東急ホームってどうですか？

[考え中]

輸入住宅に興味があるのですが？

[241: ヴィンテー治]

ヴィンテージのベーシックで建てた方いらっしゃいますか？かなりお値段的にはお得だと聞いたのですが従来のヴィンテージと変わらないんですかね・・・・？

[242: 居住中]

今年春に完成引越ししたものです。住みここちはとてもいいですよ。全館空調は快適で、また家を建てるとしたら、これは必須と思われます。温度のバリアフリー、、このとおりです。光熱費としても、ウチはオール電化で、昼間の電気代が深夜の３倍と高いのですが、全館空調は別に業務用の動力を入れているため、時間に関係なく統一した価格です。なので、昼だから使用しないようにしよう。などと考えなくていいです。個別エアコンや床暖房でオール電化のお宅はなるべく昼間はエアコンや床暖房を使用しないように気をつけていて、トータルの電気代は、さしてかわりません。
ガス代はないので、当然、いまの半分の広さだった前の住居のときと比べても光熱費はとても安いです(ガス代浮くぐらいの月もあり)全館空調で、光熱費大幅ＵＰを覚悟していた我家としては、かなり嬉しい誤算です。ただ、オール電化でないお宅だと、ガス代も別途かかるし、また違うかも。。
細かい不具合はちょこちょこありますね。でも、こういう不具合は住んでから２年ぐらいまではあるものではないでしょうか？家が落ち着くまで2年といいますし、だから、無料点検も２年まであるように思います。不具合があっても、電話すると、対応はいいですよ。ただ、迅速ではなく、忙しいためか、おっとりしているなと思うときもあります。でも、忘れているとか、そのままばっくれちゃえーということではないようです。
断熱性もとてもいいですね。図面や構造図を第三者機関にチェックしてもらいましたが、評価は耐震、断熱すべて最高級でした。外壁通気に関しては、私が施工したときは、オプションでしたが、私的にはやはりここはお金をかけるべきと思い、オプションにてつけました。サイディングだと、安い価格でつけられます。ぬりかべ、モルタルは施工に手間がかかるため、かなりのコストＵＰになります。東急のもともとの考えとしては、北国など冬の温度差が激しい地域は、通気必須ということで、もともとつけることになっているそうです。ただ、関東以南においては、通気の必要性が薄い。ということで、オプションとしているそうです（過剰設備という考えで、そのぶん施主は別のところにお金を使えるわけです）実際、店長も通気なしで家を建築、時々結露の診断を行っているが施工５年経過の時点では問題なしとのこと。問題があった場合は、通気を後づけ可能とも言っていました。（でも、コストはかなりかかりそうですよねー）我家は、次世代省エネにこだわったので、オプションにてつけましたが、そこまでこだわらない顧客もいるでしょうし、本当に関東以南では通気の必要性がさほどないのであれば、そういう選択もあってしかり。かもしれないですね。ただ、その点はきちんとした説明をしたうえで、施主に選択させるべきとは思いますが。
肝心の断熱性ですが、本当にとてもいいです。まだ夏しかすごしていませんが、夜寝る前に空調を消して、翌朝１０時ぐらいまでは、ひんやりが残っています。そして１０時か１１時くらいにまた空調をつけるという日々でした。冬はどうなのかな．とりあえず、今のところはまだ暖房の必要を感じないぐらい、快適な室温です。1階２階の温度差は、深夜になると1階の床が冷たく感じますが、空調をつけるほどではないですね。オープンなつくりなので、廊下、お手洗いなどの温度差もほとんど感じません。ところで、最近安価な価格で建売のミルクリークもみかけますが、設計や営業の方が言うには、建売部門は注文部門とまったく別で、使っている部材の太さ、断熱材の量、釘ウチのピッチもまったく違うそうです。もちろん、建築基準法は建売も満たしているので、居住には問題ないですが、
注文の場合、耐震等級３（最高級）が原則で、そこは間取りを変更するたびに、強度計算を繰り返して、チェックしてくれていました。ただ、昨年３月に２×４の耐震等級の計算方法が変更になったようで、我家も1階の一部が新しい基準だと最高級に満たなくなってしまう部分があるとのことで、
工事中、壁厚を増やすなどの処置をしてくれました。こういったように、基準などが変更になったり、家も進化しているので、いつまでも最高級の家というのはありえないと思いますが、今の時点の最高級というのは意識して家づくりしていると思います。この部分に関しては、大手の注文住宅であれば、どこで頼んでも当然のことと思います。

[243: アーリーアメリカン大好き]

ＴＢＳ１３時から放送の昼ドラみた人います？
主人公の家がミルクリークだと思う人手あげて〜！はーい

[244: 匿名さん]

ここの対抗馬としては、
どんなところ（ＨＭ）がいいのでしょうか？

うちでは旦那がスウェーデンハウスと比較してます。

[245: 居住中]

私はミルクリークに住み、とても満足していますが、、スウェーデンハウスは比較するものではないのでは？？だって、ツボ単価倍以上ですよね？仕様も違うし。２×４として、三井ホーム、輸入住宅メーカーとして、エバソンマッコイやなどが対抗馬では？

[246: 匿名さん]

輸入住宅ならばこの辺？

①http://www.lindaljapan.com/
②http://www.royalfortsweden.co.jp/
③http://www.well-do.com/

[247: 匿名さん]

>243
ホントだー！
ミルだな、こりゃｗ
しかし真子がミルか〜
なんだか似合わないｎ感じもするが。。

でもこれ室内はセットだろ？
ミルは外観だけ・・・・かな

[248: まき]

スウェーデン　坪単価８０〜１００以上ですけど、
東急もＥＭＨもオリジナルでデザインするとその位いきましたよ。
東急のやすいモデルが４０〜５０位では

[249: 匿名さん]

東急でオリジナルでも６０〜というぐらいではないでしょうか？

[250: 匿名さん]

東急は、安いモデルで色々オプションを付けるのが正解かも。
高くても安くても家自体の躯体性能は同じですからね。

気密性断熱性とも、輸入住宅としては標準的です。
ただ、三井H等の国産２ｘ４(尺モジュール)に比べると、
スタッドの本数も多いし、耐震性は上でしょうね。
ただ、輸入住宅なのにドライウォールが標準じゃなかったりとか、
構造材がSPF以外選べなかったりします。

[251: 匿名さん]

>>246
いいや、まだまだ！
http://www.iha.co.jp/
http://www.fronville.co.jp/
http://www.donna-house.com/
http://www.topmaison.com/

[252: 匿名さん]

人気ないのかね、このハウスメーカーは。
安っぽいからなぁ。

[253: 匿名さん]

なんか話題ないの？

[254: 匿名さん]

ベーシックって全く値引きしないのかな？誰か経験談あれば教えてください。

[255: 匿名さん]

　我が家になる予定の土地の隣では、東急ホームで建築されていますが、
　作業員のレベルがあまりよくな〜い・・・・。(怒)

　私の土地が空き地であるのを良いことに、荷物を勝手に置いたり、
　土地にペンキをこぼしたり、昨日はブロック壁にトラックがぶつかった
　跡を発見・・・・。
　監督が出来ていないんじゃないの・・・(怒)
　住む人には罪はないものの・・・印象が悪くなりそう・・・・・・。

　東急沿線から遠いところで建築しているので、監督が行き届かないのかも？？

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

施主のセンスと眼力があればミルクリークはいいです。批判的なこと書く方もいますが、ある程度勉強しなかればHMペースになるのは当たり前です．商売ですから．大手の良さを利用しつつ、得しようと考えるなら、お勉強せねばなりません．少なくとも営業さんレベルには競合メーカーとの差を知らなければ、、、高い買い物と言う自覚がない人はどのメーカでもだまされます．ちゃんと知識を持った人に「いい家建てた」と満足を与えられれば、口コミ広がるので、これに勝る営業ありません．何しろ会社の人でも住民ではありませんからね．東急、住人歴４年、細かいことはありますが、お友達の自慢の我が家と比べて圧倒的です．

[258: 匿名さん]

こちらも勉強することは大事だと思います。
販売部の方と打ち合せをした時、頼んだ資料は何度か
頼まないと送ってこないし、間取りプランに対する
感想を圧力かけ催促する割に、販売部の方がその場で
答えられないこちらの質問事項への答えには
もう一度、答えを催促しないと答えてくれない、
言葉を濁す等、他にも皆さんが書かれているような
嫌な事もありました。
契約破棄も考えることもありました。

人によるかもしれませんが、電子メールにて質問しても
返事がくることはほとんどありませんから要注意を。
いつでもメールください、なるべく早く対応いたします、というのも
会社の教育内容でしょう。営業の方も忙しいのでしょう、返事が
くることはほとんどあらず、むしろ忘れられていることも。
本当に聞きたいことは電話がよいでしょう。

ミルクリークだけでなく、東急ホームの展示場案内人は
場所によりますが無知ばかりが多い印象、営業の方についてきて
もらった方がよいです。
デメリットも聞けば、教えてもらえます。ともかく質問事項を
用意していくように。
展示場員にため口を聞かされたこともありひどいものです。

我が家を対応してくれている営業の方はよく教育されているかは定かでは
ありませんが、話し方は好印象です。しかし、こちらへの催促、
プランを変更する時の声には出さない嫌な重い圧力感、
こちらも耐えねばならないこと毎度。
お客様へ精神的負担を与えるのは当たり前の会社の教育（体制）
なんでしょうかね。営業マンの本当の人柄の良さ（作っているかは別として）
が会社体制に殺されているようにも思えます。

建材について。実際の値段を直接、アメリカに問い合わせをした値段
（送料込み）との段違いの差です。儲け分になるのでしょうか。
同じような建材を使っている工務店での坪単価ともかなりの差が
あったのも気になります。東急は何か加工でもしているのか、して
いても使用したものが違うのでしょうか。まだ聞いたことはありません。

東急で建てる予定であった友人は建築条件付きで、土地の契約も
してしまいましたが、営業マンの話を聞くと家よりかなり悪いもので
契約全て破棄するようですが、そんなことでやめるのも考えものです。
後味悪いですが営業マンをかえることはできないのでしょうかね。

既に使用する物が決めているのに、インテリアコーディネート料金等
取られるのもおかしなものです。コーディネータと会ってみませんか？
と催促され、結局、コーディネータの意見が強い方の場合、
話が合うことはありません。無駄足です。
いらないところで、お金を取る業者です。

精神的にまいる業者ですが、我が家はあと少しなので良き方向に
むけていきたいです。

[259: 匿名さん]

松濤の爆発の被害を受けた家はミルクリーク（ヴィンテージ）っぽい。

[260: 匿名さん]

ヴィンテージです!!

[261: 匿名さん]

私は、東急ホームと締結した請負契約の解約を申し入れ、
契約時に支払った100万円の返金を求めていますが、
以下の内容での契約なのに、契約解除・返金で、もめてています。

・仮契約ですと言われながら、本契約であった。
・仮契約なので、他のハウスメーカーと協議は可能
・キャンセルの場合は、契約時に支払った100万円は返却するという説明を受けていました
・当契約は先方の期末に、値引き幅を最も大きくできるという説明により締結しました
・値引き幅を大きくするためには請負金額は高い方が有利で値引率を据え置いたまま仕様変更できる、との説明があり、最も高くなるように仮設計をして算出されました（つまり架空の設計で、建築代金が確定されていませんでした）
・結果として予算オーバーとなることが判明して解約を申し入れました。

私も何も決まっていないことはわかっていて契約した訳ですが、値引き幅を最も大きくできるという話に誘導され、万一キャンセルの場合はお金は返却するという安心感を与えられて契約しましたので、
契約解除申し入れでの、トラブルに納得できません。
これって、東急ホームの戦略？？？皆さんはどう思われますか？

[262: 匿名さん]

>>261
不動産の取引において「申込」と「契約」はありますが、「仮契約」というものは存在しません。
「仮契約」と思い込んでいても、実際は「契約」行為をされた訳ですから、契約破棄の場合は、契約約款の規定に従うことになります。

[263: 匿名さん]

私も現在、契約解除の申し立てをしています。
原因としては担当の営業マンが行なうべき説明を欠いていたため起こったトラブルによるものです。
当初は自分達に非があると繰り返し言っていたにもかかわらず、契約解除を申し入れた途端、態度が
急変。「説明はしていたつもりだった」「たまたま説明内容を議事録に記載し忘れた」などと逃げに入ってきました。いい加減な説明をして結んだ契約は当然解除すべきですし、お金も返金してもらうつもりです。

[264: 匿名さん]

私は只今、東急で建築中ですが、契約前と契約後で話が違うだろ！ってことはいくつかありました。
私の場合は話が違う！って言っていくつかは解決しました。
できることなら、契約前の打ち合わせから録音しておくことをお薦めします。

[265: 新築工事]

東急ホームって
値引き率がすごいので、見積書と図面を知り合いに見てもらったら
いろんな物がぬけてた。。
これじゃ〜
契約してから値段アップ間違いなし。
やだね
こんな、やり方のハウスメーカー

[266: 新築工事]

>>256
私のところも
輸入住宅なのに納まらないところは、いつの間にか国産窓がついていたよ。
安く契約させて、後からアップ？？？

[267: 匿名さん]

>>261
私のところも、東急ホームと契約の解約を申し入れ、
契約時に支払った100万円の返金を求めています。
やはり、契約時に言ってた条件等仕様がまったくちがうし、
軽微な変更で高額な見積もり

[268: 匿名さん]

薄ぺらい商品カタログから選ぶやり方はね
今時、外壁材でセルフクリーニング機能のないハウスメーカー
はないよ。
水廻り商品・住設機器は昭和の商品って感じ・・

[269: 匿名さん]

>>268
セルフクリーニング機能は大事だよ
6年前に東急ホームで新築したけど、
外観は、ラップサイディングですが、
今では当時の面影なし、塗料は色あせと、はがれ
来月、再塗装しますが、
その費用は足場込みで¥1.000.000-
100万ですよ。
今、思えば東急ホームから外壁メンテの説明は何もなかったし、
建てなければよかった。

[270: 匿名さん]

たった6年で再塗装ですか。驚きですね。
建売の安い家でもそんなに早く塗り替えることはまれだと思いますが・・。

[274: 大手企業サラリーマンさん]

>>271
自分の非センスを自慢ですか。

[275: 匿名はん]

東急で建築中の人のブログ見てたら、パネル工事後に雨で屋内？がビチョビチョになっているのがあった。
屋根が付くまではシートで養生しないのかな？
うちは、連日雨になってしまったけど、殆ど濡れなかったけど。
まぁ、その後の工事中にしっかり乾燥させれば問題ないのだろうけどね。

[283: 匿名さん]

東急ホームも使用木材は輸入品ですよ。スウェーデンハウスなんかと比較しても目くそ鼻くそではないでしょうか。
むしろ、キッチンがアルノ、トイレとペデスタルがコーラーの東急ホームの方が、設備は輸入品を使ってます。

[284: 匿名はん]

東急は輸入住宅ですよ。
柱？に中国語の検印らしきものがありました。

[285: 匿名さん]

契約してからの値引きやオプションサービスは期待できませんか？

[286: 匿名はん]

>>285
契約前であれば期待は大きいです。
契約後の変更は高額追加まちがいなしです。

私は契約後の軽微変更で600万の追加を求められましたので、
まだ、確認申請前でもあったので契約解除しました。


今思えば、あの時に東急に600万追加もとめられたので、
200万追加でスウェーデンハウスに住む事ができました。

東急に感謝しなくては。

[287: 匿名さん]

>>283
水廻り品(住設品)の輸入材料は、おススメできません。
日本の水道規格ネジと微妙に違いますから、水漏れの原因になります。
以前、私はドイツ製のキッチン・便器を使用しましたが、
やはりネジ部分とパッキンから、にじみがあり
それが直しても直しても忘れた頃漏水で、
8年だましだまし使いましたが、
つい先日、国産代表メーカーに取替えました。

[288: 匿名さん]

東急ホームでは、施工業者によって品質管理にかなり差があります。実際に担当する工務店や現場責任者を確認することが必要です。

[289: 周辺住民さん]

自分の建てる家のことだけじゃなくて、近隣との問題も見落とさない方がいいですよ。

うちの隣が空き家になり、これから建築予定なんですが、
東急ホームの担当者は近隣住民への根回しをちゃんとしない。
挨拶もせずにいきなり工事を始めたり、休日や早朝もやったり、
工事の車を一日中路駐させて、近隣の家が車の出し入れできなくて困ってる。
施工主のせいじゃないことは分かってるけど、気分は良くないです。
騒音や振動についてはみんなお互い様だし、我慢できるけど、
説明が不十分だったり、近隣の迷惑を全く無視したやりたい放題ってのは
さすがにマズいでしょう。

せっかく新居を建ててワクワクしながら引っ越してくるのに、
最初から近隣の目が冷たかったら、悲しいですよね。
そんなことにならないためにも、家の外観や内装のことばかりでなく、
近所に迷惑かけずにやってくれてるのか、そこのところをかなりしつこく
確認しておいた方がいいと思います。

[290: 入居済み住民さん]

>>281さん、

そういう選択も出来る、と言うだけですよ(^_^)
ウチで東急の見積もりを取ったときはAndersenでしたよ〜〜。
お金をかけなければ国産になる。
流通量が多い物は安い。＜＜−−−経済の原則です。

東急でも、そうでなくても、お金を払えば
東レ＞＞サーティンティード＞＞＝＝＞＞ジェルドウェン＞＞アンダーセン＞＞ペラ＞＞＝＝＞＞マーヴィン

と、変わっていくでしょう。東急は、アンダーセンとペラを選択できます。
キッチンについても、ウチが見積もりしたときは、キッチンはALNOでしたよ。
玄関ドアも輸入のファイバーグラスドアでしたね。確かSimpsonかな。
結局東急は高いのでドンナハウスにしましたが。

[292: 買い換え検討中]

いいねぇーこの家

[293: ころたん]

現在東急ホームと契約にむけて相談中です。規定の間取りの変更プランでビアロッソを計画中です。請負契約直前まで話しが来ている段階で、値引き率が3.5%位で呈示されました。これ以上は無理だともちろん言われてしまいましたが、他の方の話しを読むと、もう少しがんばってもらえるような気がするのですが。予算は３００万位オーバーしているので、少しでも安くなればと思っています。どなたかよいアドバイスを。

[294: いつか買いたいさん]

>>290
それ記号が逆じゃないですか？

[300: 購入検討中さん]

みなさん、工事請負契約前に、どこまで話しを詰めているのでしょう？
私としては、間取り、設備、仕様など細かく決めてから金額を出してもらってから請負契約したいのですが、「そこまで細かく決めてからなんて無理です」と担当の方に言われて困っています。
再度、金額を決定してから本契約するにしても、なるべく最終金額に近づけてからがいいのでは？と思うのですが、東急ホームを購入された方、経験談を教えてください。

[304: 匿名はん]

>>３００

うちは、カーテンと照明以外は全部仕様を決めて、見積もりを出してもらってから契約しました。

いったん予算オーバーすると、なかなか削れないんですよね。
削ると何だかグレードダウンしてしまうような気がして。

[305: 入居予定さん]

>>302【契約後】
こちらから連絡してもつかまりません。（他の契約前の客優先の為）

東急と契約しましたが、そんな事なかったですよ。営業に連絡したらつかまらなかったのかもしれないけど、契約後は当方も設計にしか用はないので全く問題ありませんでした。設計はメールもすぐ返事が来ますよ。
契約後は、どうしてもグレードの高いものに目がいきます。屋根、窓、広めの床、キッチン、バスはグレード等で大きく値段が変わるから、きちんと納得して契約しておいた方がいいよ。クロスやキッチン・洗面所の床は後でもいい。私は契約後５０万円ほどのアップでした。

[306: ビギナーさん]

うちは契約前にショールームとか見学して
あまり深く考えずに「わ〜これ素敵だね〜」なんて感想を言った
割と高いグレードの商品がすべて見積りに入ってました。
そんなの本気で頼むわけないのにと思ったけど、
おかげでどんどんコストダウンできたので、却ってよかったと思います。

[312: 匿名さん]

東急は竣工時、Ｃ値測定はしないです。
（測定結果に自信がないから？？）

[314: 匿名さん]

Ｑ値Ｃ値ってなんですか？勉強不足ですみませんが教えてください！！！

[316: 入居予定さん]

東急ホームより基準が高いのは
スウェーデンハウスの他にどこがあるんですか？
なんでスウェーデンハウスの話ばかり出るのか不思議なんだけど。

[317: 匿名はん]

知人がスウェーデンハウスで建てました。
とっても素晴らしい家です。

でも、私は東急ホームです。

好みの問題じゃないかな？

[320: ビギナーさん]

＞名の知れたハウスメーカーの中では、東急の気密性能は落ちちゃうな

積水ハウス、ダイワハウス、ヘーベルハウス、住友林業と比較するとどうですか？

[321: 入居予定さん]

極めていい加減な書き込みが多いため、東急の名誉のために書かせていただきますが、先月の週間ダイヤモンドにハウスメーカーの比較特集が詳しく出てますよ。セキスイ、ダイワ、三井、住林、ミサワなどと比べ、気密断熱性で１位となってます。他のメーカーがアルミ２重のところ、東急は木製２重アルゴンガス入りで、Ｃ値1.0程度で他メーカーの倍の性能です。

[322: 契約済みさん]

>>321
「Ｃ値1.0程度で他メーカーの倍・・・」?????

東急ホームのカタログにＣ値＝約2.0cm2/m2以上って記載してますよ。
又、御社の営業マン・設計者からも
Ｃ値＝2.0cm2/m2以上、竣工時にＣ値測定はしないとも聞いています。

木製２重サッシュについては高額なオプションで
標準はトステムのサッシュでしたよ。

[323: 契約済みさん]

うちは標準で木製サッシでしたよ。
予算を落としたければこういうのもありますよって
国産のサッシも紹介はされたけど。
そもそも「標準」っていう設定あるの？？

[324: 匿名さん]

営業ものすごいからやめたほうがいいよ。
拉致されそうになった・・・

[325: 入居済み住民さん]

うちもビアロッソで建てたが普通にペラのサッシでしたよ。Ｃ値は、パンフレットに2.0以下とありますが、実際は1.0前後です。うちは測定しましたが、東急で建てた他の人のブログでも1.0前後です。

[328: 入居済み住民さん]

同じメーカーでここまで違うのは、そもそもプランが違うのでは。
327さんは建売かベーシックでないの？

[330: 入居予定さん]

大手で標準仕様はスウェーデンハウスだけです

[331: 匿名さん]

スウェーデンハウスなら、東急の更に上を行きＣ値0.6〜0.8位可能と思います。

[332: 大手企業サラリーマンさん]

C値2.0なんてタマホームでもクリアするよ（笑）

しかし、”機密性”パッキン、”機密性”コンセント
とは・・・

[338: ご近所さん]

東急で建築中の者です。みなさんが書かれているように東急のＣ値はカタログ上ではとても高気密とはいえません。東急の方達もＣ値を重要としていません、うちは冬でも暖かいの一点張りです。そこで私は今ある断熱材では一番の理想といわれるアイシネンにかなり無理いって変更してもらいました。もちろん費用はＵＰしましたが東急の標準グラスウールよりは断熱性能、気密性能共、格段にＵＰしたと思います。東急も断熱よりも気密のほうが大事なことに気づけばいいんですがね…

[339: 匿名さん]

そこまでするなら、別のHMとか工務店に頼んだ方がよかったのでは？

[340: 入居済み住民さん]

私は東急ホームに住み1年になります。
東急ホームの断熱厚に納得が出来ず、
外壁を2×4⇒2×6に変更して断熱材を厚くしました。
快適は快適ですが、1階床の断熱方式が(標準のまま)
ポリスチレンフォーム90mmなので周囲の根太材の伸縮で、すき間があるようです????(なんとなく1階に寝てると実感できます。)
私が思うには、壁・天井も大事ですが
1階床下の保温厚・材質が一番重要だと思います。