富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

[購入検討中さん]

富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。

[935: 購入検討中さん]

よくちらしで名前聞くのが、石友関係、ミヤワキ、マイホームタナカ、ワイケイホームです。
建売と自社土地となればマイホームタナカとワイケイホームですかね。（坪単価同じくらい）

どなたかマイホームタナカとワイケイホームの情報ください！

[936: 購入経験者さん]

>>932
地元ビルダーでとなると、ご近所・取引先情報を調べるのもひとつの手だと思います。
そのビルダーの社員や、取引銀行、大工さん、土建屋、建具師などに友人知人、親戚などがいれば
支払いが遅れたりしていないかなど聞いてみてはどうでしょう。
超高額な買い物なんだから、出来る限りつてを使って確かめたほうが良いと思います。

あとは、やっぱり長年の実績がある会社のほうが、数年前にできた会社よりは信用できるとは思います。
この点に関しては確実とは言えませんが……
とにかく早く契約させよう、早く入金させようとするビルダーは怪しいでしょうね。

倒産が非常に心配だったら、家を建てるための資金がとても大切なお金なんだということを営業さんに
伝えて、出来る限り出来高払い（後払い）に近い支払いの契約にしてもらうべきでしょう。
金利のぶんだけ少し支払い金額が増えるかもしれませんが、安心はできます。
（なんだかんだと言い逃れして出来高払いを絶対に受け入れないビルダーはやめたほうが無難かと。）


>>934
反論ばかりで申し訳ないですが……

チラシは安いので潰れる直前でも出せますし、TVCMはある程度長期の契約を結ぶため
潰れそうになってもやめれない（やめてもお金は戻ってこない）でしょう。
潰れそうになると必死に広告してお客を集めお金だけもらって逃げるといったパターンがありうるので、
あまりアテにならないかと。

土地の購入も自社の資金で行っているなら良いですが、殆どの会社は土地を担保に入れて
銀行から借入をしているのではないでしょうか。その場合、抱えている土地に含み損がある
可能性もあります。危なくなってきたところで銀行に見放されるとおしまいです。
潰れた場合も土地などは銀行が回収してしまい、お客への補償は後回しになりそうです。

建売に関しては何とも言いにくいですが、必要以上に建売をたくさん建てて、
売れ残ったものを大幅値引きし、結果として自転車操業になっているところは心配です。

[937: 匿名さん]

>>935
マイホームタナカですが
坪単価約49万なわりにはチープなイメージ
ただ、営業マンは非常にいい人ばかりです

[938: 匿名]

ワイケイの情報はないですか。

[939: 匿名さん]

良い立地なのに、建築条件付きだから、なかなか売れない（ワイケイ）

[940: 匿名]

地場のもっと大きなメーカーの情報ないですか？

[941: 匿名]

坪単価いくらくらいなら安いとか高いとかですか？

[942: 物件比較中さん]

このスレの誰を指していう訳ではないのですが、当たり前の事ですが実際に展示場とか
会社に訪問して物件見たり話し聞いてくるのが一番ですよ。

その時に会う営業マンにもよりますし、予算とか好きなデザインとかスペックとか
人それぞれだから、万人に受け入れられる住宅メーカーなんていうのは有り得ない。
また、倒産が心配なのも良く分かりますが財務状況なんていうのは「北陸会社概要」
の本見たり、経審のサイトみれば地場メーカーでも分かるものがあります。

一番は>>936さんが言うように人から情報仕入れるのが一番だと思います。
ただ、地元の小さい住宅メーカーに限って言えば信金と地銀に勤めている同級生から
聞く話を総合すると、「どこも厳しい状況」ですよ。自転車を漕ぎまくるのがこの
業界の体質みたいなものですから（笑）
私も過去のスレにあるメーカーの展示場やら完成見学会やら本社へは合計で１９社
行きましたが、その中で最終選考に残った２社は「帝国データバンク」から有料で
財務データ取り寄せましたよ。赤字ではなかったけど、どちらも内部留保なんていう
のはとても無いような状態でした（笑）
財務面だけで言えば石○ホームはズバ抜けていましたね。あれだけ利益乗せていれば
納得です。

ただ、２５年とか３０年ローン組むのが当たり前の世界で担当者とか会社が２５年
３０年先にも存続していると思いますか？
私も住宅メーカー選び＝担当者選びだと思っていたのですが、周りでここ数年以内
に家を建てた友人とか上司に聞いてみても、完成後１年以内に担当者が辞めたのが
二人（三○ホーム、ダイ○ハウス）、完成後１０年以内にメーカーが倒産したのが
二人（これは社名は勘弁願います）、完成して２年後に社長さんが亡くなって解散
したのが一人、と完成当時の担当者が既に居ないという人は私の周りで聞いただけで
も５人居ました。
でも、面白いのがこの５人はいずれも「今の所、住んでいて不便は感じないし、担当者
はよくしてくれたと思うわ」と言っていた点です。

これを聞いて私も「完成するまでキッチリ仕事してくれる営業マンならそれでいい」
という結論に達し、経験は浅いが判らない事はその場で必ず担当者に電話して、変更が
あった場合も逐一連絡してくれる若い営業マンの所に決めました。
とにかく自分のやりたい事や質問に関して、レスポンスが早く、知らない事は
「勉強不足です」と素直に言ってくれる所が私は信頼できる人と判断しました。
デザインや構造に関しては、私から注文を出すし施主支給もするから誠実にこなして
くれればそれで満足でした。彼はまだ富山に居ますが、いずれ転勤で県外へ行って
しまう事も承知済みです。

色々不安な事もあるでしょうし、しつこい営業とか断るのが苦手な人も多いかと思い
ますが、やはり決めるのは施主様になるのでここで漠然とした質問をするよりも
直接会って、楽しい話も嫌な経験もしてくるのが一番だと思いますよ。

[943: 匿名さん]

営業マンも大事だけど、現場監督、大工、業者も大事ですよ。

[944: 物件比較中さん]

マイホームタナカは土地の購入や建売も行っているので資金力はありそう。
地元密着型イメージもあり中堅どころではないですかね～

長年やっているだけで私的にはポイント高いです。
10年保証あると言いながら10年も会社経営していない会社も多いですからね～

[945: 契約済みさん]

942さんの言うことが理解できました。
私は担当者をかなりの御年輩で選んでしまい、話は長いし経験の元これがいいとかで意見を聞いてくれませんでした・・・聞いてはくれるが結局自分の決めたのにしたがりな方でした。

若い人なら（経験がない）真面目にしてくれるなら誠意が伝わるし、わからないことを知ったかで答えないならなおよしですね。

信頼は実績ではなくお互いが腹をわって作っていくものだなと思いました。

[946: 購入検討中さん]

とやまアイホームで検討中です。建てられた方のご感想をお願いします。

[947: 購入検討中さん]

建てた方ではないけど話はしました。他社の名前出すと蹴落とし作戦にスイッチ入りますよ・・・
おためしあれ

[948: 匿名]

他社の名前って言うと？

[949: 匿名]

どなたか木津の庄へ行ってこられたかたいらっしゃいますか？

[950: 匿名さん]

木津の庄、今日行ってきましたよ～。
大盛況でしたよ！
富山県の主なハウスメーカーがほとんど出ているのですから、行ってくるべきです！
しかも期間限定で、１ヶ月後にはもう見学できなくなるのですから。
ジュートピアなどと違って、注文住宅またはこのあと販売されるのだそうで、坪数も４０坪前後の家が多く、モデルハウスと違って参考にもしやすいです。
私は今日１日で回りきれなかったので明日も行ってくるつもりです！

[951: 匿名さん]

ＪＡホームさんの完成見学会を何件か見てきました。
シンプルで機能的でかつセンスがいいなあと思ったんですが、
ご意見を聞かせてくださいませんか？
たくさんのハウスメーカーさんを回りましたが、
やっぱりＪＡホームさんが気になるんです。

[952: 購入検討中さん]

タマホームはどうでしょうか。

[953: 購入検討中さん]

リ○ハウ○の営業、終始タメ口。
こちらは敬語使ってるのに。
これでは検討の余地なし。

[954: 匿名さん]

リブハウスで家を建てましたが最初から最後までしっかり対応してくれましたよ。営業マンによって当たり外れがあるのではないでしょうか！？ツーバイで地震にも強いしそして値段が安いのも魅力です。

[955: 購入検討中さん]

もう建てた人がこの掲示板にわざわざきますか？
建築したら私ならもう来ませんよ・・？

[956: 木津の庄購入検討中さん]

マイホームタナカのホームページに、京田分譲地が6区画掲載されていました。坪単価と面積の比較からいちがいに判断はできませんが、木津の庄と住むならどちらが良いと思われますか。意見ください。

[957: 購入検討中さん]

そりゃあ京田でしょ

[958: 購入検討中さん]

同じく京田です。冷静に考えて木津の庄、いいですか？？笑

[959: いつか買いたいさん]

京田問い合わせました。建築条件付いてます。それと二区画は契約済みみたいなのであと4区画しかないです。
家族で検討して早めに答え出したいと思います。皆さんはゆっくり考えて先に取らないでくださいね～

[960: 購入検討中さん]

京田は、場所は良いんだけど、中学校が・・・

[961: 物件比較中さん]

富山市から何かデザインで参考になるものが無いかと思い、木津の庄行って
きました。が、しかし・・・場所がかなり微妙な所ですね。
てっきりバローの真裏ぐらいにあるのかと思ってたら、無理やり田んぼ切り開いた
ような所にあって驚いた。

地域コミュニティの再構築をテーマにした所は非常に良いと思うのですが、土地の
価格が立地に見合っていないと思う。坪１７万円なら中心市街地でも十分探せば
あると思うのだが。
これから物件を購入される方は、住宅メーカー選びも勿論大切ですが、立地環境に
こだわって検討することをおススメします。

富山は基本的に家族全員が車持っている事を前提にして郊外へドンドン分譲宅地が
開発されていますが、２０年・３０年後に車が運転できなくなり過疎の地域は
公共交通機関が廃線になる事なども考慮しておくべきです。

それにしても木津の庄、無事に全部売れるのかなぁ・・・

[962: 購入経験者さん]

京田の話ですが、中学校の評判を気にしている方はお子さまは何歳ですか？

今が評判良いところでも10年後にも同じでしょうか？

何年もしたら気にならなくなりますし、もしかしたら評判の良い学校になってるかもしれませんよ？

[963: 地元不動産業者さん]

■前田プランニングオフィスの前田です。

■土地のご紹介と住宅プロデユース、FP等の仕事をしております。

■HMではありませんので客観的にアドバイスできるかもしれません。

■また、仕事をご依頼の節はワンストップサービスでご提案いたします。

[964: 購入検討中さん]

ワンストップサービスって何ですか？

[965: 地元不動産業者さん]

■ワンストップサービスについてお答えします。
前田プランニングオフィス　前田です。おはようございます。

■簡単に言うと、土地探し、設計プラン、ｆｐ（ファイナンシャルプランニング）施工業者の選定、施工監理、インテリアコーディネート、エクステリアプラン、火災保険設計をすべて当社でご提案すると言うサービスです。

■メリットは窓口が1社となり、時間ロスが無くなる。そして一番のメリットは予算の仕分けができる事。

■総予算3000万円のご予算でプロデユースしたU様邸。地盤改良費がオーバーした分を建築会社の
交渉し予算通りに完成。カーテンの予算は希望で若干上乗せ。その分を外構工事で調整。
■火災保険は、ムダを省き希望の保証をよりスリムに・・・・

■この方、中古の売却もありました。こちらは売りにくい物件だったので、予算に組み込まずに売れたら貯金にまわしましょうと言う提案をしました。結果は思い以上に早く売れました。

■という感じですが、個別に対応します。指定の設計事務所と連携を取る場合もあります。トータル提案、トータルコーディネート、予算仕分け、お客様の一番信頼できる窓口という感じです。

■もちろん、相性がありますのでお仕事をお受けできない場合もあります。

■詳細は　「前田プランニングオフィス」をググってください。前田プランニングオフィスの理念かコンセプトと言うのが出ると思います。

[966: 匿名]

富山にひかりホームってあったっけ？

[967: 購入検討中さん]

あるかどうかを知りたいのならインターネットで調べれば？

ここは評判など聞くところです。

[968: 匿名]

>>967
手厳しいね。
今までもスレ趣旨以外の話どんだけでもあったよ。
966はひかりホームが倒産したから聞いたんだと思うよ。

[969: 購入検討中さん]

そーゆーことね・・失礼しました。富山の家造りの本にも2010年版で思いっきり載ってましたよ。

[970: もうすぐ棟上げ]

ひかりホームさん事業停止ですか・・・
一応候補に挙がった会社なもので選ばなくて良かったです。


私の方はもうすぐ竣工です。
私の方のハウスメーカーは倒産しないで済みそうです(笑)
こういうことが起こったばかりなので、少しホッとしています。

財務的に安定している地場のハウスメーカー（工務店）てのは少ないんですかね～？

[971: 匿名さん]

ひかりほーむ
自転車操業で5年前からやばいやばい言われてたよ。

[972: 購入検討中さん]

>>971
他に、やばいやばい言われていた会社があれば教えてください。お願いします。

[973: 購入検討中さん]

S がやばいと聞きました。

[974: 匿名さん]

Ｔ住宅もやばいかなぁ。Ｎ工務店もやばいはず。

[975: 購入検討中さん]

イニシャルトークはわかりずらいです。
伏字でなんとかなりませんか？

[976: 匿名さん]

「ユーレット経審」で検索すれば、経営状況がある程度見れますよ。
高度成長時代は大体何をやっても儲かったので、地元の会社でも昔からある会社は蓄財があるので安心だとは思います。

それ以後でできた会社で財務がいい所は、ウラを返せば顧客からかなりの利益を取っている所とも言えます。
今の先行き不安定な時代に、そんな無駄金使う気にはなれませんね。

立派なショールーム作ったり営業がたくさんいる所は、たいした材料を使っているわけでもないのに割高だってのが見積もり取った印象です。

[977: いつか買いたいさん]

N工務店→♪わたしのいえはア〇ムのいえ～のとこ？

[978: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカー、工務店で設計の勤務経験のあるものです。
どこが良いHM、悪いHMとありますが、結局は、
①あなたの想いを否定せず聞いてくれる設計
②無理な資金計画を押し付けない営業
③大工さんや業者さんとの関係が良好な工事担当

以上がそろえば十分、小さな会社でも良い家が建てられるのではないかと思います。
どんなにメジャーなHMでもひどい担当者はいっぱいいますので・・・
後は会社のイメージ、ですかね・・・知り合いの方で関連した仕事をしていらっしゃる方が
いれば、聞くのが一番ですね（業界内の話はこういった方々が一番詳しい！！）
富山に素敵なお家がたくさん建つといいですね！

[979: 匿名さん]

978さんの話はその通りだと思います。
設計に要望を紙に書いて渡しても、きちんと聞き入れて、かつ、無駄な廊下を作らず収納もたくさん作ってくれ、素材も良く価格も安かったのは、小規模な会社のベテラン男性設計士の方でした。

一方で、設計を売りにして高めの価格設定の石川県で有名な会社は、女性設計士が全然人の話を聞かず、変なプランを出して来ました。しかもバカ高。

もう一社も設計を売りしているのですが、これまた女性設計士が要望とは全く違う自分好みのプランを出して来ました。それに至っては、家の形や廊下がガタガタ。誰もチェックしていないのかと思うほど。

私の経験からですが、女性は構造にあまり興味がなく、質問しても話をはぐらかす傾向があって、どうでもいい細かい見た目にばかり重点を置きたがりました。

決して低い予算ではないと思いますが、もう女性設計士があてられた時点で軽く見られているように思って、
プラン提出すら断ってしまったところもありました。
女性設計士の全部のレベルが低いわけではないのでしょうが、なぜ女性設計士が多いのでしょうか？

うちは、男性設計士の方がいいプランを出してきてくれてラッキーでしたが、これほど個人のレベルの差が激しいとは思いませんでした。

[980: 匿名さん]

男性設計士の優秀な人は、ハウスメーカーでは色々な点で満足できなくて、
独立して設計事務所を起こすから、かも。
女性で独立、という人は、地方では少ないのかもしれません。

女性が建築系の学校をでて、建設業会に就職となると、
現場監督や職人よりも、やはりオフィスワーク＝設計職に就くことが多い。

なので、自動的に、ハウスメーカーには女性設計士が多くなる？
うーん、そんな単純なことではないのかな・・・。


ちなみに、世間一般では、設計する人の事を、「設計士」と呼びますよね？
あるメーカーの設計担当の方、営業マンから「設計士の××です」と紹介されて、
「いえ、建築士の××です」と言い直してました。
彼曰く、
設計士という職業や資格はありません。
チラシの裏に間取りを描くのには資格はいりませんが、
実際設計して、図面描いて、役所に申請して、お金を貰えるのは建築士だけ。
仮に営業マンが間取りを作っても、実際に建つように設計して、
その建物の法的責任を負うのは建築士なのです。
自称設計士には、なんの責任もありません、だってそんな資格は、元々無いのですから・・・。

・・・とかなんとか。なんだか妙に熱く語っていました(^^;
なにか嫌なことでもあったのでしょうか・・・。
次からは、建築士ではないけど設計する人を、なんて呼べばいい？(^^

[981: ご近所さん]

富山市のミキホームでリフォームしたら、
アムウェイに勧誘されました（笑。

[982: 物件比較中さん]

>>979
俺も３つのＨＭに間取り書いてもらったが、そのうち２つは女性の建築士だった。
驚いたのは動線の効率がどう見ても悪いというのと、わざわざ南東の角地を買った
のにそこを玄関にしているプランがあった（笑）

「私も一応既婚者なので、奥様目線で作ってみました♪」と言う割りには嫁も
首を傾げるような間取りだった。

結局自分で必死こいて建蔽率とか北側斜線とか考慮した間取り（仕事しながらだけど
３週間くらいかかった）を嫁と話合って完成させ、それを見せずに自分らの希望だけ
を口頭で伝えて形にしてもらい、自分らのプランと近いものを作成してくれた所に
依頼するようなスタンスにした。

それで一番、自分らのプランに近い間取りを書いてくれたのがローコスト系の
メーカーだった（笑）
俺の場合は土地が小さいのでとにかく効率重視だったのだが、ローコストは
規格住宅とかで小さい間取りに慣れていたからかな？と今となっては思う。

女性に限らずだけど、デザインに溺れたり奇をてらって自己主張するような設計は
客の為にはならないんだよね。馬鹿の一つ覚えみたいに吹き抜けありきで話する
のは女性建築士に共通していた。

これから家を建てる人に一つアドバイスするとしたら、自分で間取りを書いてみる
のが一番いいと思います。希望の暮らしを実現するために、何をどこに置きたいか？
家族が何を重視したいのかが、書いてるうちに浮かび上がってきます。
どうしても行き詰ったら、営業マンや建築士に意見もらうようにしたらいいかと
思います。

[983: 初心者さん]

やばいやばい言われていた会社にＴ住宅の情報がありますが。・・・やばいのかなぁ。

[984: 住まいに詳しい人]

女性建築士さんについて一言。
確かに、構造的な検討も間取りもよく検討もせず空間ありきで提案されるかたもいらっしゃいます。
しかし、中には構造についても、間取りについてもよく勉強されて提案されているかたもいらっしゃいます。
もちろんこれは、男性建築士にも言えることですが。
なぜそうなるか？やはりキャリアの差です。
HM出身のかたは、社内の設計、構造マニュアルが厳しく定められており遵守するよう
指導されています。なので、構造的にも間取りにも無理のある設計はまずやらないと
思ってもいいかもしれません。
インテリアコーディネーター上がりの女性の建築士さんは、そういった設計業務に慣れないかたもいらっしゃるので、空間ありきで作ってしまうのかもしれませんね。
過去にそのあたりを女性建築士さんに突っ込みを入れたら、逆ギレされ、
男性建築士さんに突っ込んだら、お前になにがわかると言わんばかりに一蹴されました。
そういう態度の建築士さんは無しだとおもいます。
長くてスミマセン。