Beハウスについてご存じの方いませんか？

[匿名さん]

どなたかBeハウスで建てた方や交渉中の方いらっしゃいませんか？
あまり実態がよく分からないので教えていただけたら嬉しいです。
お願いします。

[101: ビギナーさん]

点検とメンテナンスして５０年は構造が充分にもつ２５００万円の家と
メンテナンスしようにも２０年しか構造がもたない２０００万円の家と
どちらを選ぶかははっきりいって好みですが。
どちらがいいかは考えるまでも無い事ですね。

[102: 住んでます]

５年前にＢｅハウスで家を建てました。土地探しの時から相談し、完成まで１年間ほど付き合って家が完成しました。我が家は介護を要する家族がいるので、リハビリ病院の先生らのアドバイスをいただき、それをＢｅハウスの設計士（猿田さん）さんに伝えながらの家造りとなりました。できた家は、バリアフリー住宅として良いできで、５年間住んで満足のゆくものです。坪単価は５０万円くらいとなり、これは合い見積もりをとった大手住宅メーカーより３０万円以上安かったし、飯田社長が基本設計した家のデザインも、シンプルながら見飽きないきれいな形です。
　家を造っているときは、いっぱい決めないといけないことがあり大変だったのですが、その結果自分たちの思い通りの形に仕上がってゆくのはとても楽しいことでした。Ｂｅハウスさんの対応も誠実だったと思います。また資産に余裕ができたら、理想の家造りをしたいと思います。その時のパートナーには、またＢｅハウスさんを選ぼうと思っています。

[103: 匿名さん]

ちょっと前にＢｅハウスさんにいきました。
小規模の会社の割に相当な数の家が動いているようです。
また、最近、千葉の東葛エリアも施工地域に広げたようです。
この会社に興味はあるのですが、キャパ以上に仕事を受けていないのでしょうか。
スタッフも少なく、実質的な窓口は社長のみで、打ち合わせは頻繁に円滑に
進むのでしょうか。
大工は専属契約なので安心とのことですが、着工数が多くて雑になっていないかと
いろいろ気になる点はあります。

最近建てられた方、今お話を進められている方、いかがでしょうか。

[104: 入居済み住民さん]

１年ほど前に入居しました。
うちの場合は社長との打合せで間取りと仕様がある程度決まった後、担当設計者を決められて詳細は担当設計者と打合せしました。打合せは円滑に進みましたよ。
工事については着工当時に負荷高だったらしく、監督を紹介されて地鎮祭をした後着工までに約３週間の間がありました。その間に監督が他の方に変更になりましたが、着工後は滞りなく工事は進み特に雑だったとは感じませんでした。参考までに。

[105: 入居済み住民さん]

beハウスは、皆さんのおっしゃる通り低コストで自由に家をデザイン出来るところが魅力だと思います。
ただし、それには、自分たちでかなり情報を集めたり動いたり現場を見に行ったりししないといけないと思います。。
時間と労力はかなり費やしたと思います。
打ち合わせは順調にいったけど、施工時はいろいろとトラブルがありました。それは大手のHMでも同じだとは思います。こまめに足を運びよく観察し、自分たちも家の勉強をたくさんしました。
トラブル処理の対応も早かったです。ただ、現場監督は頼りなかったですね（＾＾；
家が完成するまではかなり疲れました。。。
しかし、今は快適な生活を送っていますので、満足です。
自分たちも家作りのほとんどに参加した感もありますし。。。
夏は殆どエアコンを使わなくてすむし、冬は床暖で家全体が暖まるので、エアコンも殆ど使っていません。家が大きいのに、光熱費は以前住んでいたアパートより少ないか同じくらいなのにはビックリしました。デザイン的にも、殆ど趣味の家と言ったところでしょうかww

[106: 匿名さん]

富士建設が破産ましたね。
この建設業界の不況が厳しい中、契約に二の足を踏んでいます。
Ｂｅハウスさんの経営状況は大丈夫でしょうか？
何か情報ありましたら教えて下さい。

[107: 匿名さん]

一般的に契約を交わすときは請負う側は施主をリサーチしますね？
同じことなんです。施主もきちんとリサーチしないと。失敗したら家庭を破産に追い込む訳ですから熱くなった気持ちを今一度冷静になることは大事だと思いますよ。

[108: 住まいに詳しい人]

完成保証が無さそうなのでちょっと不安ですね

[109: 匿名さん]

住まいに詳しい人さん

完成保証、やはりないんですね。
気持ちはＢｅハウスさんに決まっているので、経営状況に心配がなければ決まりなんですがね。。
こればかりはどうリサーチしていいものか。。

[110: 申込予定さん]

富士ハウスの倒産によってお客さんからの問い合わせも多いでしょうから
完成保障には対応して欲しいものですね。

住宅保障機構とかＪＩＯとかビルダー共済とか色々ありますから
Ｂｅハウス側で団体に登録する動きがあれば個人で払わなくても良いかもしれませんが

[111: 匿名さん]

>申込予定さん

ＪＩＯは必ず利用するようにしていると以前Ｂｅハウスから説明を受けました！
ＪＩＯでも完成保証のような機能があるんでしょうか？

[112: 購入検討中さん]

今日、概算資金計画書を貰いました。
JIOの料金は項目としてあります。これは今年から施行される
住宅瑕疵担保履行法に対応する保険ですね。ですから。完成保障
とはまた違うっぽいです。

[113: 匿名さん]

>購入検討中さん

そうですか。ではやっぱり完成保証はないんですね。
でもＢｅハウスさん、今たくさんのお客さんをかかえてるので大丈夫そうな感もありますが、一概にそうも言えないですよね。

[114: 匿名さん]

原価公開と言いつつちょっと利益乗せてるんだっけ？

えーとあそこは茨城範囲だったかな？
どうだったかな？

[115: 購入検討中さん]

ちょっと？なんですが、完成保証を考えるときに“あるorない”ではなく、その会社が利用“できるorできない”と考えるものだと教わりました。

Ｂｅハウスさんが利用できるのかできないのかは確認していません。
でも、支払いの仕方を完全出来高払いで応じてもらえれば完成保証に入る必要はないと先輩に教えてもらいました。完成保証をつかって会社にコスト負担がかかれば当然、価格に反映されるわけですから。

私も勉強中なので考え違いなら申し訳ありません。

[116: 匿名さん]

>購入検討中さん

なるほど。
勉強になります。

確か、「手付金」「上棟時」「完成時」のような感じで３段階位に分けて支払いになるという説明は受けました。


支払い方法についてもより詳しく確認してみようと思います！

[117: 112]

>>113
ん〜お客さんは確かに多いのですが、それが倒産しない。
と言う事にはならないと思いますよ。建材をそれだけ仕入れなければ
いけませんからね。それに多くの現場をこなす事で工事が雑になっても
嫌かなと。それほど人が多いとは思いませんし。

>>115
そこで出来高払いできるかどうかと言う事ですね。
社長の話だと、普通は上棟の時点で工務店側は貰いすぎだそうです。
通常は内装や設備からの方がお金がかかると。だから、支払方法は
相談できますよ。と言っているBeハウスはある程度信用できるかな？
と思っています。（社長がふかしていないとは言えませんがｗ）

[118: 匿名さん]

入居済みまたは契約済みの方は教えてください。
他の口コミで、定期点検が他のＨＭさんと違ってないと書いてありましたが、
本当のところはどうなのでしょうか？
前の方に、監督さんが素人みたいに書いてありましたが、
資格を持った監督さんがしっかり現場を見てくれるのでしょうか？
会社のことも不安なのですが、大きな買い物なので、
次のステップが気になります？

[119: 匿名さん]

完成保証は絶対入った方がいいです。
Ｂｅさんは入っていませんから、
契約前の方は、会社として入るように社長に要望した方がいいと思います。

ただ、完成保証は財務内容の審査がありますので、それが悪いところは入ることができません。

絶対大丈夫と営業にいわれても、とんでしまったＦＨのような例もありますから、
はるかに小さい会社で施工する場合には、これからは絶対条件になるでしょう。

自分はこの点で、残念ながらＢｅさんを候補からはずしました。

[120: 入居済み住民さん]

昨年入居しました。
完成保証については契約時に突っ込んで聞きましたが、倒産しないと信じてもら
うしかないという回答でした。
支払については「手付金」「上棟時」「完成時」の３段階でしたが、交渉して手
付金を少なくしてもらいました。
我が家の場合は頭金で手付金を、つなぎ融資で上棟時を、本融資で完成時を・・
・でした。

ローンの注意点としてひとつ。
提携ローンが日本モーゲージ(フラット３５)しかないので、都市銀行、地方銀行
でローンを組みたい場合は自分で手続きする必要があります。
上棟時の融資、土地の融資も必要なら、自動的にスルガ銀行のつなぎ融資になり
ます。
　(日本モーゲージは土地だけの融資はしてくれないので・・)

監督は最悪でしたね。。
というか構造、設備、造作など自由だらけだし、建築中のプチ変更にも柔軟に対
応してくれるので、
監理は他メーカより大変と思います。
施主自らが監理するという気持ちで臨むことをお薦めします。
個人的には監督より造作大工のレベルが大事だと思います。
ホント出来栄えが全然違ってきますから・・・
我が家は契約時に腕のいい大工にしてくれと注文をつけたので、その辺は満足し
てます。

設計士についても同様です。
特に牛久の場合は社長がグランドデザインを起こして、あとは若手設計士が引き
継ぐ体制になっているので、
腕のいい設計士をつけてもらうよう交渉してみるのも手だと思います。

[121: 匿名さん]

>120

こんな時代になると完成保証つけてくれないと難しいですね。

[122: 購入検討中さん]

心配になったので住宅に詳しい人に聞いてみました。

完成保証とは、第三者の判断する保証金額しか支給されないために、それでは利益が上がらないということで継続してくれる工務店が見つからないという事態もあるそうです。

それを防ぐために最近では、完成保証とは言っても要は出来高払いの完全管理が行われるそうです。
場合によっては自己資金すら保証会社に渡してから建築会社へ支払うというまで管理されることもあるそうです。

結局は出来高払いをしていれば仮に工務店が潰れても、残金が十分に手元にあるので継続してくれる工務店をさがせます。わざわざ保証料を負担してまで必要ないと私たちは判断しました。

ハウスメーカーは完成保証には加入していないそうです。
それでいて多くのお施主さんは着工して間もない期間で7割近い支払いをしているそうです。
だから最近倒産したハウスメーカーで被害を受けた方が多かったようです。

でも中でも出来高払いをやっていた方は被害が少なかったと記事に書いてありましたよ。

[123: 匿名さん]

ですので共済制度の完成保証があるとこが良いわけですね

[124: 匿名さん]

なんで、Ｂｅは完成保証に入っていないのだろうか。

それとも完成保証に入れないのだろうか。

これからは絶対条件だと思うのだが。

契約検討中の人、そう思いませんか？

[125: 匿名さん]

だって無駄なコストを省く所が売りなんだもん。
保証に金賭けられるような人はローコスト選ばないんじゃない？

[126: 購入検討中さん]

うちは完成保障ではなく、出来高後払いをお願いしてリスク回避
したいと考えています。本当に倒産した場合の現場保全や
引き受け先探し等は自分でやるしかありませんが、そこはリスクより
コストを取ったのだからと割り切るつもりです。

何度も打合せをしていますが（未契約）、契約を迫ってきたりしないので
まだ大丈夫かな？とは思いますが、注意していきたいと思います。

[127: 購入検討中さん]

No.124さんはＢｅハウスさんになにか遺恨があるのですか？
もしあるなら参考のために教えて下さい。

[128: 匿名さん]

薄利多売だからね。
社員さんもてんてこ舞いでかわいそう。
デザイン重視といっても、同じ感じのデザイン多い感じがする。

ここ完成保証入っていないの？
だとしたら、パスだな。

[129: ビギナーさん]

ホームページに対応してるって出たよ

[130: サラリーマンさん]

ＨＰみましたが、会社として登録したわけではなさそうですね。
個別対応ということはコストは施主負担なのでしょうか。

会社として完成保証入ってくれないと不安ですね。

[131: 匿名さん]

このスレ読んで某スレでやたら構造や断熱がどうだの書かれてるのか意味がわかったよ。
あそこも公庫基準？だよ。
もう捨てちゃったけど最初問い合わせてもらった資料に書かれてあったよ。

[132: 匿名さん]

131さん

どういう意味ですか？？

[133: 契約済みさん]

完成保障に対応したみたいですね。
http://www.behouse.jp/

[134: 匿名さん]

施主の選択ということは、すべて完成保証がついているという
訳ではないんですね。

[135: 購入経験]

久しぶりにみました。No30です。
ほんとに買って残念の極みです。うちを見たら、やっぱりやめとこう、ということになるでしょうね。見せてあげたい。
安かろう悪かろう。
なんといっても監督が最悪。建築中月に一度しか家見に来ないときもあったし、引渡しも二ヶ月以上遅延。部材の色がロットの違いで違っているのに平気でそのまま取り付けたり。直すように言ったら、上からペンキを塗るだって。まだまだあります。
とても残念な家になりました。
アフターも連絡してから返事が来るまでに２週間、直しに来るまでに２ヶ月。
大手ではありえないでしょう。
無論、小さなことを気にしない人なら、住むことはできますが。

[136: 匿名さん]

>135

ご愁傷様です。
ひどすぎますね。これは。

まあ、少人数の社員であれだけの数こなせば、やはり雑になるだろうと
思います（完成見学いったけど、内装がちょっと雑だったな〜）。

そんなにデザインもおしゃれじゃないし、同じ廉価な素材を多用するし、
やはり安かろう○かろうなんでしょうかね。

[137: 入居済み住民さん]

Beハウスアクトさんと昨年契約し、本年より新居で住み始めています。
確かに皆さんが書き込まれているようなことはどれも当てはまる気がします。
特に施工管理や仕様については施主である自分がキチンとしていないと
不安な面が多々ありました。
うちのかみさんは次に家を建てる時にはBeハウスさんには頼まないと言っていますが、
私個人としてはまあ、コスト的にはありかな？と感じております。
皆さんも同じと思いますが、家を建てるにあたり相当に勉強（経験がメインですが）
されると思いますが、まあ、Beハウスさんであれば自分自身もある程度勉強に
なりましたので、総合的に考えるとそんなに悪いとは感じませんでした。
デザイン的にも私は気に入っていますし。
会社の経営が大丈夫かと言われても今のご時世全く保証できませんが、
支払いに関しては出来高払いであるし、ある程度融通が利く為、
リスク的には完全保障に入る必要もないと考えています。
以前コメントされいるkappaさんやトーゴさんのブログに記載さていることは
相当に参考になると思いますので、是非ご覧ください。
今でも私も共感しながら大変参考にさせて頂いております。
（この場をお借りしてお礼申し上げます。）

[138: 入居済み住民さん]

うちも後悔です。
デザイナーと作る、といってますが、デザイナーって別に資格も経験もいらないのでしょ？
結局うちの家にはデザイナーとして打ち合わせしていたBeの人の意見なんてほとんどなかったし、結局自分たちのことがデザイナーなのかなと思うほど。
引渡しを受けて叩き売りたくなりました。そんな家。
現場の問題点を施主に相談なしに勝手な判断で作ってしまう、そんな家。
値段が安いのであれば、在来の日榮商事やタマ、アゲルホームなど他にもこの地域にはあります。
また建築現場に行けばわかりますが、おそらくタバコの吸殻が落ちていたり、これから使う部材が無造作に置かれていたり。工事現場の規則なんて書かれていますが、そんなのまったく守られておらず、形だけ。
産廃コンテナからは弁当ガラやジュース缶、他の現場で発生した残材（何で木造の家からさびた鉄骨が捨てられるのでしょう？？？）など何でも捨てています。このごみの廃棄料金は施主が負担しているのです。
その一方で、まだまだ使えそうなきれいな材料もどんどん捨てていたり。
無駄だらけ。こんなにも部材を無駄にしなければ、もうすこし儲かるでしょう。
現場のことを監督をはじめ、管理職はまったく関知しないのでしょう。
現場の管理すら十分にできない会社にはまったく誠意を感じられませんでした。

[139: 匿名さん]

最初の窓口が社長一人だけで、問い合わせや打合せも、アポイントメントが１０日〜２週間後とかって普通でした。なんで、あんな体制なのか。ありえない。
一応こちら顧客で、すぐに相談したいこともあるのに、あれでは、まともに打ち合わせできないと判断して、他に当たることにしました。（家の設計も下請け建築事務所に書かせているようだし）
上の意見にもあるようだが、あくまで建築事務所が手を広げた会社であって住宅メーカーとしての管理体制がなっていないと思う。

[140: 入居済み住民さん]

住宅メーカーの管理や営業なんて無駄だから要らない。
設計も外部の建築事務所がやってくれるほうがメーカーお抱え建築士より
消費者寄りで信頼出来ると思う。
Ｂｅハウスは監督の良し悪しが重要みたいだね。
我が家は良い監督さんで良かったです

[141: 匿名さん]

>最初の窓口が社長一人だけで、問い合わせや打合せも、アポイントメントが１０日〜２週間後とか>って普通でした。なんで、あんな体制なのか。ありえない。
同感です。
契約手付金納入後、すぐに他の設計士がラフデザインを元に起こしなおすみたいで、そのあとは社長は一切ノータッチ。社長は営業時のみ。せっかくこの人ならと思って任せたのに、契約をとったら後は他人事。で、引き継いだデザイナーのプランを見て、びっくり。まったく社長の書いたものとはちがうじゃないか。階段こんなとこになんで勝手に作ってるのー？？？テラスいってたのがないじゃんって。窓の形もちがってるし。お金払った後に出来上がってたデザインはまったく別物。他の大手では、責任者が最後まで施主の希望を十分に理解して、その方向性で多くの提案をしてくれます。ビーでは社長を気に入って契約したにもかかわらず、その後の設計を外注先の下請け設計士が書き直してくるものだから。まったく施主の意向を理解できておらず、やっつけ仕事で「書きましたから」って感じでやってしまう。最初からその設計士だったら、契約は絶対にしなかった。
その人の趣味を十分に理解してくれて、設計から引渡しまで、責任を持って管理できる人がいる会社のほうが絶対にいい。家作りには最初から最後まで信頼関係を続けていけるかどうかが一番大切。

さらに原価公開のデメリット。もしお金をたくさんかけた人と、お金をかけなかった人の仕事を同じころに受注したら。高いほうのお家は高度の技術を持った人が行くために、安いほうのお家には監督も来なくなるし、人数も削られていっそう粗末なものとなる。

[142: 購入検討中さん]

No.141さん参考に教えてください。
引き継がれたデザイナーさんは男女どちらですか。。。

[143: 匿名さん]

○デザインの家といいながら下請けの建築事務所がさくっと絵を描いている。
○原価というのはあくまでBeが勝手にいっている原価（必ずしも安いとは限らない）
　数字のマジック。
○社長はアポが取れない最初だけ。その後はデザイナー？という部下がつくるが運次第

結構できばえにばらつきがある印象です。数件完成見学見に行きましたが、
（施主さんには悪いですが）デザインも、あまりかっこよくなく、
正直、コスト押さえました感が出ていたな〜。
「原価」「デザイナー」という売り文句だけど、よく見てみるとわかる人には
わかると思います。
それで、自分は候補から外しました。

[144: 契約済みさん]

厳しい意見が多いですね〜
しかし、注文住宅と言っても標準仕様＋αで十分と考える人やおまかせで
やりたい人はBeハウスは向かないかもしれませんね。ここは設計事務所でも
なければ大手ハウスメーカーでもないですもんね。

私がBeハウスに決めた理由は以下の通りです。

・提案にアイデアがあった
　他にも3社程検討して提案を受けましたが、独自性があったのはココだけです。
　もちろん、こちらの希望を言えばその通りになりましたがヒネリが無い。
　社長の提案する家の形が一番面白かった。（他は工務店と大手HM、設計事務所です）

・安さと価格の分かりやすさ
　原価公開に否定的な意見もありますが、施主支給をガンガンやりたいと
　思っていたので、個々の価格が明確なのは助かります。Beハウスの提示が
　高ければ施主支給でやれば良いだけです。

・倒産に対するリスクヘッジ
　出来高に出来る事。Beハウスが中間金の肩代わりも出来る事を聞いてある程度
　リスクヘッジができるのかな？と思ってます。

デザインは価格折り合わずに諦めた建築事務所（ビルダー）には劣っていると思いましたが
我々で「こうしたい」と言うイメージを持っているのであまり問題とは考えていません。
しかし、現場監督が駄目だ云々の話は困りましたね。マメに現場は行くつもりでしたが
徹底した方が良さそうですね。

[145: 匿名さん]

>No.141さん参考に教えてください。
>引き継がれたデザイナーさんは男女どちらですか。。。

デザイナー？設計士？　
女性です。

[146: 匿名さん]

家は関わる人が悪いといい家にならないですよ。
いい人を揃えていない、ということは始めから会社の考え方が人を重要視していないからです。
材料についても同じ。
木であればなんでもいいというような考え方では、家に拘るのはとうてい無理です。

家はつくり手の意思が正直に形になりますから、検討はつくり手の人の部分をよ〜く見てください。
そこの見極めができないと失敗します。
人物をよく見ることです。

[147: 匿名さん]

>144さん

現場は毎日いった方がいいですよ。
嫌われるぐらいでもいいから、
かなり厳しい目でチェックして、監督にも相当厳しく指摘しないと。
雑なできばえにならないように、頑張ってください。

[148: 匿名さん]

Beのいっている原価＝Beの仕切り（購入額）なのか
Beのいっている原価＝Beの仕切り（購入額）＋利益なのか
本当はどっちなんだろうか。
後半であれば結局利益を２回とっていることになるが。
（１５％の上乗せ利益が少なすぎるので、疑問に思った。）

[149: 購入検討中さん]

No.148さん
原価かどうかかは相見積りとれば簡単にわかりますよ。

[150: 購入検討中さん]

施主支給も可能。
原価といっていますが、施主支給にしたほうが相当安くなるものもあります。
実際にある建築資材系の部材を使用してくださいといったら、原価だと一枚が1600円からといわれたのに、ヤマシンやジョイフル本田だと一枚９８０円で売っていた。原価の場合にはさらに15％上積みされて１８００円以上になり、結局倍近くのお値段。原価仕入れといっても、相見積もりを取ってまで仕入れていないので、結局自分で探したほうが安いものも結構あります。同じものなら安い仕入れルートで、というきめの細かさは余り感じられません。
複数の部材で同じことがありました。ジョイフルが安いのか？ビーの原価仕入れ価格がたかいのか。
ビーで原価で安いものは少々高価なもので大量仕入れが可能なものか（つまりビーが標準仕様で使うと決めているもの）中国製でしょう。ためしにキッチンのIHを他メーカーにしたいとか、蛇口を変えたいとなったとたん、一気に原価の値段が上がります。