東急ホームってどうですか？

[考え中]

輸入住宅に興味があるのですが？

[121: らんらん]

いやはや、貴殿が他メーカーの社員でござらぬか？
なんて書くと、あなたが社員ではないですかって言われて荒れそうだナ。

[122: 匿名さん]

パラドックスの世界になってきたな。。。

[123: 匿名さん]

東急ホームに詳しい人に質問です。
http://blogs.yahoo.co.jp/arikuisai/20737422.html
↑
このケースメント窓を東急ではフレンチドアと呼んでいるんですか？

[124: 元社員]

呼んでません

[125: 匿名さん]

日本人は引き違いサッシ以外は見慣れていないので、変わった開き方をする窓を見ると興奮するのでしょう。

[126: 匿名さん]

東急の建売見たとき、販売の人に東急建設より東急ホームのほうが施工は良いって言われたんだけど、
東急建設ってさらに悪いってことなのね

[127: 匿名さん]

>>116
（笑）販売の人が　わざわざそんな事言うかね？嘘くさ〜

[128: 通りすがりの者でござる]

　他のメーカーさんのページを見ていて思ったのですが、否定的な意見の方も　ちゃんと具体的にここが悪いとか指摘されていますが、ここのページは　ただの冷やかしやでっち上げで参加している方が多いようですね。なんか参考になりません。たとえば126さん「さらに悪い」ってどう悪いのか説明できますか？具体的な説明ができなければ人を納得させる事すらできないのではないでしょうか？意識しているからここのメーカーのユーザーさんのHPを見たり、書込みしたりしているんだろうと思うのですが、これからこのメーカーさんで家を建てる方や検討している方々のためにもっと具体的で納得できる意見を聞かせて下さい。

[129: 匿名さん]

>>128
情報活用能力が低いんじゃないの？

[130: 参考にしてます]

>>128
やたら具体例を!というひとが定期的にでてくるが、前のほう読みましたか。具体的に書かれてるの結構あります。
参考になるので読まれては。前のほうです。

[131: 通りすがりの者でござる]

ありがとうございます。前述の全館空調などの件につきましては、さまざまな情報を活用して既に認識はあるのですが、輸入住宅についての本や専門家の方の意見より実際に何年も住み続けているユーザーさんの意見が知りたい訳です。それで　このページを見ているのですが、「ひどい目にあった」とか「さらに悪いのね」だけじゃ参考になりませんよね。悪いと言えるだけ　それなりの知識があるのであろうから　どう悪いのか書いて欲しいものです。ただの冷やかしなのであれば2ｃｈに行けって感じです。

[132: 居住者]

私は2004年に東急ホームで施工して、１年半ほど住んでますが、住み心地は大変いいですよ。
正直、東急ホームで建ててよかったと思っています。

このスレを見て、本当にひどい目に遭っている方がいるらしいことを知って、逆にショックを受けたくらいです。
私は東急ホームの関係者ではないので、ダメなものはダメと言いますし。

我が家は全館空調ではないので、この件については分かりません。。

小さな不満と言えば、
・家の外の防音は満足できるが、家の中の防音はショボイ。あまり大きな音じゃなくても家中に響く。（居室ドアの下部に空気の通り道が空いているためだと思われ。）
・ドアハンドルを金色にしたので、触るときに気を遣う。（汚れっぽいのです…。）
・上階の足音等が、思ったよりも下階に響く。
・インテリアコーディネイターがセンスのない人だった(^^;)。
・自分が契約したところでない展示場（相模原）の営業の人の態度が最悪だった。

うちは営業の方も感じがよく、気もきく人でした。
あと、アンダーセンの窓は、いまのところ全然雨漏りしませんよ。

[133: 匿名さん]

>131
レス123で紹介されているのブログの管理者さんに住み心地を聞いてみてはいかがでしょうか。

[134: 匿名さん]

東急ホームさんと打合せ重ねてます。
居住者さんの音の件についてですが、高気密住宅は確かに室内の音がすごく響く感じがするそうですね。
そのことを設計の人に相談したら、ドアの下につける防音のゴムのフタのようなものがあるといっていました。
かなり改善するそうですよ。
でも、どのくらい響くものなのか、経験してみたいです。二世帯ではつらいらしいですね。

あと、インテリアコーディネーターですが、センスは難しいですよね。
いい人にあたった人のＨＰでは一緒に大塚家具まで行ってもらったって言うのを読みました。
当たり外れは否めないんでしょうか。

居住者の方がたに質問ですが、壁内通気はどう考えますか？
必ず付けるべきっていう建築家の話を読み、気になります。
東急ホームでは付けない使用のようで、付けると結構金額がかかるし。
断熱材が結露で早く劣化するとか木が腐るとかかかれてましたが、営業の人は言葉を濁しているように見えました。
他社の仕様にはわりと壁内通気はとってあるものが多いようでした。
これが理由で断念するのも勇気がいるし、かといって家が腐ってもこまります。

[135: ご参考まで]

>134
年明けに、壁内通気のことを聞いてみたところ
今の仕様では壁内通気を設けるようになりました、といっておりました。
＃次世代省エネの基準を満たす為？（と言っていたと思います）。

もらったカタログにも記載があったので、現在は変更されているのですかねぇ。

[136: 匿名さん]

>>135
去年までの家は、次世代省エネを満たしてなかったってこと？
去年までの施主がかわいそうというか、信じられないとこだな！！！

[137: 135]

いかがなんでしょうかね〜

あ、そうそう。この改定で全館空調が標準となり、坪単価もそれなり？
若干？（どっちだろうｗ）アップしていましたが、全館空調のキャンペーン
（どのくらいお得なのかは失念。半額かな？）に当てはまれば結構お得になると思います。

ちなみに私は候補から外してしまってます...（一瞬心が揺れましたが）

[138: ななし]

　東急さんで検討中ですが、値引き率は何％くらいで契約が行われているのでしょうか？
仕様等によりケースバイケースとは思いますが、契約された方の実例をお聞かせいただけると
助かります。　営業さんの言っている事の信頼度を判断したく、情報が欲しいのです。

[139: ７７]

　匿名さんは、現在打ち合わせ中なのに、今の仕様になった壁内通気を設けてもらえないという
話になっているのですか。差額なくそうしてもらえれば一番ですが、
少なくとも、価格改定に伴う妥当な金額を払ってでも設ける事をお勧めします。

[140: 匿名さん]

3%

[141: 居住者132]

レス遅くてすみません。。

＞134さん
＞ドアの下につける防音のゴムのフタ
情報ありがとうございます！(^-^)
後付けできそうなものですね。検討させて頂きます。

＞インテリアコーディネーター
我が家のセンスは普通のレベルだと思いますが、正直言ってコーディネーターの提案よりも、我々の考えていたデザインの方がいいと感じました。
壁紙、照明などは、東急ホームの建築実例集などを参考にして、全部自分たちで決めました。
「ここはこだわりたい！」というポイントをあらかじめ明確にしておいた方がよいかと思います。そうしないと、打ち合わせ時にコーディネーターのいいなりになる恐れがあります。
家の打ち合わせって、今後何十年を左右することを短時間で簡単にポンポン決めていってしまうので、腹案をもっていないと恐ろしいです。。

＞壁内通気
お恥ずかしい話ですが、私は壁内通気というのを建築時知りませんでした。。ミ(ノ_ _)ノ=3
パンフレットや雑誌、本を一生懸命読んで勉強したつもりだったのですが、所詮はシロウトですからね…。
今後重大な不具合を感じるようになれば考えざるを得ないでしょう。（大規模なリフォームや建て替え等）
幸か不幸か、私の街区は東急ホームの建築条件付き土地なので、そういった経年劣化の情報は、近所でも入手可能です。まわりの家が東急ホームだらけですから。

私の投稿ではあまり褒めていないですが(^_^;)、東急ホームの家、非常にいいですよ。
木の無垢の感じが高級感あり、お客さんも気に入ってくれてます。
間取りも工夫すれば非常に開放感があります。
１年半住んでいて、とりたてて大きな不満や後悔が、正直言ってありません。
まぁ家は最終的に自己満足の世界ですから、住んでいる本人が不満なく暮らせていれば、それでOKと言えるんじゃないでしょうか。

[142: 匿名さん]

たしか建築費用の５％くらいだったような。

[143: 居住者132]

＞値引率
うちも５％だったと思います。

＞全館空調
個人的な（たぶん偏った）見解ですが、全館空調は必須だとは思いませんでした。
以前の投稿でもありましたが、計算してみると「全館空調」よりも「家中エアコン」で運用した方がローコスト＆ローリスクだと思ったからです。
私の近所（ほとんどは2004年建築）では、全館空調装備率は４０％程だと思います。

[144: 匿名さん]

うーん

[145: 匿名さん]

>>143
全館が40％もあるのか。
東急の全館って、全熱交換じゃなかった？
某社の営業が、ダクト内カビカビの写真をもって回ってたよｗ

[146: 匿名さん]

>>145
デンソーエースか山武が選択できるけど、どっちも顕熱だよ。
ダクト内カビカビの写真をもって回るのは、プレハブ（鉄骨系）のハウスメーカーかしら？（セントラル空調ができない会社）

[147: まりの]

顕熱、全熱のいずれかは判りませんが（東急の全館空調かは定かではありませんが）
、全館空調のダクト内が、虫が沢山入っている写真を
持っている営業の方は知ってます。その方は、自分の会社の商品でも全館空調は扱っていて、
「会社的には全館空調を勧めるように指示が出ていますが、自分はこの事実を知っている限り、
全館空調は勧めません」と豪語していました。ダクトの無い、第三種換気を勧めていました。
東急さんも換気方式に選択肢がアレバいいんですけどね。

[148: 匿名さん]

「ダクトの無い」って排気側にもダクトが無いんですか？
そんないんちき第三種を勧める営業の言う事は聞かないほうが賢明ですぞ。

[149: 匿名さん]

横浜周辺でお考えの方は相当気をつけてください。
私はかなりひどい目にあっています。
細かく書くといろいろ問題もあると思いますので控えますが、
アフターサービスの面でかなり問題があります。
問題なくできた場合はいやな思いはしなくてすむでしょうが・・・。

間取り等、家自体には二重丸をあげたいですが、かなり重症な不具合が
おきた場合はかなりとぼけた対応をされます。
施工とアフターサービスが同じ部署で対応しているため、新築が大優先で
アフターはこちらから何度も何度もお願いしてもぜんぜんです。
本当にびっくりしています。
最低の対応といわざるをえません。

[150: 匿名さん]

やはり窓の雨漏りとかするの？

[151: 匿名さん]

たまプラーザ店で、酷い目に会いました。
プラン計画の為、前渡金を払いましたが
契約がまとまらず・・・
至急、返金を求めましたが未だ帰ってきません。
最悪です。
引き止めるにしても、迅速な対応を求めます。

[152: 匿名さん]

申込金の４万のことかな？
私の記憶では、設計さんにプランを作ってもらった後でのキャンセルは、設計費が発生するので
４万（全額かどうかは忘れましたが）は返金出来ないことを了解した上で入金して下さい・・
のような説明を営業さんにされましたが。

[153: 匿名さん]

私の場合は、「契約しなかったら全額返金します」という営業の念書（署名・捺印有）をもらいました。

[154: 匿名さん]

>>153
そうなんです。私の場合は、「契約しなかったら全額返金します」でした。
１ヶ月前から返金を求めたのに、応じてくれなかったので
東急ホームのお客様相談室に電話しました。
営業マンが慌てて電話が来て
返金してくれることに成りましたけど
最悪です。

[155: 匿名さん]

申込金の4万て？土地調査の5万を契約後に返金するものとは別のものですか？

[156: 居住者132]

>>154
それはひどいですね…。
今はネットなどで悪い噂がすぐに広まりますから、契約義務違反は顧客側が強気に出てしかるべきだと思いますね。

>>150
雨漏り、しませんって…。
万一しても、アフターで直してもらうだけです。
そのアフターが良くないという話が出てますが、うちは１週間程度で対応してくれるので、許容範囲内です。

[157: 匿名さん]

うちは全部ペラを使っていますが雨漏りはしませんよ。
仕様は問題ないかと。
その程度の不具合なら問題無いですがね。
でもやっぱりアフターは最低。
言葉だけはやりますと言って約束は守らないし、
このままじゃだめだから書面で約束してくれといっても作ってくれない。
結局連絡なし。この繰り返し。

[158: 匿名さん]

>>155
土地調査料の5万円はミルクリーククラブに入会すると4万円になります。
土地調査までまず漕ぎ着けるのが営業のノルマなので、「契約しなかったら返金する」という念書まで用意して、
とりあえず土地調査の申し込みをさせているのが現状です。

[159: 匿名さん]

今年から東急の標準装備に全館空調と全館浄水器（？）が入ったと聞きましたが、
今まで夏冬にやっていた全館空調半額フェアとかは無くなってしまうって事なのかな？
半額フェアをやっている時期に契約しようかなっと考えていたのですが

[160: 匿名さん]

＞159
全館空調と全館浄水器の半額フェアは、１月いっぱいでした。
半額フェアを使うためには、１月中に4万円を払わなければなりませんでした。
うちは、払いましたが、たぶん、東急ホームとは契約しないと思います。

[161: 匿名さん]

>１６０さん
早速のレスありがとうございます。
そうなんですか・・・。ところで全館（たぶんトイレ以外w)浄水器の必要性について
みなさんはどう思われますか？

[162: 匿名さん]

私は浄水器もそうですが、ステンレス配管を使っているところが
良いのではと、勝手に思っていますｗ（脱線してすみません）

耐久性に優れた配管と浄水器の組合せってとっても
そそります〜。

>全館空調と全館浄水器の半額フェアは、１月いっぱいでした。
そうなんですか？
私が向かったところでは3月中の契約であれば対応します、って言ってたような。

どうなんでしょ？年度末決算がらみかもしれませんですね。

[163: 匿名さん]

既出だったらすみませんが、上記の機能が標準になって坪単価がどれくらい上がったか
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[164: 匿名さん]

坪単価というのは延べ床何坪の建物を基準にされているのでしょうか。
40坪未満の狭小住宅と、80坪以上の二世帯住居では自ずと金額の差が出ると思われます。

[165: 匿名さん]

二世帯だと設備投資が増える分単価ＵＰですよ。

[166: １６３です]

え〜と４０坪ＡＰベーシックを検討しています。

[167: 匿名さん]

東急ホームが健康・環境に配慮した「ドイツ住宅」　東急ホームは健康や環境に配慮した「ドイツ住宅」のモデルハウスを千葉県大網白里町の季美の森団地内に開設した。ドイツで普及が進む断熱システムや自然素材を使った内装建材などを採用。日本の気象条件下でデータを計測、商品開発に生かす。

　ツーバイシックス（２×６）パネル工法の２階建てで、延べ床面積は約166平方メートル。柱と柱の間に断熱材を配した「充填断熱」と外断熱を組み合わせた「外壁複合断熱システム」を採用、人体に有害な可能性がある溶剤を含まない塗料や天然木材、吸湿性能の高い建材などを使っている。

[168: 匿名さん]

何をしようと作ったものに責任を持たないところは、だめなんですけど。

いつも思いますが、仕様はいいのですが施工が付いていかないのでは仕方ないとおもいます。

[170: 匿名さん]

[171: 匿名さん]

ほぉ、東急も2×6はじめるか。
結局、そうなるんだよな。

三井が2×6になるのも時間の問題かな。

[172: 匿名さん]

東急の２×６なんて、もう随分前からやってるんじゃないのかなぁ。ビンテージなんかもそうだよね。
半紙は変わりますが、東急の施工水準がひどいということには激しく同意するよ。がっかりすることが多いです。

[173: 匿名さん]

もっと詳しく

[174: 匿名さん]

この会社には新築施工能力しかないので、ちょっと手間のかかる改修には
対処できません。どうしようもない職人が荒らしていく。
カスタマーサービス名ばかり。点検程度は非常に丁寧ないい印象なのに。残念な会社です。
あくまで個人的意見ですが、悲しいことばかりです。こりごり。

[175: 匿名さん]

２×６にする意味がわからない。無駄だと思いますが・・・。

[176: 匿名さん]

東急ホームって、おもちゃぽくないですか？特にドアとかの部材が・・・

[177: 匿名さん]

>>176
輸入住宅に向かないんじゃない

[178: 匿名さん]

充填断熱だけなら、2X6の方が厚い断熱材を入れられるメリットが大きいと思います。
また壁が厚くなるので、耐震性も優れます。
反対に壁が厚くなることで、その分室内が狭くなるので、175みたいな狭小地の方にとっては無駄と思うのでしょう。

標準の室内ドアの部材は、木の粉を接着剤で固めたやつなので確かに安っぽいです。

[179: 匿名さん]

私も　安っぽい室内ドアを見て　やめた口です。

[180: 匿名さん]

輸入住宅を購入したかったのですが、費用の面で建売を購入しいまだに
輸入住宅のHPとかを見てため息をついています。
輸入住宅は床やドアなどはすべて外国産のムク材使用なんですよね

[181: 匿名さん]

東急ホームは　無垢じゃないよ。

[182: 匿名]

東急ホームは、標準で床は無垢、ドアは無垢じゃない。
東急ホームに限った話ではないけど、輸入住宅といっても本国ではあまり無垢は使ってないらしいよ。
有名なスウェーデンとかもね。無垢だと高価な上に問題が多いからみたい。
あと、スウェーデン本国でも木製サッシなのだろうか？ これも機能的には信じがたい。

[183: 匿名さん]

スウェーデン本国の木製サッシの６割がアルミクラッドタイプ。

最近Low-Eを標準仕様にしたようだけれど、いかんせん日本のスウェーデンハウスは本場に比べて
仕様が古（時代遅れ）すぎる。

[184: 匿名さん]

え、グレードによって、無垢ドアもあるんじゃないの？
セルコも一番安い29万のはMDFだけど、坪39万のは無垢ドアだって聞いたが。

[185: 匿名さん]

私の家もミルクリークで、無垢のドアもあるけど、何が良いのか理解できない。
無垢材の床は素晴らしいけどね。

[186: 匿名さん]

家もミルクリークです。床の無垢の心地よさは　とても気にいってます。うちのドアは無垢じゃないな〜。軽いかも・・・＾＾；

[187: 匿名さん]

ドアノブが丸いのが嫌

[188: 匿名さん]

ドアノブ、選べますよ。値段が上がるけど。レバータイプにしても差額は８０００円くらいだと思うが。

[189: 匿名さん]

ドアノブは丸いのが北米住宅のような気がするのは私だけかな？
東急の家は、コストパフォーマンスは抜群だと思うよ。
問題は、施工技術。これから発注される方は、
気に入らなければ受け取らないぐらいの覚悟を。

[190: 匿名さん]

プレムドアじゃなくて、室内もシンプソンにすればいいジャン。

[191: 匿名さん]

たしかに丸いノブのほうが北米ちっくかも。使いやすいのはレバータイプかな。なんか持ってても開
けられるし。ドアは無垢じゃない方がいいかな。木がのびたり縮んだりで大変だから無垢は使ってい
ないってきいたけど。それは納得できる回答でしたよ。
ちなみにうちはかなり施工技術は高い方が施工してくれていたのでかなりの満足度です。いい仕事し
てますよ。

[192: 匿名さん]

どこのＨＭで建てても、そういうのは当たり外れがあるみたいですね。気に入ったＨＭがあれば
契約する前に、現在進行形で建てている近場の施工現場を見学しにいくなり完成内覧会に出向くなり
うん千万という借金を背負うんだから納得いくまでリサーチするべきだと思う。

[193: 匿名さん]

[194: 匿名さん]

廉価版ミルクリークで悩んでるアフォが重複スレを上げてるので、本スレ上げ。

[195: 匿名さん]

保守アゲ

[196: 匿名さん]

上げ・・・とは？

[197: 匿名さん]

東急に見積もりだしてもらったけど・・・
アバウトすぎてよくわからない
基本的にはモデルルームで見た仕様ってことなのでしょうか？

それと、施主支給っていやがられますか？
たとえばキッチンなど・・・

[198: 匿名さん]

[199: 匿名さん]

[200: 匿名さん]

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

見積もりアバウトでした？私の時はかなり詳細だった気がしますよ。ドア１枚いくらの世界でした。部屋の広さで部材の使用量も決まってくるみたいだし。

施主支給は基本的にはあまり歓迎されないようです。というのも大きい物で工事段階から絡んでくるものだったり、水回りだったりするものは保証が効かなくなるとか。それに取り付け料というのが結構＊＊にならない金額だったと思います。照明器具などもよっぽどこだわりがなければ東急にお願いした方が楽だと思います。タオルリングなど小さい物だったら全く問題ありませんでしたが。

[203: 匿名さん]

[204: 匿名さん]

[205: 匿名さん]

[206: 匿名さん]

[207: 匿名さん]

ミルの下請けが
三井ホームの木材部門から材料を買ってると聞きました

[208: 匿名さん]

ミルクリーク　グランド　かっこいいですよね。

[209: 匿名]

外壁が青っぽくなっている家が多いのは壁内換気をしてないせいですか？ＨＰ見るとやってるふうな感じが。これは最近？

[210: 匿名さん]

確かに青いね。
http://blogs.yahoo.co.jp/millcreek_ap_2005/archive/2006/03/23

[211: 匿名さん]

コレクトで45坪位だといくらくらいでできるんでしょうか？

[212: 匿名さん]

http://homepage2.nifty.com/miyumiyu/R15.htm
こんなミスしてますよ

[213: 匿名さん]

>>211
我家はコレクト40坪で2900万でした。

[214: 匿名さん]

うちの見積りは全館空調をいれて、フリー設計で(しいて言えばコレクト)で40坪で3300万でした。わりと窓多め・アンダーセンです。初期の設計でほとんど遊びのない設計で2800万位で提示され、修正していくたびがんがん値段があがりました。これを雨漏りの少ないといわれるペラにすると、数百万上がるといわれました。最後3500万までいきそうになって、あまりの金額の変わりように＊＊らしくなり断りました。いろいろできますよって言うから、期待したけど、すごくお金がかかる。きちんと見積りみてから契約しないと、結局あれもが＊＊れもがまんになっちゃいます。

[215: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/house_9966/
けっこうウザい感じ。こんな客じゃ，営業さんもやりにくいだろうね。

[216: 匿名さん]

↑↑見たけど当たり前に思えるけど？214さんの言うとおり投球は確かに高い！

[217: 匿名さん]

>>215
所詮東急の営業は既製品（ほにゃららベーシック）しか売る能力がないんだよ。
せめて店長クラスの人間に担当を替えてもらうべきだね。
そのクラスの人間でないと施主の希望を理解する能力が身に付いていないよ。

[218: 匿名さん]

当たった営業とか建築士にもよると思うよ。うちはべらぼうに高いオプションばっかり薦めてはこなかったよ。常に抜け道を考えてくれてた。信頼してるけどな。215のやつ見たけど、手すりが高いとかいってるけど、ロートアイアンはそれ位するって。それにそれを選択したら通常ついてる手すり分の値段は引いてくれるはずだし。でもさ、それをいうなら工務店とかに頼むしかないんじゃないの？自分で全部調べてさ。

[219: 匿名さん]

>>214
やっぱりフリーだとそんなにするんだな。
延べ床40で3300だとすると坪単価凄くね？全館抜いても150〜160ぐらいだろ？上モノは3150ぐらい？
遊びなしで2800だって坪70か。その設計見てみたかったな。

>>218
東急のロートアイアンの手すりって階段全体に付いて40万じゃないんだぜ？
あれって1m単位らしいから、やっぱりかなり高めだろう。通常ついてる手すりなんて法定上仕方なく付けてるもので価格帯では比較になんねーよ。

[220: 匿名さん]

輸入住宅ってそんなにするんですか？
結局車と一緒で洋物は高いんだね。