:00]
Beハウスでやるにあたって、契約前に注意する点などあれば、教えてください。

建て始めたら、No262さんの言うとおり、
現場がしっかりできるように、邪魔しないことですかね。
264: 匿名さん 
[2009-04-12 20:34:00]
>263

・完成、瑕疵保証の内容
・現場監督はどのくらいの頻度で現場に来るか
・デザイナーはだれか。どんな建物を建てているか
・現場監督は何棟掛け持ちしているか
・工程管理表をみせてもらう
・契約後の施工金額変更可能性
・アフターの頻度、中身
・他の現場を数棟抜き打ちで見る(大工の挨拶、清掃状態など)
・契約書のひな形をもらって事前に疑問点を聞く
・建てる建物の仕様をすべて把握しておく
ETC・・・・・・・・・・・

まあ、どれもBeでなくても当てはまるが。
265: 匿名さん 
[2009-04-14 06:04:00]
・完成、瑕疵保証の内容
保険に入るべし

・現場監督はどのくらいの頻度で現場に来るか
二週間に一度程度

・デザイナーはだれか。どんな建物を建てているか
デザイナーとは???資格保持者?経験何年の人???名乗れるための要件とは?

・現場監督は何棟掛け持ちしているか
最低六棟程度だと聞く。ただし、儲かるとことにはよく行くが、安く建てている家には余りいかない。

・工程管理表をみせてもらう
まず出してもらえる可能性は低い。出したとしても、工程表どおりに物事を進められない。

・契約後の施工金額変更可能性
あがることがほとんどのケースで起こるのが普通。

・アフターの頻度、中身
まったくなし。クレーム対応以外はしない。

・他の現場を数棟抜き打ちで見る(大工の挨拶、清掃状態など)
大工さんは腕のいい人が多いみたいだが、センスがないひとも多い。

・契約書のひな形をもらって事前に疑問点を聞く
形式的な話しかしない。ひな型よりも契約書書いてもらって、他社に行きましょう。
あら捜ししてくれます。


・建てる建物の仕様をすべて把握しておく
書かれていないところの仕様が後で問題になります。
266: 購入失敗 
[2009-04-14 06:16:00]
夢を見させてくれるのは、購入前、契約前まで。

子供さん、これから大きくなるから、このように部屋を分割できるようにして。
窓は高いところにつけると明るくなりますし、、低いところだと広く感じます....
三角の窓なんかいかがですか?
.....

最初は楽しい夢を見ていました。

しかし、
契約してからどんどんトーンダウンが始り、引渡し時にはこんなにもローン組んだのにこれかよっ!
てかんじ。
クレームしても納得できない修繕もたくさんありました。
たたみやふすまのしみ、押入れにもしみが付いていました。フローリングにもすこし段差があったり。
建ててから数年たちましたが、壁紙などがどんどん浮いてきてしまう始末。
配線のやり直しでは壁紙剥がして木にずかずか穴あけられまくり。強度は大丈夫なのかよって感じ。
クレーム処理はお金にならないし、所詮自分家ではないから安上がりの作業してしまう。クロスを張れば何もかも隠せてしまうし。
クレームしないでもいい家にしてほしかった (TT)

いまからのお客には懇切丁寧。大いに夢を見せてくれますが、
今までの客となると、扱いが一変し、そのていどのシミぐらいがまんしろよっ!って感じで対応されます。
なんでがまんしなきゃいけないのさっ!
大金払ったんだよ。ローンもたくさん残っているのに。

売却するつもりはなかったけど、査定を取ったら驚くほどの安値でした。いくら中古とはいえ....
構造上の問題はさすがになかったようだけれども、内装があまりにこれだと....。

ほんとに一生に一度の買い物に失敗しました
267: 匿名さん 
[2009-04-14 09:09:00]
>265、266
正直、ひどいですね。当たり前の事を当たり前にやって欲しいですね。
現場監督が2週間に1回だけなんて、いる意味ないです。
家は結局現場が悪いといい家は建ちませんからね。
アフターも含め現場に問題があるような書き込みは過去多くあるので、
契約する人はこのあたりを納得したうえで、建てる必要がありそうです。
268: 匿名さん 
[2009-04-14 21:46:00]
こんなにボロクソに言われてる理由が分からない。
担当が違うと、そうも違うのかな。。
自分の周りは皆満足してますよ。
楽しい家作りができて、自分の思い通りの家が建ったって。
確かに高級志向の人には向かないと思うけど、みんな個性的で面白い。
無難で普通な家が欲しい人なら、別にあえてBeを勧める理由はないけど・・・
269: 購入検討中さん 
[2009-04-15 00:26:00]
>266 さん

なぜ契約後にトーンダウンしていったのか、教えていただけませんか?
一度プランニングを依頼したとき、
ぎっしりと希望を詰め込んでいったら、しっかり予算オーバーとわかったので、
すくなくとも契約前にトーンダウンしそうなものなのですが。
270: 新築検討中 
[2009-04-15 01:28:00]
社員くさ
271: 購入検討中さん 
[2009-04-15 01:34:00]
必要なものが契約時の見積もりに十分含まれていないと、
後で気がついて追加→欲しかった物をけずる
ってことになるかもしれないですね。

コンセント、給排水、照明取付箇所などは、
部屋数や床面積で推定しているみたいですが、
十分でしたでしょうか、それとも、契約後に増減したでしょうか?
経験者の方に回答していただければうれしいです。
272: 契約済みさん 
[2009-04-15 02:59:00]
金額が上がるのは当たり前の話だと思うけどね。
注文住宅に限らず、施主ブログ見れば普通に減額の話が一杯出てくる。
200万や300万増える可能性がある事を想定できないのはどうかと・・・

しかし、アフターの話は気になるねぇ
273: 匿名さん 
[2009-04-15 10:36:00]
アフタだけではなく、現場管理、施工精度も気になる。
デザイナーも気になる。
274: 購入検討中さん 
[2009-04-17 02:49:00]
アフター担当者は何人ぐらいいるのでしょうか?
275: 物件比較中さん 
[2009-04-17 15:39:00]
確かにBeハウスさんの完成見学会とかで新築を拝見させていただきましたが、外壁、内装等チャチだなぁという印象が強かった。
建売のデザインだけはしましたってなレベルっぽい。
長持ちしそうもないなぁという雰囲気の家が多いですね。
おそらく構造で大事な木材はシロアリにめっぽう弱い材質を使用しているみたいだし。
デザイン力があっても中身が心配なところですね。
276: 匿名さん 
[2009-04-17 23:35:00]
そりゃローコスト売りにしてるんだし、客側が安く建てようとすれば、そういう結果になるのは当たり前では?
高級志向で金があるなら他を選べばいいのでは?
施主の金の掛け方とセンス次第で、見栄えは全然違うと思う。
277: それ以上でも以下でもなし 
[2009-04-18 01:48:00]
ローコスト=安普請
278: 匿名さん 
[2009-04-18 20:56:00]
>275

激しく同意
279: 263 
[2009-04-19 22:05:00]
遅くなりましたが、264さん、265さん、266さん、ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
280: 購入検討中さん 
[2009-04-28 02:22:00]
Beハウスって総評としてどうなの?
281: 匿名さん 
[2009-04-29 00:51:00]
それを聞いてどうするんでしょうか。
ご自分で足を使って見て聞いて調べて、せめて過去レス読むなりして、ご自分で判断なさっては?
282: 購入検討中さん 
[2009-04-30 01:38:00]
Beハウスってアフター担当って何人ぐらいいるのでしょうか?わかるかたいれば教えてください
283: 匿名さん 
[2009-04-30 15:27:00]
>282

購入検討中とのことですが、どこが気に入られたのですか。
あまりいい書き込みが無いものですから。
284: サラリーマンさん 
[2009-05-01 00:19:00]
http://www.behouse.jp/

GWは、イベントやるみたい・・・。

みんないく?
285: 匿名さん 
[2009-05-01 06:15:00]
こんなクロスってありえんの?↓

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/
286: 購入検討中さん 
[2009-05-01 22:19:00]
ひどいね・・家中こんなだったらほんとにつらいと思う
蚊に刺された痕みたいだ
287: 匿名さん 
[2009-05-02 01:13:00]
デザイナーとつくる家ですから、おそらく意匠の一部のつもりなのでしょう。
漆喰塗り壁のコテ波みたいなデザインというつもりだから、悪びれることも反省することもないのでしょう。

しょせんデザイナーですから、こんなもんです。
288: 匿名さん 
[2009-05-02 02:09:00]
>>287
あなたも被害者?
なら色々ダメな所教えて欲しいんだけど。
289: 匿名さん 
[2009-05-03 22:38:00]
>285

こ、これはひどい。

この掲示板にも、よくかかれていたことだが、
施工の精度がね・・・・・・・・・・・・
290: 匿名さん 
[2009-05-06 09:56:00]
これは、依頼する前に読んだ方がいいかもね

http://blog.livedoor.jp/viracon_101/
291: 匿名さん 
[2009-05-06 10:08:00]
まあ、県南地区の同業者や下請け業者のここへの評価も複数聞いておいたほうがいいよ。
本当に優れた企業なら同業者や下請けも一目置いているはずだからね。
292: 匿名さん 
[2009-05-07 01:20:00]
293: 匿名さん 
[2009-05-07 12:04:00]
ブログも怖いね。
円満に修復されるといいですね。
294: 匿名さん 
[2009-05-08 10:40:00]
「うちではこんなもんです。」
こういう無責任な態度はまずいよね。
ブログを見てあきれました。
295: 匿名さん 
[2009-05-13 05:37:00]
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50240552.html

客対応も・・・。客にキレる社員。。。
296: 匿名さん 
[2009-05-13 09:52:00]
んんん。
完全に喧嘩状態ですね。
297: 銀行関係者さん 
[2009-05-16 00:47:00]
B●ハウスのアフターってリフォーム担当の人間がやってるらしい・・・。

それにしてもクレームを説得するって・・・この対応、ほんとうだとしたらひどいな。。。↓


「こんな物件見たことがない、これはうちの落ち度だから全部張り替えるように、私のほうから社長を説得します」
http://blog.livedoor.jp/viracon_101/archives/50235635.html
298: 住まいに詳しい人 
[2009-05-16 01:07:00]
299: 匿名さん 
[2009-05-16 11:18:00]
うちらお客なのに、設計打ち合わせで何度かキレられたことがある。
一部思うようにしてもらえなかった経緯がありますた。
どっちが客かわからない。
うちわ小さい会社ですので、、、、
というのがここの会社の言い訳。
社員教育などできるはずがないじゃん。
300: 匿名さん 
[2009-05-16 11:34:00]
こんだけトラぶっているんや。
建てたあとで後悔している人も多いし、何せ社長以下、設計士、監督など対応悪い。技術もプロの域に達していない。
まるで、うちのだんなが張ったよりも酷いクロス、ですよね。
さらにクロスが悪いとクロスのせいにする。
そんなクロスなら、できませんと最初に言えばいいのに。

この程度の内装施工技術がビーハウスの標準だなんて社長がいってるくらいだから。
このお宅、現場見学会などで紹介されたりするのだろうか?

技術力の低さ+ 社員の対応の悪さ = 購入対象から外す

ということになるのでは?

うちの近所の他社の見学会、とても美しいデザインです。
そちらにしよかな。
301: 匿名さん 
[2009-05-18 00:00:00]
うちわ小さい会社ですので、、、、
というのがここの会社の言い訳。

いいわけにならないでしょう。。。金取ってんだから
302: 親と同居中さん 
[2009-05-18 00:04:00]
303: 匿名さん 
[2009-05-18 21:23:00]
これまた古い記事を見つけましたねぇ
304: 匿名さん 
[2009-05-19 12:59:00]
ルーツに迫った訳ですか。しかし誕生時から偽物扱いで語られていたとは。
306: 販売関係者さん 
[2009-05-20 00:41:00]
ひどいな

炎上してるけど問題は施工技術・アフター・お客様対応ってとこですね。どれも大事なもの

地域ビルダーに頼むのはそれなりにリスクと覚悟が必要ですね。とくBeの場合は。
307: 匿名さん 
[2009-05-20 14:12:00]
業界内の評判はどうなんでしょう?
308: 匿名さん 
[2009-05-20 19:26:00]
社長さん有名人ですよ。
309: 物件比較中さん 
[2009-05-20 21:52:00]
この社長さんとお話したときに太陽光システムを勧められましたが、会社は赤字だが物は110万円だそうです。

ショールームに展示されているトイレや洗面台も見せられましたが、70%offに近いものばかりのようです。

実は本当はもっと安く仕入れているんじゃないでしょうか。


また、原価に対して会社の利益が15%だと説明を受けました。
こんなご時世に15%ってありえるのでしょうか。


まだ、他の会社はまわっていませんが、Beは安いんでしょうか?
310: 元営業 
[2009-05-20 22:07:00]
309さんへ

値段はどうだろ?ふつうじゃない?

値段が安くていいものもほしいという考えだけはやめたほうがいいかと。

安いものはそれなりということです。
311: 匿名さん 
[2009-05-20 22:07:00]
スレを初めからちゃんと読んでる?聞いてないか。いまどき施主。
312: 購入経験者さん 
[2009-05-20 22:14:00]
Beハウス イベント情報
2009年5月30日(土)   完成見学会

ひたち野西で完成見学会を開催します。

ひたち野うしくの閑静な住宅街の一角、広がりを感じライフサイズに
合わせた住まい方ができるお洒落なモデルハウスが完成しました。

開催時間/10:00~16:30
313: 周辺住民さん 
[2009-05-20 22:18:00]
314: 物件比較中さん 
[2009-05-20 23:27:00]
309です。

もちろんスレは最初から読み返してます。


私も物作りの会社に勤めているので、前もって予測の出来る技術の落ち度については指摘することで未然に防ぐことができるものであって私にとってはあまりデメリットとはなりません。

あくまで、私のように物作りについてわかっている人間の発言ですが。

私にとって大切なのはデザインとコストです。

デザインと数字は嘘つきませんから。

Beに限らず、注文建築ならば家は安くていいものができる可能性のあるものだと思います。

その意味でも、Beのコストについては興味が湧いたわけです。


それから、私のコメントの直後に再度UPしていただいたクロスのブログですが、ありがとうございます。

もしうちがBeに頼むとしたら、クロスについては間違いなく同じ失敗はないでしょう。


失敗した人の話を聞いて私の家では同じ轍を踏みたくないというズルい?考えの私は確かにいまどき施主なのかな?!

でも、ここに来ている人はみんなそうじゃないの?
315: 匿名さん 
[2009-05-20 23:56:00]
デザインは嘘をつくから美しく感じることが出来るのです。まったく嘘が無ければ夢なんかどこにもありません。
だいたい生活空間を2次元の紙の上で表現している図面自体が真っ赤な嘘の塊でしょう?
コストは嘘はつかないですが、必ず裏がありますね。
コストは見る人と時によって自在に変化するものです。
ものづくりはデザインでもコストでもなくかかわる全ての人の心が決定要素です。
人の心が主で物やデザインやコストを従属させないと失敗する可能性があります。
ここはそれも全て解っている人があえて優先順位をコストに置いてビジネスとしている。
ですので自ずと結果は道理に適ったものになります。
316: 匿名さん 
[2009-05-21 00:20:00]
ここでは散々叩かれてるけど、悪い会社じゃないよ。
ローコストで夢叶えるには。
ただ、担当によって天地の差はあるかも。
317: 軽率 
[2009-05-21 02:08:00]
315 316

社員さん連投やめてばればれだよ
318: 匿名さん 
[2009-05-21 06:13:00]
値段が安いから、原価公開だから値段は一流大手よりは安い。
しかし、アフターの連絡をまったくよこさず、クレームに対しても適切な対応を取らなかったし、契約後の誠意がまったく感じられない。

ここの完成見学会は、お金を比較的かけた家で、ビーハウスの社長の好むようにうまく仕上がったものだけが対象としており、最終的に失敗作の家は完成見学会の対象から外されている。
安いので、まるで百円ショップの商品とおなじような感じなのが分ってしまうからなのか。

使われている建具、よく見るとなぜ安いのかも納得できるはず。
クロス、建具、標準で突っ込んできていた建具類はほんとにちゃちで、使っているとすぐに戸が閉まらなくなり、調整していかなきゃならない。
値段も見積もりを他で取ったら、結構おなじ値段でできますよといってきたメーカーもいくつかあった。
雨風しのげて住めればいい、程度の家でしかない。

クロスの仕上げといい、とにかく誠意を持って仕事している人が少ないと感じる。
319: 契約済みさん 
[2009-05-21 15:21:00]
>314さん

Beと契約してもうそろそろ着工する施主です。
私も他人と同じ轍を踏みたくないので、色々情報収集していますよ。
これで普通だと思います。

例のクロスの話も直接聞きましたが、Beも対応の悪さを認めてました。
Blogの方も相当神経質になちゃったようですね。
「神経質にさせてしまったのはウチ(Be)の責任だ」とも言ってました。
他にも色々聞きましたが、言い訳でない事を実行で示して欲しいものです。


安っぽい云々の話がありますが、それは施主がコストを優先したからだと思います。
私は色々細々と拘りたいので、仮見積りの段階でのものは殆ど使ってません。
建具もメーカーの物です。施工の件は例のクロスの問題もあって、現場が
自宅に近い事もあるのでちょくちょくチェックしようと思っています。


家作りに拘りの無い人、忙しくて家作りに参加できない人、大雑把な人は
多分今のBeには向かないかもしれないとは思いますね。
320: 匿名さん 
[2009-05-21 15:26:00]
>314

15%の利益ではないと思います。
スレの前の方にもあったが、原価(あくまでBeハウスがいう)÷85%ですので
少なくもと18%ぐらいの利益の計算になります。
したがって数字のマジックであることがよくわかります。
本来は原価に115%をかけるべきなんですけどね。この表現なら。
原価自体に利益が含まれているならもっと利益はでますしね。

デザインについてもシンプルモダンなら多数の事例があるようですが、
それなら普通の住宅メーカーでもできますし。

いっそのこと、地元で腕のいい建築士に頼む方がおしゃれな建物できそうです。

大手より安いのは当たり前ですが、地元の他の中小メーカーに比べて安いのでしょうか。
複数の会社に見積もりをとってみることをお勧めします。

施工の精度については、スレを見る限りでは問題があるようですが、
オーダーメイド感覚で建てれるのは特徴があります。

頑張ってください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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