富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

[購入検討中さん]

富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。

[801: 匿名さん]

それは見学のしすぎよりも、自分の希望がまだ固まっていないってことじゃないかな。
どんな家を建てたいか、自分や家族が希望する項目のなかでどれが特に優先なのか、後は予算がいくらまでなのかがはっきりと固まれば、自然と絞れると思うけど……

逆に1・2社だけ見学して、他の選択肢を知らないまま流されて家を建てると後で後悔しそうな気がする。

[802: 購入検討中さん]

>>800
>>801さんが言うように、家作りで一番大事なのは「どんな家にしたいか？」と家族で
真剣に話合う事が大事です。家族でこれをしていないと、旦那は構造に夢中で奥さんは
デザインや住設に夢中というように、見学会でも見るポイントが家族でバラバラになって
しまい、印象や感想がぼやけてしまいます。

私は県内で２０社以上の見学会に参加しましたが、前半は嫁とよく話合わずに見学していた
ので見学会の帰りには喧嘩ばかりしていました。
ただ、どんなメーカーでも見学会に参加するとデザインなり構造なり、設備や営業マンの態度
など勉強になる事、知識の蓄積は必ずされるので見学会に参加する事は多すぎるって
事は無いと思いますよ。


私は色々回った挙句、自分で間取り図や外観図に施主支給可能な住宅設備のリストアップまで
やってしまったので、最終的に「この間取りをいくらでやってくれるか？」って依頼方法で
メーカーを決定しました。
間取りや外観図は２０社以上回った所のイイトコ取り（パクリとも言う）を自分の土地に
うまく生かすようにしたので、見学会を多く経験した事は決して無駄ではなかったです。
嫁も満足いく感じに仕上がりました。

[803: 見学会好き]

回答ありがとうございます。

ちなみに802さんはどこのメーカーに決めましたか?

[804: 匿名さん]

何方かファボーレ前のサワケンホームで建てられた方おられますか？聞いた話でも良いです.一度、見学に行って良いなとは思ったんですがそこに居た営業の女があまりにも性格が悪くて・こんなの担当に付いたら大変、と思いすぐ出て来ちゃいました。

[805: 匿名さん]

同時にいくつかのHMさんに資料請求をしたときの対応の早さでよければ参考までに･･･

・マイホームタナカ
　電話後すぐに自宅に資料をもってきてくれた
　2番目に対応が早かった

・フジホーム
　自宅まで資料を持ってきてくれた
　3番目に対応が早かった

・クオレホーム
　数日後電話があり資料が届いていた


・中田工務店
　自宅まで資料を持ってきてくれた

・星良工務店
　自宅まですぐに資料をもってきてくれた
　1番対応が早かった


まだ始まったばかりだけど
これから色々と吟味していきます

[806: 購入検討中さん]

>>803
802です。決めたメーカーの名前はご勘弁願いたいのですが、いわゆる「ローコスト系」
の会社です。元々、家に対する思いが私と嫁で大きく乖離しており、そこの話し合いを
まともにしないまま見学会を重ねていました。

私は「家は男の城！安く見られちゃ男が下がるわい」と工法・建材に力を入れている
メーカー（地場の比較的メジャーな所）に興味があったのに対して、嫁は「ローンに
追われて、普段の生活を犠牲にするような家なんて意味が無い。安くて十分だわ」と
いう考えでした。

意地になって色々見て回ったり調べたりしているうちに、どこがいいのか分からなく
なりました（笑）どこも「夏涼しくて冬は暖かい。地震にも強くて安心です！」と
言われるし、どこの見学会も体感できました（真夏も真冬も見学しているので）。

それで、嫁の意見も大きかったのですが検討した結果、違いがよく分からないなら
ローコストで好きな所に金を掛けようという事になりました。
ローコストですが規格住宅ではなく、完全注文住宅なので外壁材（厚み・種類）と
構造材（土台の樹種）と断熱材の厚みをオプションで替えました。

外壁材の種類と張り合わせのパターン・比率を考えるだけでも外観デザインは
大きく変わりますよ。○○ホームとか○○ハウスはデザインがダサいなんてよく書かれて
ますが、使う外壁材なんて旭トステムかケイミューかニチハで何処も同じです。
モルタルとかコンクリート打ちっぱなしを希望でしたらサイディングなんて馬鹿に
されるのでしょうけど。

結局は施主が最終決断をするのですから、ダサい家というのは施主がそのダサい案に
OKを出したという事です。極論を言えば、家なんていうのは施主とその家族が
満足出来ればそれが一番の家です。私が20社以上の見学会を周って辿りついた結論です。
大概の人はそれなりのローンも背負って建てるでしょうから、人からどう思われるかでは
無く自分が建てたい家作りを実現できるメーカー選びに頑張ってみて下さい。

[807: 匿名さん]

>>806さんの仰る通りですね

どこのHMも工務店も謳い文句は大概同じ「高気密高断熱で地震に強い」
注文住宅でダサクなるのは施主のセンスもあると思いますしね。

じゃあ結局どこで見分けるのかと･･･
営業マンのやる気と抱えてる大工の質なのかな･･･？

一生に一度の買い物なので本当に難しいですよね

[808: 匿名]

806さんにちょっと反論。
最終的に決めるのは施主だけど、例えばクロスのカタログを持ってきて、どれがいいですか？では選ぶのは素人には難しいと思う。
家になった時にどんな感じになるかは素人には普通わからないよ。
センスよくまとまる範囲で、この3つの中でどれが好みですか？と聞くのがHMの仕事だと思う。
HMの提案を無視してダサくなったなら施主の責任だけど、そうでなければHMにセンスがなかったということだと思う。

[809: 入居済み住民さん]

結局そういうのも全部ひっくるめて自分にあったＨＭを選ぶべきだね。そういう自分にあったＨＭを選べなかったのは結局施主の責任なのでは？　あとダサイっていうのは外観のことだと思うんだけど、外観なんて１０年もすればどこも同じ見えます。　購入検討される方は他人の家とか良く目につくと思うけど、いいなあって思うものは築２．３年以内のものではないですか？　

[810: 購入検討中さん]

そういえば木材・合板関係の値上がりの話が出てきたね・・・。

[811: 匿名さん]

センスってのは主観が大きいからね……
「とやま家づくりの本」の新築実例レポートなんかを見てると『～に施主のセンスが光るうんぬん』などと書かれていたりするけど、どこがセンス良いんだとしか思えない場合もあるし。

[812: 匿名]

二世帯住宅が得意なメーカーはどこだと思いますか？

[813: 匿名さん]

二世帯住宅を建てる時は金額とか内容以前に、建ててからのライフプランや予想される対人トラブルをを単世帯以上に考えてよくよく話し合って刷り合わせないと。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/80631/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10448/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28736/
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/136445/

[814: 匿名さん]

石友は二世帯の事例をたくさん持ってきました。
うちはセキスイ・ダイワハウス・住林で検討中です。

[815: 匿名さん]

セキスイおススメです。

[816: 購入検討中さん]

No814です。
セキスイいいけど、高いですよねー。
セキスイにダイワより高くなると言われました。
住林の富山県での価格帯はまだ調べてないけどどんなもんなのでしょうか？

[817: いつか買いたいさん]

初めまして。最近、住宅メーカーを見学しだしたばかりで、
ここも、つい最近知りました。

私はパナホーム希望なのですが、
夫が山下ホームに惚れています。

パナホームの情報がないようですが、
建てられた方がいらっしゃったら、
良かった点、悪かった点、教えてください。
あと、おおまかな坪数と金額を。

山下ホームの情報もお願いします。
経堂の展示場に行ってきたら、とても素敵でした。
山下でもいいなと思ったのですが、
材質を何にするかで、金額がどこまであがっていくかが
わからないので．．．．

それと、こちらでアフターが悪いって書かれていたし

是非是非、情報教えてください。

[818: 匿名さん]

経堂の住宅展といえば、建物のカッコ良さとか、間取りに、
すごく「差」みたいなものを感じました。
値段が付いているは、モデルハウス専用（住宅展の後、売りに出す）かと。
対して、参考出品の家は、既に客が決まっていると。
つまり、その客の予算や好みの為、
住宅展には相応しくない（失礼！）家になっている？
この違いが、集客の明暗を分けている要素かも・・・。
後者のほうが、ある意味、リアルな仕様だったりするので、
案外、参考になるかもしれませんが・・・。
その他の住宅展も、そんな視点で観てみると、
見た目の派手さやカッコ良さに、
惑わされずにいられるかも、ですね。

・・・だって、ジュートピアなんて、豪華すぎて、
全く参考にならないじゃないですか・・・。
完成してみたら、あれ？なんか普通の家・・・って話、
よく聞きませんか？

[819: 入居済み住民さん]

No.817さん

3年前、山下ホームで建築しました。
展示場も素敵で、自然素材が気に入り、子供の健康の事も加味して
山下ホームにしました。

ただ、高気密のせいか、クロスに隙間が出てきたり、
木が割れたりゆがんだり・・・・

高気密と自然素材って合わないのかなぁって思いました。

以前にも書かれていましたが、
アフターは最悪です。1年目はこまめにメンテナンスしてくれましたが
年々対応も悪くなり、
アフターの担当者も少ないんじゃないでしょうか。

夫の強い要望で工務店を決めましたが、実際家にいる時間の多い主婦にとっては
メンテナンスの良い工務店が良いとおもいました。

[820: 匿]

親戚がパナホームで建てました。
大手メーカーだけに、強気な面があるみたい。
割りと早く内装に問題が出て、クレームつけると直すは直すんだけど、対応が遅い。

山下ホームは自然素材に惹かれ、興味ありました。
アフターはわかりませんが、女性の営業さんは大変丁寧で好感持てました。
ウチとはご縁がありませんでしたが。

[821: 匿名さん]

セキスイハウスで建てた知人が坪８５万になったと言ってました。

[822: いつか買いたいさん]

Ｎｏ819さん

情報ありがとうございます。
やっぱり、新築直後ではなく、数年住んでからこそ、本当の評価ができますよね。
ちなみにＦＰにされたんですか？
木の割れや歪みはかなり気になりますよね。
メーカーがこのページを見て改善してくれると良いのですが。
少し頭がクールダウンできたので、見積をお願いするのは、待とう思います。

それと失礼とは思いますが、坪単価は５０でおさまりましたか？もちろん、外構は別で。
あまり詳しく書くと、担当者ならピンとくるかもしれないので、無理に書かなくてイイですよ)^o^(

[823: いつか買いたいさん]

No.８２０さん

パナホームの情報ありがとうございます。
パナホーム見かけないですよね。
新聞で抽選で1500万円で家が建つというのを見て、ジュートピアに見に行きました‼
もちろん抽選にはハズレたのですが、建物はキライではなかったです。
でも、パナホームって悪い評価も多いので、富山は大丈夫なのか？悪い評価は過去の物で、現在は問題が無いのかが気になります。
それと、大手は儲からないと富山から撤退もあり得るので、怖いです。
でも、営業さんはいい人でしたし、過去のトラブルを改善してきて今の仕様になってきていると感じたので、実際に工事をする担当者がハズレなければ、大丈夫かなと勝手に思っています。
パナホームは通常、山下ホームより高いはずですが、多分、毎年キャンペーンをやっていて、そのキャンペーンの適用を受けれは、坪単価５０ぐらいで建てられそうです。でも、素敵なキラテックとかいうタイルをはったら、プラスん百万円とかで、やっぱり予算オーバーか我慢我慢の不満足の家になるのかな？

そういえば、アフターがイイですよっていうメーカー、聞きませんね。
9年目にこんなトラブル発生したけど、すぐに対応してくれたとか聞くと安心するのに。

それと、私も山下ホームの営業さん、女性で感じの良い人です。もしかすると、いっしょかもしれませんねo(^▽^)o

[824: 購入検討中さん]

＞＞No.821さん

セキスイ坪８５万って高っ！
これから設計と見積もりだしてもらいますが不安です。
両社のそんなに違いがわからないのでダイワハウスと競合させるつもりです。

[825: 入居済み住民さん]

No822さん

ＦＰですよ。夏は涼しく、冬は暖かく快適ですが、
冬場は乾燥が激しく、加湿器２台フル稼働です。

木の好きな人は割れたり歪んだり、味があるで良いと思うのかもしれませんが、
割れた隙間にほこりがたまると気になったり・・
吹抜けで木を見せたんですが、上から見るとほこりだらけ・・

ちょっと私が神経質なだけかもしれませんね。。。

いろいろな価値観がありますので、いい工務店との出会いがあると良いですね。
がんばってください。

ちなみに・・５０万/坪はできないでしょう。
セキスイの８５万/坪まではいきませんが、そこそこのいいお値段ですよ(笑)

それで、あのアフターサービスはないですね（泣）

[826: いつか買いたいさん]

No.825 by 入居済み住民さん

またまた書き込みありがとうございます。
やっぱりＦＰですか！！

ＦＰは最高ですが、値段も高いので、
今はそれほどオススメしていない感じです。
その下のランクでも十分ですよっていう風に。
それとも、私たちの財布を感じ取ったのかしらん。

シーエーピーの家作りの本？に
山下ホームが載っていて、約坪48万とあったので、
それで、こんな素敵なお家ができるならと思ってしまいました。
坪50万だと40坪で2000万、なんとかなるな～って金額なので。

木材を何にするか、天井を和紙にするか、漆喰にするか
木にするかで価格が変わりますとは言われていますが、
あんまり我慢ばかりすると、人生最高額の買い物が、
なんだか悲しい買い物になってしまうので、無理もしたくなし、
満足したいしと板ばさみです。

もうちょっと若ければ、がんがん働いてって気持ちにもなりますが、
リストラにびくびくしながら借金背負いたくないし。

山下ホームさん、居住者の方を紹介してくださるそうなので、
本気でお願いするときは何軒か見せていただいて、5年後、10年後の様子を確認したいと思います。

やっと住宅展に行くようになったところなので、
こちらで情報を得ながら、体感して、納得して決めたいと思います。

貴重なご意見、ありがとうございました。

[827: 匿名]

アフターオダケホームが◎らしいですよ

[828: 入居済み住民さん]

No.826 by いつか買いたいさん　

またまた書き込み失礼します。

＞それとも、私たちの財布を感じ取ったのかしらん。
たしか、ＦＰパネルを作っていた北海道の会社が倒産して
入手困難になったって聞いてますよ。

＞山下ホームが載っていて、約坪48万とあったので、
ありえないーーーー（笑）

＞リストラにびくびくしながら借金背負いたくないし。
わかりまーす。すでにビクビクしながら借金地獄・・・・
がんばれ旦那様（笑）

＞山下ホームさん、居住者の方を紹介してくださるそうなので、
危険です。後で知ったのですが、
ノンクレームの家や縁者の家や業者に建てさせた家ですよ（汗）

＞やっと住宅展に行くようになったところなので、
＞こちらで情報を得ながら、体感して、納得して決めたいと思います。

否定的な意見ばかりで申し訳ありません。
どこの工務店で建てようと、入居後必ず
ああすればよかったなど後悔は出てきます。

少しでも後悔しないよう
がんばってください。

[829: いつか買いたいさん]

No.828 by 入居済み住民さん

またまた情報ありがとうございます。

北海道の会社が倒産したのは知っていたのですが、
入手困難だとは知りませんでした。
事業継続がスムーズにいかなかったんですかね～？

まあ、あんまりＦＰにはこだわっていないので
次のランクで十分ですが。

やっぱり、本の情報は特別だと思わないと駄目ですね。
エアコンやカーテンなどいろいろ別途３００万とか確か書いてありました。
エクステリアも素敵なおうちが紹介してあって、
こんな外回りだと、庭いじりも素敵などと妄想していました。
エクステリアが別料金なのは理解していますが．．．．

頭に血が上った状態で契約すると、後悔することが増えそうなので、
本当に、冷静になれてよかったです。

焦らず、じっくりと、厳しい目で見ていきたいと思いま～す。

[830: 匿名さん]

サワケンホームの情報、だれか教えて下さーい？

[831: 匿名さん]

岡崎工務店で建てた方いらっしゃいますか？
ぜひ話を聞きたいです！

[832: 匿名さん]

　サワケンホームは高気密高断熱が売りで冷房と暖房の効率が素晴らしいです。換気システムを取り入れておりますので、そこやらの高気密高断熱を売りにしているハウスメーカーよりもq値・c値が高いです。次世代省エネ住宅をかなり凌いでいると思います。空調はエアコン2台で全館冷房、暖房はルームヒーター2台で全館暖房しており、びっくりしました。レンガ調の外観もオシャレですね。

[833: 匿名さん]

でも、営業の人たち、最悪だよ。色んなとこ見学に行ったけど、あれはヒドイ・・頭にきて、すぐ出てきた。客に暴言や嫌味言って客・怒らせたかった訳・？？

[834: 匿名さん]

No.833 by 匿名さん

サワケンホームの見学に行ったことあるけど、うちのときは、営業の人、けっこう好印象でしたよ。暴言どころか、検討中の他社の名前をだしても、批判も一切しないし、むしろその会社のことを誉めていたことをわたしも主人も覚えているくらいだから、そんなことないような気がしますけど・・・。どこかのＨＭみたいな無茶苦茶な押し売り営業も（今のところですが）全くないですね。ということで、自分たちは本気でサワケンホームを含めて数社に絞り込んで検討中です！

[835: 見学会好き]

いい、悪いは営業で決まるのもあながち間違いではないみたいですね・・・

833さん、サワケン以外はどこを検討してますか？

仕様が似てるところですか？？

[836: 匿名さん]

No.835 by 見学会好き

サワケンホーム以外では、スウェーデンハウス（クロダハウス）やファーストホーム、フォレストホームですね。どこも雰囲気は少しづつ違いますけど、わたしも主人もカントリーが好きなので、そういうＨＭばかり見ています。

[837: 見学会好き]

ご返答ありがとうございます。

坪単価の高いとこばかりですね～

年収的に手もでません・・・

でも、建てるなら安く済んで手に入るより、少し背伸びしてでも愛着を持ち返済できる方がいいなと思います。

仕様で妥協より値段で妥協したくないのが私の思っているところです。

[838: 匿名さん]

わたしも同じ意見ですよ。
いろいろ見てきたのですが、坪単価の安いところはそれなりの家なのですが、自分たちが求めているものとはやはり違いました。
ですから、出来る範囲でがんばっちゃおうかなと思っています。
とはいいながら、うちも予算的にはスェーデンハウスは絶対無理です。

[839: 匿名さん]

ローコスト系で気になるところがあります。
とやまアイホームとスケノとワムです。
アイはデザイン(外部設計士に限る)、スケノは性能と自然素材を使用しているところ、ワムはデザイン(クオレデザイン)かなと。それぞれ良いと思ってますが、決め手が欲しくて（優柔不断なもので）。
それぞれ建てられた方の意見を聞きたいです。
住んでみてどうか(結露が出たとか)、建てられた後の面倒見が良いかが知りたいです。

[840: 匿名さん]

えっ？スケノというのは、すけの家具さんがやっているヤツ？
デザイン（造作家具が素敵）や素材は良さげだけど、性能って・・・。
その上、あそこはローコストなの？
違うメーカーの話でしたら、ごめんなさい・・・。

アイホームは確かに、外貼断熱であの値段設定は、ある意味ローコスト。
でも内容は、石友さんやオダケさんクラスより、同等以上だと思いますが・・・。
営業さん曰く、年間100棟建てていても、社員が20名そこそこなので、
人件費が掛からない、なので安いとかなんとか。
まあ社員が少ないと、忙しすぎてどうなの？って思いますよね・・・。
少数、精鋭なのかしら？(^^;

[841: もうすぐ棟上げ]

経堂の住宅フェアでその3社の家を見学しました。

スケノさんはオシャレな輸入家具なんかを使って素敵な住まいでしたが、あのログハウスっぽい中身は自分はちょっとという感じです・・・
長くは住めないかな自分は(笑)

ワムは明朗会計のローコスト。
家自体は可もなく不可もなくといった印象でしたがクオレさんの影響か外観的にはオシャレな感じでしたね。

アイホームは覚えてない(苦笑)

この住宅フェアで良かったのはひかりホームかな。
和室が素敵でした。
本田工務店のスキップフロアのある家も良かったですね。

今度は中曽根で住宅展が行われます。
上棟前に参考にさせていただこうと思います(^皿^)

[842: 匿名さん]

839です。

スケノは家具屋さんのスケノです。
住宅もやってて、10年目とのことです。
僕も経堂のイベントに行き、初めて知りました。
タイプ別に価格が決まってて、割と安かったです。HPでも見られます。
オプションを足していくと、他注文住宅メーカーと同じくらいになりそうでしたけど。

アイホーム、確かに良さそうなんですが、確かに少数精鋭すぎてアフター大丈夫かなって思います。
あと、外部設計士さんと社内設計士さんにムラが有りすぎるような気がします。
経堂イベントの家は、普通過ぎました。

確かにひかりホームも中々良かったかな。
中曽根も見に行って参考にしようかなと思っています。

[843: 匿名]

家はどこで建てても同じだと思う。私は今プランをしている最中だけどはっきり言って最初は構造とか断熱とか色々悩んだけど今はそんな事全然気にならない。それに結局営業マンも契約がとれそうになったら今まですごく印象が良かったと思っていたのに急に態度が変わってきた。結局は契約がとれればいいんですよ。私は打ち合わせに行くたびに親と旦那に挟まれてストレスが溜まるばかりメーカーも第三者の私達にお任せ下さい。とか言ってるくせに眠そうな顔して今にも寝そうな感じだし。家なんかその辺の大工さんに建ててもらうので充分ですよ。

[844: 匿名さん]

こだわりがないなら、それで良いと思います。でも、せっかく家を建てるのにビルダーの特徴をとらえてよく考えないと、もったいないと思います。

[845: 見学会好き]

態度変わる人は最低ですね・・・

裏表が無い人がいいです。

中曽根の住宅フェア今日、行かれた方どーでしたか？？

仕事で行けないので情報ください～

[846: 匿名]

中曽根って射水市の事ですか？

[847: 見学会好き]

そーです。チラシ入ってました～

[848: 購入検討中さん]

先日、富山市の下駄箱アパートの裏を通りました。

たまたま富山ア○ホームさんの施工中の家の前を通ったのですがびっくりしました。

大工さんが玄関前で一服してたんです。

自分は喫煙しませんから、当然大工さんたちにも敷地内では禁煙してもらうつもりです。

火事になったらどうするんでしょうかね。家に臭いがついたらどうするんでしょうかね。

[849: 匿名さん]

玄関前というのは、外？中？
中ならば残念、というか、今時ありえないですね・・・。

玄関の外で吸っていたのならば、一応、気は遣っているのかも・・・。
火の元さえ注意してもらえれば、敷地の中で吸うことは仕方ないのかも、
私はそう思います。
道路で吸って！というのも、世知辛いというか、なんというか・・・。
家の外で吸うのは、勘弁してあげてもいいのでは？
お昼や3時の休憩時の一服を許さないなんて、
仕事をしてもらっている職人さんに気の毒です。

私も非喫煙者なので、848さんの気持ちも分かりますが・・・。
火事にならないように灰バケツ、臭いが着かないように外で喫煙。
それでいいような・・・。
私の考えが甘いのかしら？

[850: 匿名さん]

中曽根行ってきました。
目に付いたのはク○ガイ建創の4100万(土地代込み)の物件でしたね。
好き好きだとは思いますが、僕は良かったです。
医者か社長が建てそうな。
もう１軒の方は２千万円台で、まあまあでした。

プロデュースという所も、良いかと思いました。
吹き抜けの使い方と、2階のセカンドリビングとか。

今回の○イホームは、僕の趣味とは違いましたので参考には
ならなかったです。こればっかりは施主さんの好みでしょうし。
ただ2階の収納スペースは良かったかな。

ク○レホームも見てきました。
相変わらずというか、いつもと同じような間取りでした。
好きな人はいいのかもしれませんね。

[851: もうすぐ棟上げ]

私も中曽根見てきました。

クマガイの4100ハウスは凄かったですね、確かに！！
今回の注目度ＮＯ．1でしょうが売れるのかな～？・・・？
これを最初に見たもので後の印象は薄いです(笑)


クオレは初めて見ましたが素敵でしたよ。
思ってたよりも安かったですし♪

アイホームは和室がしっかりしていて好感が持てました。

プロデュースもセンスがいい感じでしたね。少しローコストっぽさがありましたが・・・

ー－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

米田木材・・・エアサイクルの意味がわからなかった・・・
タイヘイハウスラボ・・・安全性を高めるために邪魔な柱ができるなど、長期優良住宅の欠点が出てると思った。
シンカワ・・・無垢材だらけ(苦笑)
ニューハウス・・・施主さんが熟年ということでちょっと落ち着きすぎの無難な家という感じ。


以上、ざっと雑感を書いてみました。

[852: 匿名]

ク○ガイの建築現場なんて最近全然見ないけど大丈夫なん？建て売り二件て凄い博打じゃないかなぁ…。売れ残りで安くならんかな(笑)

[853: 匿名]

二件　×
二軒　〇

[854: 購入検討中さん]

さくら・大洋住宅・ニューハウス・オスカーホーム・とやまアイホームで建てられた方はいますか？
インターネットや家づくりの本を見てなんとなくいいなと思ったのですが、値段等全然わかりません。
どなたかなんでもいいので情報をください！よろしくお願いいたします。

[855: 匿名さん]

>854
オスカーで建てました。ガレージなしタイプ。延べ床約３７坪，オプションや給排水，地盤改良，外構，カーテンや銀行の融資手数料等諸々込みで１７００万ちょっとでした（１７５０はいってない）。
最初の見積もりとほぼ同じというかちょっと安かった。チラシを見てると最近もっと良くて安い商品ができたみたいですね。

値引きはないのですが営業は全くしつこくないので（というかカウンターに徹しすぎ。），他社と比べるメルクマールにしやすいと思います。
床下なし工法は賛否が分かれると思いますが，床暖房は快適ですし，ピアノや仏壇を置く場合の補強も要らないのでかえってよかったと持っています。
派手さはないですがコストパフォーマンスはかなり高いと思います。

[856: 匿名]

うちもオスカーで建てました。

ガレージ二台付き、建坪50弱です。

地盤改良、本体、外構、照明、銀行手数料などの諸経費込みでうちはだいたい2400でした。


アパートが築20年だったのもありますが、とにかく暖かくて快適です。

[857: 854]

>855さん
>856さん
コメントありがとうございます。やはりインナーガレージの有無でだいぶ値段は違ってくるのでしょうか？
それと基礎が他の会社とは違うようなのですがどうですか？
それとこれが良かったこれが悪かったなどあれば教えてください。
質問ばかりで申し訳ないですがよろしくお願いします。

[858: 匿名]

856です


うちは、完全フリープランだからと色んな所にこだわりオプションを付けたので余計に高くなりました。
だけど、ガレージ付きでも色んなシリーズの間取りを採用したら、1千万台に収まるそうです。


うちは、ガレージから玄関の間にシューズクロークをつくり、そこにコート掛を作ったのはよかったです。 あとは、鍵用のニッチも作って良かったです。

[859: 854]

＞858さん
返信ありがとうございます。
インナーガレージはやはり便利ですか？今年の冬は大雪ですごく寒かったですが家の中は快適でしたか？

[860: 匿名さん]

>>855です。
インナーガレージについてはあった方がよかったかなぁと思う場面はありますね（今年の冬）。
近所の人はスッと車ででていっていましたからちょっと羨ましかった。
価格的には床面積が増えるので高くはなりますが、割高感はなかったです。インナーガレージにしなかったのは一階のリビングの日当たりの問題と予算。

床は床暖房を使うときに蓄熱体として使えることで床暖房のランニングコストがかなり安くつくことが大きいです（あとは残土処理費用とか建築時のコストカット）。
夏も比較的ひんやり感があります（冬場の床暖房ほどではない。）。
重量物（うちの場合はピアノと仏壇）を置くときに補強工事が不要であることも大きいです。
デメリットとしては床が固いといわれますが，クッション材が入っており，むしろ普通の床よりも足（膝）にやさしいと感じます。
これはモデルハウスでスリッパを履かないで歩いてみればわかると思います。
あとは床下がないことでシロアリ被害があった場合に大変だとはいわれています。シロアリ処理の保障がありますし，表層改良もしていますのでこの点もクリアできていると思います。
営業の人はシロアリ被害の報告はないとのことです。
もっともシロアリについてはどんな対策をしても無駄ですから考えるだけ杞憂だと思います。
工事中に頼んで地盤改良材に自分で用意した大量のホウ酸も混ぜてもらいましたが意味はないと思いますｗ
むしろ外構のまわりをチェックしやすいコンクリで固めた方がいいようです。

うちも築年数の経った家からの引っ越しだったので冬も夏もちょ～快適です。先日，子どもの友達と母親が遊びに来たときにも暖かいね～と言ってました（来られた方のお家は新築の大手HMですが，遊びにいくと確かに足もとが寒いと感じます。頭は暖かいのですが。）。

[861: 商談中]

床下が無いので、床暖や水回りの配管がコンクリートに埋まっているんですよね？故障した際はどうなるんですか？ちなみに担当者からはまだ詳しい説明は聞いてないです。

[862: 匿名]

床暖房は金属ではなくロードヒーティング用の樹脂（？）のようなものです。兄が太平洋側でそれを作っているメーカーに勤めています。１０年保証だけれども道路のような過酷な環境でも３０年はかるくもつと言っていました。
ただ、中の不凍液は７年で交換が要るようです。オスカーからは数万円みておいてくださいと言われています。
熱源も他の形式にも交換可能のようです（灯油からヒートポンプになど）。

配管は鞘管方式ですからこれ以上のメンテナンス性はないと思います。
鞘管はむしろ他のメーカーではなかなか戸建てでやってくれないです。コンクリートの下にいく部分はあるはずなのに。これはかなりいいと思います。

[863: 匿名はん]

オスカーさんは注文にしては派手さや華やかさが足りない。
オーナーは満足してるみたいだけど外壁材もメンテフリーじゃない。

[864: 購入検討中さん]

父親が富山市の松○工務店でリフォームしたら、
アムウェイに勧誘されました。

[865: 購入検討中さん]

オスカーで建てた方に質問なのですが、なにか不満な点はありましたか？

[866: 匿名さん]

>865
あとからいい商品がでてきたこと。
当時はオプションだったエコキュートが標準になってること。

今のところは不満はないよ。派手さがないのは確かだけどね。

[867: 匿名さん]

オスカーで建てた会社の先輩はオ○カーだけはやめとけって言ってた
理由は下請けがバカすぎるとかなんとか･･･
でも、どこも大抵下請けいるよね？
タダ単に営業の人と合わなかっただけな気がする

[868: 物件比較中さん]

下請けと言うか、協力会社と言うのか・・・

[869: 匿名]

オスカーで建てましたが、今のとこ不満はありません。

営業も現場監督もいい方々だったし、大工さんは偶然知り合いだったし。


派手でなく普通の家ですが、それは実際オーナーのセンスにもよりませんか？ うちは、白の貴重とした家で、自分で選んだクロスなど大満足です。

外観も、自分の好みの家のイメージを言ったら、コーディネーターさんがちゃんと相談にのってくれましたよ。

[870: 匿名さん]

オスカーの書き込みばかり見るけど、もっとマイナーなところの情報ないですか？

・フジホーム
・岡崎工務店
・東武建設
・丸和

手抜きだったとかアフター最悪とか約束と違ったとか
あまり悪い情報聞かないとこだよね？

[871: もうすぐ棟上げ]

丸和の明朗会計に共感して図面だけ一度書いてもらったことがありますが、
担当者が調子のいいいい加減な感じな人だったものですぐに断りました。
断った後の態度も悪かったです。

建売系の家は多少野暮ったいですが悪い印象はなかったのですが・・・
別の担当者なら違った結果になってたかもしれません。

[872: 匿名さん]

やっぱ担当でほぼ決まりますよね･･･

[873: 匿名]

本当に担当は重要だと思います。お客の事を考えてくれる営業マンに当たれば、すごく親身になって考えてくれますよ。

[874: 購入検討中さん]

フジは案内される現場とアポなしで行く現場との差がはっきり出ます。
営業もこれでいいとか、十分だとか自分の商品を勧めてきます。
丸和も書かれてることを知り合いから聞き行くのをやめました。

873さんの言うとおりいつかはそんな営業さんに出会えると信じてまわっています。
話していて一生付き合えるかどうかがポイントで見ています。

[875: 契約済みさん]

870さんはローコストで建築されたいのですか?マイナー好きですか?
情報が少ないところはご自身で見て決めるしかないですね。
皆さんが書いているように親身になってくれる担当なら一番です。
私は少し金額の高いとこで契約しましたが値段ではなく担当にそれだけ払う気持ちで契約しました。
建てた後もたまに付き合いがあると信じています＾＾

[876: ビギナーさん]

タカノとタカノ一条で迷っています。
タカノのほうが坪あたり10万ほど安いようですが、タカノ一条の全館床暖房が気になります。
寒がりなのですが、タカノ（蓄熱暖房をおすすめされました）でも十分なのかなとも思います。

タカノでお住まいされている方いらっしゃいましたら冬場の室温など教えてくださると助かります。

[877: 匿名]

かしかあは

[878: 匿名さん]

検討中だけど。

[879: 購入検討中さん]

いい会社ありますかー

[880: 契約済みさん]

いい会社はざっくりすぎで回答に困ります・・・
会社名でてもハウスメーカーさんか建てられた方しかいませんよ・・・

[881: 匿名さん]

野島建設（ウッディーホーム）は、どうですか？

[882: 匿名さん]

＞876さん

まだ検討中の者ですが。
全館床暖房にこだわる必要はない気がします。つけたらつけたで電気代も気になるでしょうし。

全館床暖房以外の面でも色々比較してみるといいと思いました。

[883: ビギナーさん]

＞８８２さん

ありがとうございます！レス参考にして考え直してみます。

[884: ビギナーさん]

ただいま石友ホームで検討中です。
どう思われますか？ご意見をお聞かせ下さい。
候補理由として　①デザインが素敵　②倒産の心配が比較的少ない　③工場見学に入って気に入った
などありますが、色々な方の意見を聞かせて下さい。

[885: 物件比較中さん]

地元大手ビルダーの一角ですね。

ただ、今日の新聞のチラシにあったとおり、
・モデル展示場見学して値引き
・建築申し込みして値引き
・成約して値引き
って、なんだか変だと思いませんか？

[886: 匿名]

住宅はクレーム産業と言われるくらい安くするにはどれだけでも手抜き出来ますハウスメーカー選びはしっかり見極めた方がいいと思います。

[887: 契約済みさん]

信頼重視なら地元密着型で昔からある会社ならある程度逃げ場なく頑張っているのではないですか？

[888: ビギナーさん]

そうなんです、私も石友の広告がうさんくさくて引っ掛かっているんです・・・。

[889: サラリーマンさん]

信頼重視なら地元密着型ってどこですか？
いい工務店あればお願いしたいけど、どこかありますか？
工務店とかになると安くていいのですが、潰れたらどうしようとかって心配ないですか？

[890: 匿名]

契約前に財務諸表を見せてもらえばいいですよ。断られたら契約しないのが吉。

[891: 契約済みさん]

そのハウスメーカーの宣伝になるのでここでは控えますがちゃんと探せばありますよ。
30年以上やってるところとかさがせば数年の会社より安心ですよ。潰れたら心配な気持ちは同じです。

[892: 物件比較中さん]

毎週の石友の広告費ってどこから出てるんですかね…
宣伝費の為に余計にお金払うなんてバカらしい！

[893: サラリーマンさん]

広告費・営業マン人件費にお金を払うなんてもったいないって思うけど、
工場見学に行くといい物作ってるなって、つい石友マジックに掛かってしまいました。
石友で建てられた方でここが良かったよ～！とか、ここがで最悪だったよ～！
とかどんな事でもいいので教えて下さい。
よろしくお願いします。

[894: 物件比較中さん]

沢ケンホームのレンガの家が気になっています。
だれか建てた方感想を教えてください。

[895: いつか買いたいさん]

まじめに家を建てたくて、いろんな会社の展示場を見に行っていますが、どの会社でも
入るなり営業マンが張り付いて　いつ建てるんですかとか、うちの会社の建物は他社と
違ってあーだこーだとうるさくて、自分の目でじっくりと見る事もできない。

だれにも邪魔されずにじっくり見たい客もいることを感じてほしいです。

各社の営業の方々・・・・・無理ですか？

[896: 匿名さん]

NO885の方

ムリです。

貴方は営業マンにとってカモですから。

[897: 販売関係者さん]

自分の目で見てその会社の良さがわかりますか？
出来上がりで良い悪いはわかりにくいです。（見せるところはきれいです）

あーだこーだが知識になっていくのではないですか？

本気で家を考えてる方はいろいろ質問したり、他社の比較を聞いてきます。

素人の方にじっくり見て自分で決めるのはかなり難しいし、失敗する可能性があるので
私的で申し訳ないですが営業さんにご相談することをお勧めします。

[898: 賃貸住まいさん]

私は機械の設計の仕事をしているので、製品の見栄えよりも、性能を最も重視して考えています。

住宅も同じで、自分が納得できる家に住みたいので、2年ほどいろんな本を読んで真剣に勉強しました。
おかげでずいぶん性能に関する知識が付いたと思っています。

新聞の折込チラシやホームページを見て、5～6社ほどの展示会やショールームに行きました。
どの展示会やショールームに行っても必ず営業の方が説明をしてくるのですが、自分の会社の
住宅が他社と比較してどれだけ優れているかと言う自慢や、我が社ではこういう商品を使っています
とかと言う説明ばかりでした。
性能の説明も上っ面の説明だけで、細かい専門的なことや数値的な質問すると何も答えられない
会社ばかりでその後ずっと無言だったり、次のお客が来るとさっさと逃げていく営業マンもいました。

あまりにも高そうだし、求めるイメージも少し違うのですが、ファボーレの前にあるレンガ調の家の
ショールームに行ったことがあります。
かなり年配の方が相手をしてくれたのですが、「初めて来られたのならゆっくりしていってください」
と自由に見学させてくれました。
大体1階を見終わった頃に「少し説明させていただけますか」と聞かれたので、こちらからいきなり
Q値について具体的な数値や計算方法を聞きました、
その担当者はにこにこしながら、「お客様ほど熱心に勉強されている方は初めてです。」と言った後
すぐに答えは返ってきました。
材料の強さの違いを聞いた時はわざわざ計算機を取りに行って、目の前で細かい計算までしてくれました。
その後もいろいろ細かい事を聞きましたが全て満足できる回答でした。
2時間ほど説明を聴いて、帰りしなに「いろんな会社を見てきてください。その後やっぱり・・ホーム
が良かったと思われたら、また帰ってきてください。」と言われました。
たぶん私みたいな客はいやだったろうと思います。

家に帰ってもらった名刺を見直したら、一級建築士の方でした。

価格も思ったほど高くはなかったので、今は建てる候補として検討しています。

[899: 親と同居中さん]

前の人のレスを見て私も書いてみようと思いました。

私も主人と色々なハウスメーカーの展示会に行きました。
ただ私たちが若すぎるためか、どこの展示会に行ってもあまり相手をしてもらった事が
ありません。たぶん家をたてるようなお客として見てもらえていないのではないかと思います。
最初の頃はお金の事もよくわからなくて、予算を言ったら「ローコストでも無理ですね」と
つめたく言われた事もあります。

先日の日曜日にファボーレに行った時に、サワケンホームさんの展示場を見てきました。
あまりにも立派な展示場だったし、インテリアも豪華で私たちにとって夢のようなショールーム
でした。
私達の相手をしてくださった人も一級建築士さんでした（同じ人かどうかはわかりません）
私たちは「何か困った事があるのですか？｣と聞かれました。
私は怖くて早く帰りたかったのですが、主人が今住んでいる家が寒いとか、結露がひどいとか
言い出して・・・

結局椅子に座って話を聞く事になりました。
でも真剣に話を聞いてもらえて、親と同居を続けるならリフォームをすすめられました。
ほんとに色々教えてもらいました。
お金の事も教えてもらえたのですが、自分達の予算でも何とかなりそうでした。エコポイントの話も
（その人には自分達の予算は言っていません。）
相談に乗ってもらえて嬉しかったです。

主人や主人の親と真剣にリフォームする事を話し合っています。

ただ、帰るときに記入用紙を出されたのですが、それだけはお断りして

ごめんなさい

でも決まったらお願いするかもしれません。

[900: 匿名さん]

サワケンホームのQ値は素晴らしい。完成見学会に行きましたが、温水ルームヒーターで全館暖房ができるとのことです。暖かくて気に入りました。

[901: 匿名さん]

わからないことを営業マンに相談したってねー！

どの会社の営業マンも会社のマニュアルを丸暗記してるだけで、まともな知識があるやつなんて
いないんじゃねー！
ちょっとマニュアルから外れた事聞かれたら　えーと　えーと　の繰り返し！

まともに建築を勉強したやつが居るわけでもないし、建築の免許持ってるやつが居るわけでもないし！

若い営業にいたっては、素人以下のやつもいるしね！

人柄にほれて契約したって話をよく聴くけど・・・俺は無理だな！

そんなバカな契約をしたら必ず後で後悔するって！

[902: 入居済み住民さん]

上の人

同感　後悔してます。ほんとに怒っています。

[903: 匿名]

ちなみにどちらで建てられたのですか？

[904: 入居済み住民さん]

Fジホーム・・・

[905: 匿名さん]

安けりゃいいよ。住宅営業なんてノルマいかないと、転職だから。人柄に惚れたところでその人がずっと同じハウスメーカーにいる保証はない。

[906: 匿名さん]

たしかにそうだ！

[907: 匿名さん]

ちょｗｗｗ
>>902,>>904さん
フ○ホームですよね？

そこ、ウチがいままさに契約しようと思ってるところなんですよ！
もっと詳しく教えてくれませんか？？
ちなみに、いまの担当者は非常に親身になって色々してくれて申し分がないんですが･･･

[908: 匿名さん]

いい顔して建てたら終わりですかね。人の言うことを聞いて契約辞めようとかなります？ならないでしょ？
10年後にでもその方とお付き合いできるなら契約してもよいのでは？

[909: 匿名さん]

ホームセンターのＪＩＳじゃない合板使用されないように注意しましょう・・・。

[910: 匿名さん]

>>909
つまり、ホームセンターで買ってきたJIS規格ではない合板を使用しているHMがある。。。と？
どうやって見極めればいいんだろうか。。。

[911: 匿名さん]

この震災が起きた時、資材不足をみこして
呉西の地場大手の・・・・ホームがあらゆるホームセンターをまわって
全ての合板を買い占めたと言う話があるけど。

[912: 匿名]

呉西の地場のメーカーで点が４つって石友ですかぁ？

[913: ご近所さん]

営業担当に惚れ込んで契約するか？　と言う話からだいぶ発展しているようですが。

前にサ・・・ンホームさんの技術屋さんのレスがありましたが、この会社の完成県学会に行った時

この会社は、社内教育がまったくされていない会社だと言う印象を受けました。

敬語らしき言葉を聞いたのは、最初の「いらっしゃいませ。」と出るときの「有難うございました。」

と言う言葉ぐらいで、その他は終始友達にでも話すような口調で説明をされつづけました。

営業担当は小太りの中間管理職っぽい方でしたが、いささか　ムッとしました。

私はあなたと初対面で友人でも何でもないですから。

これで候補からはずしました。

惚れ込めるような営業マンに会って見たいものです。

[914: 周辺住民さん]

説明されただけまだまし！

近くの者だとわかったら、太ったおばさんにかわって、ただ付いてまわられただけ！

説明する価値なし・・・だと。

[915: 匿名さん]

912の方

するどい！

[916: 匿名さん]

JIS合板使用しないと必ず反るとおもうけどな・・・。

[917: 匿名]

ハウスメーカーさんって普通にホームセンターで合板買ってるんですかぁ？

[918: 匿名さん]

今色々建築業者を検討しています。
地震の後石〇ホームの営業さんに確認したら、大きな倉庫があるのでしばらくのお客様の分の資材は確保されているそうです。
ホームセンターで買い占めるなんて・・・、そんなデマ！！
石〇さんがするなら、他社とかもみんなしませんか？
足の引っ張り合いが醜くて見てて時々腹が立つ。
正々堂々が一番！
頑張れ富山。

[919: いつか買いたいさん]

ほんとですね！

このような掲示板ってけなしあい？がひどっくって…

それを書き込む事で信じるとでも思っているのか？

幼稚ですね。

[920: 匿名さん]

石友の話題になると活発になるスレっていったい･･･

[921: 匿名]

920さん、私も同感です。どうしてですかね？
石友さんをどう解釈すればいいんでしょうか…。

[922: 販売関係者さん]

カーマから買い占めたらしい・・・。〇〇〇からの情報。

[923: 販売関係者さん]

メーカーの悪口や営業のダメ出しなど目立ちますが、関係者の愚痴をいえば、おたくで建てると言って建てない人や会う約束をしてこない人、電話に出ない人、平気で嘘をつく人。

いくら選ぶのはお客様と言っても人としてどう思いますか?

関係者の中にはお客様と友好な関係を築こうとしたり、親身になって話を聞こうとする人もいます。

本当に皆さん人として接していますか？ハウスメーカーも人です。常に悪い立場になるのはサービス業なので仕方のないことです。

自分はお客様を信じてみたいと思っています。裏切られることなんて良くありますが最初から信じないでいるのは失礼だと思うからです。

取り留めのない話失礼しました。

[924: 匿名さん]

９１９さん、同感です。

お勧めのＨＭのスレではないようですね・・・。

合板を買い占めたとか、敬語がどうとか、そんなのどうでもいいです。

どこどこのＨＭに頼んで、こうすればもっとよかったと思う事や

このＨＭなら、事前にこんな風に頼んだほうがいいですよ的な情報が知りたいです。

[925: 匿名]

どこのハウスメーカーがいいんでしょうか？どこも一緒なような気がして…。
営業マンもみんな同じだししょせん売る事しか考えてませんよ。

[926: 購入経験者さん]

他で契約したけど見に来たとか言ってみて、それでも親切に対応してくれるとかチェックしてみる。

[927: 匿名さん]

内覧会に行って、「他で契約した」と言えば、

１、見せられません。施主から預かった大事な家だし、ある意味個人情報なので。
２、見てもいいけど、基本、相手しません。その間に本当の客の相手ができないので。

といったところでしょうか・・・。
もし、営業さんの態度が気にいった時、
「実は、他で契約は嘘でした。なので図面描いてください」とか言うのですか？
僕が営業マンならば、一応客だし良い顔すると思いますが、
この先、いつ嘘をつかれるかもと、警戒しますね、多分。
なんか試された感が引っかかるというか・・・。
まあ、友達にはなりたくないですね、スミマセン(^^;
世知辛い世の中ですね・・・。

それにしても、そこまで住宅営業って、信頼されない業種なんですね・・・。
いい加減な営業マンが多いから、自業自得なんでしょうか・・・。

[928: 販売関係者さん]

確かに嫌かもしれないですけど理由を言ってくれるなら僕はいいかなと思います。
いい加減かどうかはしゃべっている時にあらかたわかるものではないのですかね・・・

[929: 匿名さん]

せっかくなので富山県の地元の工務店とかのお話が聞きたいです。
お勧め等聞かせて下さい。

[930: 物件比較中さん]

今まで4社ほど営業マンと話をしたけど、正直に言うと全面的に信用できる人はいなかった。
というか、たとえどんなに良さそうな人であっても、家の新築という数千万円の取引において
会って半年も経っていない人を完全に信用できる訳がないと思うけど。

向こうも大金がかかった取引だからしょうがないとは思うけど、どうしても駆け引きめいた物言いをしたり、
少々大げさな説明、自社に不利な部分ははっきり言わずにお茶をにごしたりしてくるし。

[931: 匿名さん]

自社に不利な事は言わないでしょ・・・
デメリットも言ってくれたからこの会社に決めますなんて人は少数派。

営業マンが信用できなくてもその会社がしっかりしてたらいいのでは？？

[932: 物件比較中さん]

富山県の地元ビルダー、ＨＭで、一番財務状況がしっかりしている会社はどこですか？

ダイケンさんみたいになると困るので、財務状況だけはしっかり確認しておきたいです。

[933: 物件比較中さん]

>>931
家、車、保険といった高額商品はそういう傾向（自社に不利なことは言わない）が強いけど、
これからはそういうやり方が通用しなくなっていくんじゃないかな。

お客のこともある程度は考えているのか、自社（自分）の利益のことだけしか考えていないのか、
営業さん本人が思ってる以上に、客は感じ取っていると思うけどな。

今は見栄や固定観念でどうしても一戸建てが欲しいという人がそこそこいるけど、
これからは、大きな失敗をするのはいやだから賃貸で良いやって人が増えていきそうな気がする。



あと、確かに会社がしっかりしていれば良いんだけど、しっかりした会社なら営業は歩合制にせず、
社員教育もしっかりするもんだと思うけどな。理想論すぎるかもしれないけど。

[934: 匿名さん]

財務状況がしっかりしているかどうかわからないけど
つぶれなさそうなポイントとして

1・1カ月に何回かはチラシ、TVをしている

2・自社で不動産などから土地を購入している

3・建売を建てている

1は広告に使う資金がある。2は土地を購入＝資金力がある。3は注文がなくてもやっていける。

素人目線です・・・

[935: 購入検討中さん]

よくちらしで名前聞くのが、石友関係、ミヤワキ、マイホームタナカ、ワイケイホームです。
建売と自社土地となればマイホームタナカとワイケイホームですかね。（坪単価同じくらい）

どなたかマイホームタナカとワイケイホームの情報ください！

[936: 購入経験者さん]

>>932
地元ビルダーでとなると、ご近所・取引先情報を調べるのもひとつの手だと思います。
そのビルダーの社員や、取引銀行、大工さん、土建屋、建具師などに友人知人、親戚などがいれば
支払いが遅れたりしていないかなど聞いてみてはどうでしょう。
超高額な買い物なんだから、出来る限りつてを使って確かめたほうが良いと思います。

あとは、やっぱり長年の実績がある会社のほうが、数年前にできた会社よりは信用できるとは思います。
この点に関しては確実とは言えませんが……
とにかく早く契約させよう、早く入金させようとするビルダーは怪しいでしょうね。

倒産が非常に心配だったら、家を建てるための資金がとても大切なお金なんだということを営業さんに
伝えて、出来る限り出来高払い（後払い）に近い支払いの契約にしてもらうべきでしょう。
金利のぶんだけ少し支払い金額が増えるかもしれませんが、安心はできます。
（なんだかんだと言い逃れして出来高払いを絶対に受け入れないビルダーはやめたほうが無難かと。）


>>934
反論ばかりで申し訳ないですが……

チラシは安いので潰れる直前でも出せますし、TVCMはある程度長期の契約を結ぶため
潰れそうになってもやめれない（やめてもお金は戻ってこない）でしょう。
潰れそうになると必死に広告してお客を集めお金だけもらって逃げるといったパターンがありうるので、
あまりアテにならないかと。

土地の購入も自社の資金で行っているなら良いですが、殆どの会社は土地を担保に入れて
銀行から借入をしているのではないでしょうか。その場合、抱えている土地に含み損がある
可能性もあります。危なくなってきたところで銀行に見放されるとおしまいです。
潰れた場合も土地などは銀行が回収してしまい、お客への補償は後回しになりそうです。

建売に関しては何とも言いにくいですが、必要以上に建売をたくさん建てて、
売れ残ったものを大幅値引きし、結果として自転車操業になっているところは心配です。

[937: 匿名さん]

>>935
マイホームタナカですが
坪単価約49万なわりにはチープなイメージ
ただ、営業マンは非常にいい人ばかりです

[938: 匿名]

ワイケイの情報はないですか。

[939: 匿名さん]

良い立地なのに、建築条件付きだから、なかなか売れない（ワイケイ）

[940: 匿名]

地場のもっと大きなメーカーの情報ないですか？

[941: 匿名]

坪単価いくらくらいなら安いとか高いとかですか？

[942: 物件比較中さん]

このスレの誰を指していう訳ではないのですが、当たり前の事ですが実際に展示場とか
会社に訪問して物件見たり話し聞いてくるのが一番ですよ。

その時に会う営業マンにもよりますし、予算とか好きなデザインとかスペックとか
人それぞれだから、万人に受け入れられる住宅メーカーなんていうのは有り得ない。
また、倒産が心配なのも良く分かりますが財務状況なんていうのは「北陸会社概要」
の本見たり、経審のサイトみれば地場メーカーでも分かるものがあります。

一番は>>936さんが言うように人から情報仕入れるのが一番だと思います。
ただ、地元の小さい住宅メーカーに限って言えば信金と地銀に勤めている同級生から
聞く話を総合すると、「どこも厳しい状況」ですよ。自転車を漕ぎまくるのがこの
業界の体質みたいなものですから（笑）
私も過去のスレにあるメーカーの展示場やら完成見学会やら本社へは合計で１９社
行きましたが、その中で最終選考に残った２社は「帝国データバンク」から有料で
財務データ取り寄せましたよ。赤字ではなかったけど、どちらも内部留保なんていう
のはとても無いような状態でした（笑）
財務面だけで言えば石○ホームはズバ抜けていましたね。あれだけ利益乗せていれば
納得です。

ただ、２５年とか３０年ローン組むのが当たり前の世界で担当者とか会社が２５年
３０年先にも存続していると思いますか？
私も住宅メーカー選び＝担当者選びだと思っていたのですが、周りでここ数年以内
に家を建てた友人とか上司に聞いてみても、完成後１年以内に担当者が辞めたのが
二人（三○ホーム、ダイ○ハウス）、完成後１０年以内にメーカーが倒産したのが
二人（これは社名は勘弁願います）、完成して２年後に社長さんが亡くなって解散
したのが一人、と完成当時の担当者が既に居ないという人は私の周りで聞いただけで
も５人居ました。
でも、面白いのがこの５人はいずれも「今の所、住んでいて不便は感じないし、担当者
はよくしてくれたと思うわ」と言っていた点です。

これを聞いて私も「完成するまでキッチリ仕事してくれる営業マンならそれでいい」
という結論に達し、経験は浅いが判らない事はその場で必ず担当者に電話して、変更が
あった場合も逐一連絡してくれる若い営業マンの所に決めました。
とにかく自分のやりたい事や質問に関して、レスポンスが早く、知らない事は
「勉強不足です」と素直に言ってくれる所が私は信頼できる人と判断しました。
デザインや構造に関しては、私から注文を出すし施主支給もするから誠実にこなして
くれればそれで満足でした。彼はまだ富山に居ますが、いずれ転勤で県外へ行って
しまう事も承知済みです。

色々不安な事もあるでしょうし、しつこい営業とか断るのが苦手な人も多いかと思い
ますが、やはり決めるのは施主様になるのでここで漠然とした質問をするよりも
直接会って、楽しい話も嫌な経験もしてくるのが一番だと思いますよ。

[943: 匿名さん]

営業マンも大事だけど、現場監督、大工、業者も大事ですよ。

[944: 物件比較中さん]

マイホームタナカは土地の購入や建売も行っているので資金力はありそう。
地元密着型イメージもあり中堅どころではないですかね～

長年やっているだけで私的にはポイント高いです。
10年保証あると言いながら10年も会社経営していない会社も多いですからね～

[945: 契約済みさん]

942さんの言うことが理解できました。
私は担当者をかなりの御年輩で選んでしまい、話は長いし経験の元これがいいとかで意見を聞いてくれませんでした・・・聞いてはくれるが結局自分の決めたのにしたがりな方でした。

若い人なら（経験がない）真面目にしてくれるなら誠意が伝わるし、わからないことを知ったかで答えないならなおよしですね。

信頼は実績ではなくお互いが腹をわって作っていくものだなと思いました。

[946: 購入検討中さん]

とやまアイホームで検討中です。建てられた方のご感想をお願いします。

[947: 購入検討中さん]

建てた方ではないけど話はしました。他社の名前出すと蹴落とし作戦にスイッチ入りますよ・・・
おためしあれ

[948: 匿名]

他社の名前って言うと？

[949: 匿名]

どなたか木津の庄へ行ってこられたかたいらっしゃいますか？

[950: 匿名さん]

木津の庄、今日行ってきましたよ～。
大盛況でしたよ！
富山県の主なハウスメーカーがほとんど出ているのですから、行ってくるべきです！
しかも期間限定で、１ヶ月後にはもう見学できなくなるのですから。
ジュートピアなどと違って、注文住宅またはこのあと販売されるのだそうで、坪数も４０坪前後の家が多く、モデルハウスと違って参考にもしやすいです。
私は今日１日で回りきれなかったので明日も行ってくるつもりです！

[951: 匿名さん]

ＪＡホームさんの完成見学会を何件か見てきました。
シンプルで機能的でかつセンスがいいなあと思ったんですが、
ご意見を聞かせてくださいませんか？
たくさんのハウスメーカーさんを回りましたが、
やっぱりＪＡホームさんが気になるんです。

[952: 購入検討中さん]

タマホームはどうでしょうか。

[953: 購入検討中さん]

リ○ハウ○の営業、終始タメ口。
こちらは敬語使ってるのに。
これでは検討の余地なし。

[954: 匿名さん]

リブハウスで家を建てましたが最初から最後までしっかり対応してくれましたよ。営業マンによって当たり外れがあるのではないでしょうか！？ツーバイで地震にも強いしそして値段が安いのも魅力です。

[955: 購入検討中さん]

もう建てた人がこの掲示板にわざわざきますか？
建築したら私ならもう来ませんよ・・？

[956: 木津の庄購入検討中さん]

マイホームタナカのホームページに、京田分譲地が6区画掲載されていました。坪単価と面積の比較からいちがいに判断はできませんが、木津の庄と住むならどちらが良いと思われますか。意見ください。

[957: 購入検討中さん]

そりゃあ京田でしょ

[958: 購入検討中さん]

同じく京田です。冷静に考えて木津の庄、いいですか？？笑

[959: いつか買いたいさん]

京田問い合わせました。建築条件付いてます。それと二区画は契約済みみたいなのであと4区画しかないです。
家族で検討して早めに答え出したいと思います。皆さんはゆっくり考えて先に取らないでくださいね～

[960: 購入検討中さん]

京田は、場所は良いんだけど、中学校が・・・

[961: 物件比較中さん]

富山市から何かデザインで参考になるものが無いかと思い、木津の庄行って
きました。が、しかし・・・場所がかなり微妙な所ですね。
てっきりバローの真裏ぐらいにあるのかと思ってたら、無理やり田んぼ切り開いた
ような所にあって驚いた。

地域コミュニティの再構築をテーマにした所は非常に良いと思うのですが、土地の
価格が立地に見合っていないと思う。坪１７万円なら中心市街地でも十分探せば
あると思うのだが。
これから物件を購入される方は、住宅メーカー選びも勿論大切ですが、立地環境に
こだわって検討することをおススメします。

富山は基本的に家族全員が車持っている事を前提にして郊外へドンドン分譲宅地が
開発されていますが、２０年・３０年後に車が運転できなくなり過疎の地域は
公共交通機関が廃線になる事なども考慮しておくべきです。

それにしても木津の庄、無事に全部売れるのかなぁ・・・

[962: 購入経験者さん]

京田の話ですが、中学校の評判を気にしている方はお子さまは何歳ですか？

今が評判良いところでも10年後にも同じでしょうか？

何年もしたら気にならなくなりますし、もしかしたら評判の良い学校になってるかもしれませんよ？

[963: 地元不動産業者さん]

■前田プランニングオフィスの前田です。

■土地のご紹介と住宅プロデユース、FP等の仕事をしております。

■HMではありませんので客観的にアドバイスできるかもしれません。

■また、仕事をご依頼の節はワンストップサービスでご提案いたします。

[964: 購入検討中さん]

ワンストップサービスって何ですか？

[965: 地元不動産業者さん]

■ワンストップサービスについてお答えします。
前田プランニングオフィス　前田です。おはようございます。

■簡単に言うと、土地探し、設計プラン、ｆｐ（ファイナンシャルプランニング）施工業者の選定、施工監理、インテリアコーディネート、エクステリアプラン、火災保険設計をすべて当社でご提案すると言うサービスです。

■メリットは窓口が1社となり、時間ロスが無くなる。そして一番のメリットは予算の仕分けができる事。

■総予算3000万円のご予算でプロデユースしたU様邸。地盤改良費がオーバーした分を建築会社の
交渉し予算通りに完成。カーテンの予算は希望で若干上乗せ。その分を外構工事で調整。
■火災保険は、ムダを省き希望の保証をよりスリムに・・・・

■この方、中古の売却もありました。こちらは売りにくい物件だったので、予算に組み込まずに売れたら貯金にまわしましょうと言う提案をしました。結果は思い以上に早く売れました。

■という感じですが、個別に対応します。指定の設計事務所と連携を取る場合もあります。トータル提案、トータルコーディネート、予算仕分け、お客様の一番信頼できる窓口という感じです。

■もちろん、相性がありますのでお仕事をお受けできない場合もあります。

■詳細は　「前田プランニングオフィス」をググってください。前田プランニングオフィスの理念かコンセプトと言うのが出ると思います。

[966: 匿名]

富山にひかりホームってあったっけ？

[967: 購入検討中さん]

あるかどうかを知りたいのならインターネットで調べれば？

ここは評判など聞くところです。

[968: 匿名]

>>967
手厳しいね。
今までもスレ趣旨以外の話どんだけでもあったよ。
966はひかりホームが倒産したから聞いたんだと思うよ。

[969: 購入検討中さん]

そーゆーことね・・失礼しました。富山の家造りの本にも2010年版で思いっきり載ってましたよ。

[970: もうすぐ棟上げ]

ひかりホームさん事業停止ですか・・・
一応候補に挙がった会社なもので選ばなくて良かったです。


私の方はもうすぐ竣工です。
私の方のハウスメーカーは倒産しないで済みそうです(笑)
こういうことが起こったばかりなので、少しホッとしています。

財務的に安定している地場のハウスメーカー（工務店）てのは少ないんですかね～？

[971: 匿名さん]

ひかりほーむ
自転車操業で5年前からやばいやばい言われてたよ。

[972: 購入検討中さん]

>>971
他に、やばいやばい言われていた会社があれば教えてください。お願いします。

[973: 購入検討中さん]

S がやばいと聞きました。

[974: 匿名さん]

Ｔ住宅もやばいかなぁ。Ｎ工務店もやばいはず。

[975: 購入検討中さん]

イニシャルトークはわかりずらいです。
伏字でなんとかなりませんか？

[976: 匿名さん]

「ユーレット経審」で検索すれば、経営状況がある程度見れますよ。
高度成長時代は大体何をやっても儲かったので、地元の会社でも昔からある会社は蓄財があるので安心だとは思います。

それ以後でできた会社で財務がいい所は、ウラを返せば顧客からかなりの利益を取っている所とも言えます。
今の先行き不安定な時代に、そんな無駄金使う気にはなれませんね。

立派なショールーム作ったり営業がたくさんいる所は、たいした材料を使っているわけでもないのに割高だってのが見積もり取った印象です。

[977: いつか買いたいさん]

N工務店→♪わたしのいえはア〇ムのいえ～のとこ？

[978: 住まいに詳しい人]

ハウスメーカー、工務店で設計の勤務経験のあるものです。
どこが良いHM、悪いHMとありますが、結局は、
①あなたの想いを否定せず聞いてくれる設計
②無理な資金計画を押し付けない営業
③大工さんや業者さんとの関係が良好な工事担当

以上がそろえば十分、小さな会社でも良い家が建てられるのではないかと思います。
どんなにメジャーなHMでもひどい担当者はいっぱいいますので・・・
後は会社のイメージ、ですかね・・・知り合いの方で関連した仕事をしていらっしゃる方が
いれば、聞くのが一番ですね（業界内の話はこういった方々が一番詳しい！！）
富山に素敵なお家がたくさん建つといいですね！

[979: 匿名さん]

978さんの話はその通りだと思います。
設計に要望を紙に書いて渡しても、きちんと聞き入れて、かつ、無駄な廊下を作らず収納もたくさん作ってくれ、素材も良く価格も安かったのは、小規模な会社のベテラン男性設計士の方でした。

一方で、設計を売りにして高めの価格設定の石川県で有名な会社は、女性設計士が全然人の話を聞かず、変なプランを出して来ました。しかもバカ高。

もう一社も設計を売りしているのですが、これまた女性設計士が要望とは全く違う自分好みのプランを出して来ました。それに至っては、家の形や廊下がガタガタ。誰もチェックしていないのかと思うほど。

私の経験からですが、女性は構造にあまり興味がなく、質問しても話をはぐらかす傾向があって、どうでもいい細かい見た目にばかり重点を置きたがりました。

決して低い予算ではないと思いますが、もう女性設計士があてられた時点で軽く見られているように思って、
プラン提出すら断ってしまったところもありました。
女性設計士の全部のレベルが低いわけではないのでしょうが、なぜ女性設計士が多いのでしょうか？

うちは、男性設計士の方がいいプランを出してきてくれてラッキーでしたが、これほど個人のレベルの差が激しいとは思いませんでした。

[980: 匿名さん]

男性設計士の優秀な人は、ハウスメーカーでは色々な点で満足できなくて、
独立して設計事務所を起こすから、かも。
女性で独立、という人は、地方では少ないのかもしれません。

女性が建築系の学校をでて、建設業会に就職となると、
現場監督や職人よりも、やはりオフィスワーク＝設計職に就くことが多い。

なので、自動的に、ハウスメーカーには女性設計士が多くなる？
うーん、そんな単純なことではないのかな・・・。


ちなみに、世間一般では、設計する人の事を、「設計士」と呼びますよね？
あるメーカーの設計担当の方、営業マンから「設計士の××です」と紹介されて、
「いえ、建築士の××です」と言い直してました。
彼曰く、
設計士という職業や資格はありません。
チラシの裏に間取りを描くのには資格はいりませんが、
実際設計して、図面描いて、役所に申請して、お金を貰えるのは建築士だけ。
仮に営業マンが間取りを作っても、実際に建つように設計して、
その建物の法的責任を負うのは建築士なのです。
自称設計士には、なんの責任もありません、だってそんな資格は、元々無いのですから・・・。

・・・とかなんとか。なんだか妙に熱く語っていました(^^;
なにか嫌なことでもあったのでしょうか・・・。
次からは、建築士ではないけど設計する人を、なんて呼べばいい？(^^

[981: ご近所さん]

富山市のミキホームでリフォームしたら、
アムウェイに勧誘されました（笑。

[982: 物件比較中さん]

>>979
俺も３つのＨＭに間取り書いてもらったが、そのうち２つは女性の建築士だった。
驚いたのは動線の効率がどう見ても悪いというのと、わざわざ南東の角地を買った
のにそこを玄関にしているプランがあった（笑）

「私も一応既婚者なので、奥様目線で作ってみました♪」と言う割りには嫁も
首を傾げるような間取りだった。

結局自分で必死こいて建蔽率とか北側斜線とか考慮した間取り（仕事しながらだけど
３週間くらいかかった）を嫁と話合って完成させ、それを見せずに自分らの希望だけ
を口頭で伝えて形にしてもらい、自分らのプランと近いものを作成してくれた所に
依頼するようなスタンスにした。

それで一番、自分らのプランに近い間取りを書いてくれたのがローコスト系の
メーカーだった（笑）
俺の場合は土地が小さいのでとにかく効率重視だったのだが、ローコストは
規格住宅とかで小さい間取りに慣れていたからかな？と今となっては思う。

女性に限らずだけど、デザインに溺れたり奇をてらって自己主張するような設計は
客の為にはならないんだよね。馬鹿の一つ覚えみたいに吹き抜けありきで話する
のは女性建築士に共通していた。

これから家を建てる人に一つアドバイスするとしたら、自分で間取りを書いてみる
のが一番いいと思います。希望の暮らしを実現するために、何をどこに置きたいか？
家族が何を重視したいのかが、書いてるうちに浮かび上がってきます。
どうしても行き詰ったら、営業マンや建築士に意見もらうようにしたらいいかと
思います。

[983: 初心者さん]

やばいやばい言われていた会社にＴ住宅の情報がありますが。・・・やばいのかなぁ。

[984: 住まいに詳しい人]

女性建築士さんについて一言。
確かに、構造的な検討も間取りもよく検討もせず空間ありきで提案されるかたもいらっしゃいます。
しかし、中には構造についても、間取りについてもよく勉強されて提案されているかたもいらっしゃいます。
もちろんこれは、男性建築士にも言えることですが。
なぜそうなるか？やはりキャリアの差です。
HM出身のかたは、社内の設計、構造マニュアルが厳しく定められており遵守するよう
指導されています。なので、構造的にも間取りにも無理のある設計はまずやらないと
思ってもいいかもしれません。
インテリアコーディネーター上がりの女性の建築士さんは、そういった設計業務に慣れないかたもいらっしゃるので、空間ありきで作ってしまうのかもしれませんね。
過去にそのあたりを女性建築士さんに突っ込みを入れたら、逆ギレされ、
男性建築士さんに突っ込んだら、お前になにがわかると言わんばかりに一蹴されました。
そういう態度の建築士さんは無しだとおもいます。
長くてスミマセン。

[985: 匿名さん]

よく女性設計士は名刺に「二級建築士」とも書かれていないことが多くてすごく不安。

確認申請は男性の建築士がやるから問題ないとは言え、それほど難しい資格でもない二級建築士すらとれない設計士なんて素人じゃないかって。
あの人たちは、どういう経歴の持ち主なのだろうって勘ぐりたくなります。
資格がないなら、せめて大学の工学部の建築関係の課は出ていてもらわないと・・。

[986: 匿名さん]

いや、大卒でないとダメとか・・・。
できれば国立大、いや早稲田の建築、いやいや、東大の安藤忠雄ゼミ出身で！
そんな素晴らしい人は、ハウスメーカーの設計にはいませんて(^^
いたとしても、全国規模大手メーカーの商品開発設計部門か、技術開発特許部門、
あるいは、セレブ・政治家相手のＶＩＰ専用設計室勤務でしょう。
富山の普通の人が、会える人たちではありません・・・。

工業高校の建築科卒でも、センスのある人はいっぱいいるのでは？
建築系の学校をでていなくても、建設業界で働きながら、
建築士の受験資格を得た人も、結構、実力があったりします。
・・・まあ、そうじゃない人も、見かけますが(^^;

でも、自分の家を設計してくれるひとは、
せめて、建築士の資格を持っていて欲しいという気持ちは、
僕もすごく理解できます・・・。

[987: 匿名]

木津の庄、あの場所であの坪単価は・・・

石友見れなかった

[988: 地元不動産業者さん]

木津の庄のえこひいきをするわけではありませんが・・・・
単価は高いとは思わない。
理由
１．127区画の家並みがそろうバランスの取れた住宅地になる。
２．都市計画道路が26年に完成。高岡の住宅地が西へシフトする。
３．JR新駅の計画。確定ではありませんが,新幹線開通時には
　　北陸本線は第三セクターとなり、高岡駅と西高岡駅の間に新駅ができる。
　　富山市のライトレールの成功を参考に策定される。
４．街づくり全体の進み方、必然性がある。
５．新幹線新駅近辺exp京田は単価が木津に比べて約10万円高いが、人気はあるものの、まとまった住宅地が形成されておらず、マンションや商業施設との混在地区になっている。

　参考までに、高岡市の活性化を考えた場合に、たとえば万葉線をイオンまで延長するとか、木津新駅に駐車場を多く設けパーク＆ライドしやすくするとか、富山市のセントラムとライトレールを参考にした街づくりが必要となる。町中居住も同じ、年寄りが車無しで暮らせる街づくりが必要となる。
今は生きているかどうかわかりませんが、新幹線のアクセス交通機関である城端線に瑞龍寺新駅というのもありました。こちらよりは木津新駅の方が早いと思います。
高山線の鵜坂駅を参考にイメージして欲しい。
　尚、不動産取引では「駅ができるかもしれない」と表現して売買はできません。

[989: いつか買いたいさん]

木津の庄見てみ来ました。
石友とても落ち着いてて私は好きでした。
ウィズホームも白に統一されていてすごく落ち着きました。
あとは、ステーツって言う会社も初耳でしたがすっきりまとまっていました。
逆にタカノや住林大手やＮＨは期待したぶんがっかりでした。
でも仕上がりはあくまで好みの問題ですから・・・。

[990: 木津の庄]

私も２度ほど木津の庄に行ってみました。
木津といえばバロー付近のイメージがあったのですが、木津って
とっても広いんですね。木津小学校は木津の庄からは本当に850ｍ？？
高岡にはまとまった新興住宅地があまりないのでとても期待していたんですが、
確かにあの場所でこの値段？という感じは否めません。
もう少し安ければ、かなり魅力的なんだけど・・・。

でもバロー付近は２３万とかするのでそれに比べれば安いのでしょうか。
地元不動産業者さんは木津の庄は高いと思わないとおっしゃられていて
いい意見が少し聞けてよかったです。
候補地のひとつなので・・・。

高岡駅と西高岡駅の間に新駅ができるというのは本当ですか？
どのくらい信憑性があるのでしょうか。
できるとしたらどのあたりなのでしょうか。
もしご存知でしたら教えてください！

[991: 購入検討中さん]

高岡駅と西高岡駅の間に新駅

聞いたこと無いね。

[992: たすく]

犬島ニュータウンはどうですか？ニ期も売り出してますね。素敵な家がたくさんたってました。

[993: 匿名]

>>989
ステーツは新潟発の会社、イシカワ系です。イシカワの少しいいバージョンて感じですかね。
新潟では一番ですが富山で受け入れられますかね。私も知っていますが一見の価値はあります。

[994: 購入検討中さん]

ウッドライフ・・・

[995: 購入検討中さん]

京田のマイホームタナカの土地、すぐ完売かと思ってましたが結構残っていますね。
何かあの土地に問題あるのでしょうか？？

[996: 匿名さん]

建築条件付きで、なおかつ高い

[997: 契約済みさん]

ニューハウス工業がいいと思います。

[998: 購入検討中さん]

マイホームタナカ高いかな？建築条件は土地の利益のせないから仕方なさそうだけどね・・・笑

[999: 物件比較中さん]

高くないと思うよ。知り合いが建てた値段聞いてみたけど、最初に出した価格とほぼ同じだったから予算に余裕が出来たらしい。後で追加来ると思っての隠し財産あったみたいね・・

建築条件は契約のけつが決められてしまうからあまり好きではないが・・・

[1000: 匿名さん]

土地の利益がのっていない訳がない。
建築条件なしの相場とほとんど変わらない。