富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。
[スレ作成日時]2009-05-21 22:28:00
富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。
601:
購入検討中さん
[2010-07-26 22:58:37]
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602:
匿名
[2010-07-27 06:35:46]
土地があるのでしたら、プランしてもらったらいいと思います。
設計センスや好みなどもありますし。 |
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603:
匿名さん
[2010-07-27 06:56:43]
建坪30で2000万ならローコストとはいえないよ
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604:
匿名
[2010-07-27 17:22:11]
そうですよね!全然ローコストではないと…
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605:
リーマン
[2010-07-27 20:45:07]
>603.604
じゃどこならローコストって呼べるとこなのか教えてあげなよ! 質問に以下のメーカーだと・・って断りいれてるんだから答えてあげないと参考にならんやろ!!! 俺ならSakuraに一票かな。 |
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606:
匿名
[2010-07-27 23:19:39]
何怒ってるんだ?落ち着けよ。
ローコストでいくとはいっても絞ってるんだから、見積りとるしかないやん。ただ、目安として考えてる値段がローコストとは言えないレベルを含んでいると指摘したまで。 予算を言えば、(そのHMにとって)無理がない予算ならそれにプラス少し上くらいで見積書を出してくるHMがほとんどだから相場感を知る方のが大事だろ? |
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607:
匿名さん
[2010-07-30 03:35:54]
予算より少し上くらいになるようになってるんだよ
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608:
匿名
[2010-07-31 22:39:51]
値引きも考えると本当に不透明な業界だよね。
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609:
匿名
[2010-07-31 23:30:22]
金も無いのに家を建てようと考えるほうが無謀
建てるにしても自己資金と借り入れをしっかり把握してメーカーを回るべき。 |
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610:
匿名さん
[2010-08-01 10:49:26]
作造安いよ。でも見た目だけとう意見も多いけど。
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611:
サラリーマンさん
[2010-08-17 23:22:45]
新築しましたが、断熱の効果に疑問。この猛暑ではしょうがないのかな。ちなみに外張り断熱です。
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612:
匿名
[2010-08-18 08:49:40]
>サラリーマンさん、
どちらで建てられましたか? 外張り検討中です |
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613:
匿名
[2010-08-18 12:49:26]
外張は断熱材からしてそんなもんだよ
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614:
匿名さん
[2010-08-18 13:04:54]
断熱は壁より窓
いくら壁の断熱性能良くしても窓からダダ漏れ 例えば見た目重視で窓上小庇つけないで直射日光はいるのと 庇つけて日影になるようにするのだけでもかな~り違う |
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615:
匿名さん
[2010-08-18 14:05:39]
千金堂は?
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616:
匿名さん
[2010-08-18 21:30:21]
外張りが駄目なら全部駄目だね
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617:
匿名
[2010-08-18 22:26:00]
窓と間取りですね。
気密も。 窓はローeのペアガラスは欲しいですね。できれば遮熱タイプでないと熱がこもります。 直射日光がモロに入るなら遮光性の強いレースやカーテンをかけるとかなり違いますが… |
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618:
匿名さん
[2010-08-19 09:57:12]
千金堂は外張がないそうです・・・
営業の方は親切、丁寧でしたよ! |
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619:
購入検討中さん
[2010-08-20 22:09:20]
石友ホームで建てようかと思ってたんですが、予算が合わず断念しそうです。
同じ石友グループのウッドライフホームは2割方安く家を建てられそうですが、実際はどうでしょうか。 また、ウッドライフホームで建てられた方、ウッドライフホームについての情報を持っておられる方、なんでもご意見・感想をお聞かせ下さい。 |
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620:
匿名さん
[2010-08-21 13:30:24]
ウッドライフホームのスレあるよ。いいこと書かれてないけど。
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621:
匿名さん
[2010-08-22 08:56:53]
もりぞうはどうですか。
木曾ひのきを唱ってますが。 無暖房住宅を目玉にしているところにも、ひかれています。 |
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622:
匿名
[2010-08-22 09:00:57]
無暖房なんて無理だろ。
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623:
匿名さん
[2010-08-22 11:28:48]
そうですね。
実際は家の中にエアコンは1台要るようですが、蓄熱暖房も床暖も要らず、過ごせるようです。 電気代がお得らしいです。 |
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624:
匿名
[2010-08-23 12:52:45]
そんなん今の時期に見に行くべきだよ。
日当たりやエアコンの設定温度や風力、室外機からの排水状況を見とくべき。 基本的にありえませんよ。 森の木陰や北海道でも暑いのに。 |
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625:
サラリーマンさん
[2010-08-27 22:27:36]
富山で無暖房など考えられません。本当なのですか。
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626:
入居済み住民さん
[2010-08-29 03:55:19]
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627:
住まいに詳しい人
[2010-09-02 21:22:39]
富山県内に於いてハウスメーカーさんは、それ程大差が無いと思います。それよりも自分自身が一生に一度の高い買い物とする意味合に於いて、何にこだわるか?機能性か金銭面かデザインか、それよりも長いスパンを考えると構造的に耐震性に優れているか、営業マンor現場監督さんのイメージの第一印象が良かったとか、親戚の人がハウスメーカーに勤務しているとか、評判のいい会社だとか、アフターサービス(瑕疵担保)万全であるとか、言って見ればきりがありません。でも最終的には、家族と相談して納得のいい家に住む事があとあと後悔しない家造りだと思います。
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628:
住まいに詳しい人
[2010-09-02 21:35:06]
同じ石友グループなので金銭面に於いてのグレードには違いがあるとは思いますが、県内一の着工数も多いし問題は、無いと思います。細かい詳細に於いては、営業さんとよく話し合いを進めながら家造りを進めて行ければいいと思います。
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629:
匿名
[2010-09-02 21:48:45]
石友が県内一の着工数と出てきましたが、
着工数ランキング判る方教えてください |
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630:
匿名さん
[2010-09-03 22:10:43]
着工数ランキングは、建設業界紙数社が、独自の調査方法で発表しているハズ。
でも、業界以外の人が、どこで見られるかは、ちょっと分かりません・・・。 今話しているメーカーの、営業マンに聞いてみるとか。 上位のメーカーなら、どうだ!と言わんばかりに見せてくれるでしょう。 ただ、あの数字、若干正確さにかける時もあるようです。 例えば、広い敷地の親の家に、長男が渡り廊下で繋いで完全な戸建て住宅を建てても、 これは法規上は、あくまで増築扱いです。 (敷地の接道の関係で、無理にでも増築にしなければ、確認申請が降りないなどの理由です。) 役所に提出する書類の表書きが「増築」である以上、「新築」戸建着工数のデータには反映されません。 また、メーカーによっては、忙しい時など、設計と確認申請を外注している場合もあります。 これもまた書類の表には、申請代理人の設計事務所の名前しかありません。 ランキング調査をする人は、書類のページを捲って、工事者名(メーカー名)まで確認しません。 これで見落とされます。 着工数から漏れる理由は、他にもありそうです。 なので、ランキングは、あまり、あてにはならないかも・・・。 ・・・ていうか、わかっている人の方が多いと思いますが、 着工数が多いから安心、というのは安易かもしれませんね。 |
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631:
購入検討中さん
[2010-09-05 01:33:19]
質問です。
友人が玉家建設で建てたのですが、友人いわく「好みだったし、安かったから」ということです。 しかし、この掲示板で見るとあまり安くはない様子。 実際のところどうなのでしょうか? |
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632:
匿名さん
[2010-09-05 11:30:13]
安くはありません。最終的には坪65万~70万になります。
概算見積もりでは、坪60万以下ですが、打ち合わせの中で床材を変更したりして、値段もどうしても上がってしまいますし、庭など外構に力を入れるところなので、本体以外の工事も結構かかります。 他社との競合で、概算見積もりでは坪単価を安くして営業は「決して高くない」といいますが、標準のものだけではとてもさみしい家になります。 どこのハウスメーカーでも同じですが、建てた時だけ美しいものが提案される傾向があるので、手入れが簡単な物が選ばれているか、2~3年でメンテナンスしないといけない物が選ばれていないか注意しておく必要があります。設計士がたくさんいますが、お任せは危険です。 物自体はいいですし、高級住宅を売りにしているので、おかしいことはしないし、融通も利くので安心ではあります。 どこに価値観を置くかですが、割安と考えて検討するのはダメだと思います。ちなみに、最初に予算をはっきり聞いてきます。 |
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633:
入居済み住民さん
[2010-09-09 10:46:08]
玉家建設は最初に提示される資金計画段階では、坪単価等は統一されていません
営業さんによっては、55万/坪~と記載する方もいますし、63万/坪~と記載する方もいます (知人の家と私の家では坪単価が異なり??って感じでした) 実際の所は、中の中の仕様で60万超くらいでした(でもビルトインガレージの為、ビルトインガレージがなければもうちょっと高いのかも) 契約後に内装等の打ち合わせを行うのですが、軒裏にウエルドパネルなるものを施工すると+20万 玄関周りの外壁をジョリパット仕上げにすると追加・・・といった具合に追加額が結構でます その為はじめの資金計画が何だったのって言いたくなる様な場面も・・・ 完成後は満足して住まいしておりますが、光熱費が結構高く驚いています |
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634:
申込予定さん
[2010-09-14 12:33:52]
> No.633
> 完成後は満足して住まいしておりますが、光熱費が結構高く驚いています いくら位でしょうか? 季節ごとにどれくらいか教えてください。 |
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635:
入居済み住民さん
[2010-09-15 08:01:40]
床暖房がガスのせいなのか 11月~4月までは電気料金+ガス料金で平均38000円/月です。
他HMで建築した知人宅ですが、20000円位/月(オール電化)とお聞きしていますので、 ちょっと高いかな??って感じですかね! |
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636:
申込予定さん
[2010-09-15 09:41:50]
> No.633(No.635)
No.634です。 早速の回答、ありがとうございます。 > 床暖房がガスのせいなのか 11月~4月までは電気料金+ガス料金で平均38000円/月です。 高過ぎですね。 ガスが都市ガスでなく、プロパンガスだからかもしれないですね。 > 他HMで建築した知人宅ですが、20000円位/月(オール電化) そうでしたか。この知人宅も床暖房を使用されているかが気になるところです。 石川県)フジタで建てた知人は電気式床暖房を使用していましたが、冬場は月24000円位と言っていました。 我が家は玉家建設で電気式床暖房を考えていますが、38000円/月はなくても、30000円程度は覚悟するようにします。 > 玄関周りの外壁をジョリパット仕上げにすると追加・・・といった具合に追加額が結構でます 話は変わりますが、色々と追加されたのでしょうか? 実際に追加してみて、良かったもの、必要無かったものなど参考までお聞かせ願います。 |
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637:
アキ
[2010-09-17 14:24:31]
石友で建てました。坪単価55万です。建物は37坪。建物は2000万。ハイペアです。
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638:
匿名
[2010-09-24 23:38:43]
タカノで建築。
坪48万自然素材の家です。 |
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639:
購入検討中さん
[2010-09-30 18:38:15]
サクゾー(作造?)ってどうでしょうか???
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640:
サラリーマンさん
[2010-10-17 22:42:54]
作造?聞いたことないなあ
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641:
アラタ
[2010-10-21 12:21:08]
建坪40坪、坪単価が50万円台で建てたいのですが、オススメHMないですか?
アルスや玉家で検討中でしたが、ちょっと予算的に厳しいので。。。 |
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642:
匿名さん
[2010-10-21 17:44:35]
アラタさんへ
建坪とは「建築面積」の事です。 簡単に言うと、ポーチ等も含めた1階の面積です。 多分、1階と2階の面積の合計の「延床面積」が40坪、と言う事ですよね? 坪単価は、何処までの内容を含むかが問題です。 建物本体だけの場合もあれば、カーテンや照明器具まで含んだり。 すべて含んだとしても、坪50万円台のメーカーは、結構沢山あると思います。 アラタさんの優先事項や趣味が分からないので、 どのメーカーがお勧めとは、答えられませんが・・・。 ちなみに、坪26万円!とかいうメーカーもありますが、 結局最後は45~50万円になるみたいですので、お気をつけて! |
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643:
匿名さん
[2010-10-21 21:00:25]
NO.642です。
追記です。 坪50万円と言われているということは、ローコスト系は考えてない、ということですね・・・。 また、玉屋やアルスということは、機能性よりも、ある程度以上のカッコ良さを求めていると、 そんなところでしょうか? 石友、タカノ、オダケ、アイホーム。 ここ数年、年間100棟前後から、それ以上建てている地元ビルダーです。 着工数が多ければ良い、というわけではありませんが、 このあたりならば50万円台で、ある程度のスペックの家が建つと思います、私見ですが・・・。 あとは、設計・デザインが気に入るかどうか・・・(^^; |
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644:
アラタ
[2010-10-21 22:52:56]
いろいろありがとうございます。
延床40坪です! 家作り初心者なので、とりあえず外観が気に入ったのが玉家とアルスです。 一生に一度の事なので、機能面も重要ですが、私は外観も気に入ったところで建てたいと考えています。 まだまだ、いろんな家を見れていないので、もっと勉強しないとダメですね。 |
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645:
寒いもんは寒い
[2010-11-02 14:57:48]
MISAWAで建てました
住んでて思ったことは パネル工法、高気密、高断熱⇒確かにそうかもしれませんが、寒いもんは寒いです(全体的温度は蓄暖で全然問題ないけどね) まず窓に金かけたほうがいいよ。 標準装備のペアガラスだから大丈夫と思ってたけど窓の近くは寒い 夏は風通しの事を考えて窓の場所を考えたほうがいい 外断熱・内断熱・暖房器具チョイスの前に窓だね |
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646:
購入検討中さん
[2010-11-05 07:03:18]
タカノホームで建てられた方。
いかがでしたか? 外張断熱、自然素材に興味があるのですが、県内では着工数の多い割に、ほとんど評判が耳に入ってきません。 施工、価格、アフター、住み心地etc、何でもいいから教えてください。 |
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647:
購入検討中さん
[2010-11-09 07:15:06]
タカノで建てた人って、あまりここには来ないのかな?
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648:
ご近所さん
[2010-11-10 09:37:25]
近所で知人が建築しましたが、良い点は建築中の作業員の教育が行き届いていると言っておりました。 近隣にも配慮を払う行動には感銘ものだと! 住まいに関しても、自然素材にこだわったらしく、壁が何とか??っていう調湿作用のある壁をpushされたそうで気に入っているとか…。 価格は48万/坪(←キャンペーンで安くなったみたいです)くらいで、外断熱だそうです。でも、オールガスにしたせいで光熱費が結構かかっているみたい。 私目線ではセンスがあまりないような気がします。 |
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649:
匿名
[2010-11-10 09:43:36]
>>648
どこのHM? |
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650:
申込予定さん
[2010-11-10 23:23:19]
ご近所さん様
ありがとうございます。 私にはタカノは古くて新しいイメージがあります。 「古くて」は在来工法と昔堅気っぽさ、檜やら床が無垢が標準などの健康住宅、また「新しい」は高気密高断熱始めいまどきの省エネ住宅のイメージ。 確かに今風のモダンな家や、カッコ良い家を追求したい人には向いていないかもしれません。 これらはパンフレットやモデルハウス、完成見学会で見た印象です。 身近にタカノで建てた人がいないので、もう少し情報がほしいです。 引き続き情報お待ちしています。 |
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651:
匿名さん
[2010-11-11 10:31:42]
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652:
申込予定さん
[2010-11-14 22:42:46]
そうですね。
一度体験してこればいいですよね。 |
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653:
匿名さん
[2010-11-27 09:23:45]
玉家建設は柱や床も集成材や合板で、材質が桧など優れているわけでもないのに、どうしてあんなに高いのでしょうか?
デザインを売りにしているようですが、似たような家が多く、他の住宅会社とそれほどデザインも変わらないのですが・・。 |
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654:
匿名さん
[2010-11-27 14:13:40]
家を基本性能だけで評価してしまうと、タマホームで十分な気がします。
(無垢材は使ってませんが) けど家に求めるものはそれだけじゃないんですよね。 価値観は人それぞれ。 玉家の家を見て他と変わらないと感じるなら、他人から説明を受けても理解出来ないかと思います。 |
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655:
契約済みさん
[2010-11-27 14:36:48]
悩むだけ時間のムダですね。
積水ハウスか玉家、アルスが御三家でしょう。 それ以外は格下であることはある程度の収入層には分っているんです。 |
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656:
匿名さん
[2010-11-27 14:55:13]
収入とは関係ない。
家の各とかそんなもんでもない。 家に何を求めるかと、何に金をかけるかだと思う。 ↑3社以外にもいい家はたくさんあるわな。 |
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657:
匿名さん
[2010-11-28 04:18:25]
デザインやネームバリュー、アフターなどを重視して決めるか、見た目の美しさよりも自然素材の家がいいかで決めるか、人それぞれだと思います。家作りについて長く考えれば、当初は考えもしないようないろんなことを考えるようになります。
今は玉家やアルスではなく、自然素材を使った家にしたいです。 |
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658:
匿名さん
[2010-11-28 07:52:50]
玉家でも希望すれば、オール無垢材、塗り壁仕様になりますよ。
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659:
匿名さん
[2010-11-28 08:47:52]
玉家でオール無垢材、塗り壁にしたら、元々が高いのですごく高くなりそう。
どこの会社も標準仕様以外の物を頼むと高くなるし、慣れないことをやらせると施工も不安。 |
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660:
匿名さん
[2010-11-28 18:17:16]
アフターが良いといいなと思いますが、どこがいいのでしょうか?
上に出ている積水、玉家、アルスのアフターはいかがでしょうか? |
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661:
匿名さん
[2010-11-28 20:02:30]
その三社だけ以外の住宅会社も見てみることをオススメします。
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662:
匿名
[2010-12-02 06:54:07]
何処のメーカーも其なりに得りにしてるというか拘りは確かに感じました。最後は担当者次第。大工さん次第。ただ、必ず住んでいくうちに無い物ねだりや、無駄が出てきますね。もう一度建てたいなぁ が、10年目の気持ちです
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663:
地元不動産業者さん
[2010-12-03 19:55:17]
自然素材とアピールしていても実際は殺虫剤まみれの木材使っているのは今や常識ですね。
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664:
匿名
[2010-12-03 22:42:08]
一つだけ話聞いて下さい。担当者グッドでした。大工さんも丁寧に仕上げてくれました。しかし組織というものは非情ですね お気に入りの担当者 異動 大工さんも切られたらしい 代わりの担当 最悪以上
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665:
住まいに詳しい人
[2010-12-12 11:38:23]
積水>玉家>>>>アルス>>>>>>石友>>>>>>>おだけ
家の質感からいったら格というものをよ~く考えたほうがいいのでは? アルスはデザイン優先ゆえに使い勝手がいずれ悪いと感じるときがきますね。はじめはそこまで思わないけどね。 |
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666:
匿名
[2010-12-12 15:54:29]
住まいに詳しい人さま、タカノとニューハウスはどこに入りますか?
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667:
入居済み住民さん
[2010-12-13 22:49:25]
ミドルコスト住宅かと思います。タカノで建てましたが、デザインをもとめるならば他で建てたほうがいいと思う。
私の場合デザインよりもタカノの考え方(自然素材を利用)が気に入ったのでデザインなんてそれほど気にしなかった。 例えばクオレとかいいなあと思う人なんかは少なくともタカノでは建てないほうがいいと思います。 |
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668:
匿名さん
[2010-12-14 07:55:19]
住まいに詳しい人さんは品格がないけど、書いてる内容は外れてないように思う。
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669:
匿名
[2010-12-14 13:27:14]
値引きってできるものなんでしょうか?
やっぱり値引きすると、値引き分だけお粗末な家になるものなんでしょうか? |
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670:
匿名
[2010-12-15 21:09:34]
下地材の品質大幅に落ちてるな、儲けるには仕方ないけどね。
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671:
購入検討中さん
[2010-12-18 08:27:26]
共栄ホームズって知ってます?
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673:
匿名
[2010-12-25 23:15:51]
しらん
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674:
匿名さん
[2010-12-28 10:11:24]
セキホームで建てた方いらっしゃいませんか?
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675:
匿名
[2011-01-05 23:52:04]
タカノ一条ホームの夢の家っていくらくらいするのか教えて下さい。
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676:
匿名さん
[2011-01-05 23:54:07]
坪60万円台だろうね。
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677:
匿名さん
[2011-01-05 23:56:56]
柱の話だけど、富山では檜で建てるより杉で建てる方が良いと言われてるの?
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678:
匿名
[2011-01-06 01:15:40]
一般的には檜のが上。
でも下手な檜よりは杉のがいいものが手に入るかもね。 |
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679:
いつか買いたいさん
[2011-01-06 03:20:21]
セキホームで建ててないけど
大きな家を建ててる方がおおいですよね。 展示場並みの家が向かい併せに建ってたりしてますね 魚津から本社を富山に移転してがんばってる会社だと思います。 坪50万ってとこでしょうか |
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680:
匿名さん
[2011-01-06 06:38:45]
677は、タ○ノの営業が言った言葉だったもんで。やめたほうがいいね。
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681:
匿名さん
[2011-01-06 09:40:01]
ローコストでお勧めなメーカーを教えてください
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682:
購入検討中さん
[2011-01-06 10:55:32]
>タカノ一条ホームの夢の家っていくらくらいするのか教えて下さい。
私は50坪で建築予定ですが、坪単価50万円でした。(夢の家セゾンAの場合ですが) |
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683:
匿名
[2011-01-06 23:51:35]
オダケホームで建てたかたいらっしゃいますか?住みごごちはどうですか?アフターとか断熱性とか教えて下さい。
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684:
匿名
[2011-01-09 21:32:48]
住友林業で建てた方いらっしゃいますか?色々教えて下さい。
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685:
匿名
[2011-01-10 20:37:47]
みなさん坪単価っていうけど、どういう計算方法ですか?まだ契約してないけど、自由設計でインナーガレージ、テラス付きの約65坪なりますが坪単価40万くらいになってますけど、安いんでしょうか?
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686:
匿名さん
[2011-01-10 22:10:44]
魚津の山〇ホームで建てました。自然素材のこだわりが気に入って購入しましたが・・・
アフターサービスが最悪でした。 |
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687:
匿名さん
[2011-01-11 11:21:12]
私も同じでNO686さんのようにさいあくでした
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688:
匿名さん
[2011-01-11 22:02:20]
No.684さん
木造住宅の最大手だけあって、安心感があります。 アフターも良いみたいですね。 ただ、利幅の大きい会社なので・・・ 予算に余裕がある方は良いと思います。 No.685さん 建物価格(税抜)/坪数ですが、 インナーガレージ・テラス・吹抜など、一概に比較は難しいと思います。 タ〇ホームやレ〇ハウスみたいに設備別途で坪単価を安く見せてる会社は論外でしょう No.686さん No.687さん 魚津では高級住宅のイメージがあるみたいですが 入居者の評判は悪いですね。 |
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689:
匿名
[2011-01-11 22:21:38]
No680さんタ○ノの営業マンの人は信用出来ないのですか?
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690:
匿名
[2011-01-11 22:23:13]
どこのハウスメーカーが信用できるのでしょうか?
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691:
匿名
[2011-01-14 04:17:53]
No.690さん 何処のメーカーも自社のアピールは長けてますよね!先ずは家に関する知識を貴方が得て下さい。解らない事はメーカーに聞くだけじゃなく、自らが勉強しましょう。相手に一目置かせることが最良かと思いませんか?大金をつぎ込むのですから、それくらいは苦にはならないと思います。 補足 契約を急がせるメーカーは絶対にやめなさい。決算期前でも 急かさずに親身に話し合いをしてくれるメーカーは良いと思います。
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692:
匿名さん
[2011-01-15 11:20:10]
NO691さん ちなみにどこの会社が良心てきですか?
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693:
匿名
[2011-01-17 06:13:13]
No.692さん 何処のと聞かれたら正直、回答に困りますね。すみません
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694:
匿名
[2011-01-18 12:47:26]
富山でタカノ一条ホームの夢の家みたいにすごい断熱性や全館床暖房システムって必要だと思いますか?
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695:
契約済みさん
[2011-01-20 15:13:29]
No.694さん
こないだメッチャ寒い日に石川県で宿泊体験してきましたが、全館床暖房(28℃設定)でTシャツですごせました。私は寒がりなんで必要かと思いましたが、電気代がはね上がりそうです。 |
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696:
匿名さん
[2011-01-24 22:45:59]
No.694 さん
私は高気密高断熱に惹かれて FP工法で建築しました。 ファンヒーター1台あれば冬場は過ごせますし、 温度は最適です。 が、気密性が高いので乾燥がひどいですね。 冬場は加湿器3台フル稼働。 窓も結露するし・・・ 子供はよくカゼひくし・・ |
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697:
匿名
[2011-01-24 23:58:06]
気密、断熱いいけど乾燥は加湿器不要だよ。
寝室にはつけてるけど。 気密がいいのにファンヒーターですか。FPの人はカタログスペックがすきですよね♪ |
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698:
匿名
[2011-01-25 00:35:46]
>>696さん
カビ大丈夫ですか? |
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699:
入居済み住民さん
[2011-01-25 08:57:11]
とやまアイホーム。
絶対やめてください。 私はアイで建てました。 ものすごく後悔しています。 会社の対応が許せない! |
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700:
匿名さん
[2011-01-25 10:25:45]
699さん
何があったのか、差し支えない程度でよいので、教えてください。 候補に入っているので、ぜひ知りたい! |
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701:
匿名
[2011-01-25 22:08:59]
どなたかオダケホームはどうですか?
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702:
匿名さん
[2011-01-25 22:49:35]
HMだけじゃなくて工務店もいいぞ。
ミズホ建設はどうだ!! |
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703:
匿名
[2011-01-26 02:16:33]
寝れないので 覗いてみました。
701さん 私はオダケは悪くないと思いますよ。 |
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704:
匿名さん
[2011-01-26 08:39:37]
ひかりホームが気になるのですがどうでしょうか?
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705:
匿名
[2011-01-26 12:34:29]
703さんオダケホームの事色々教えて下さい!
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706:
匿名
[2011-01-26 22:55:42]
こんにちは。
今年マイホームを予定しており、HMの検討をしているところです。 HM選びのポイントとして、「値引きをしない」、「地元HM」を考えています。 こんなのってありますか? 最近○友のチラシに目が行くのですが、平米1万の値引きとか、スクラッチで10万値引きとか 見ると、なんか変な気分になるのは自分だけ? |
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707:
匿名
[2011-01-26 23:02:58]
とやまアイホーム
従業員さん良い感じそうなのに どうしてだろう? |
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708:
匿名
[2011-01-26 23:19:27]
706さん。自分も今年着工の予定で考えています。私も同じ考えです。特に値引きをする所は注意が必要だと思います。高い買い物なので後悔しないようにしっかり選んだ方が良いですよ!
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709:
購入検討中さん
[2011-01-27 03:19:34]
>>700
私もとやまアイホームは候補の一つに入っています。意外と安いみたいですし。 ただ、会社規模の割りに年間の建築棟数が多いのが気になるのでパスする事に なりそうです。普通は棟数が多ければ安心するべき要素なんでしょうが。 >>706 その○友ホームの系列でウッド○イフホームなんて所は、チラシで100万キャンペーンとか 見た事ありますね。家電で100万相当プレゼントとか。 冷蔵庫にテレビ、洗濯機なんてのはここ2~3年で買い換えたものなので新築にも 当然持っていく予定。家電はいらないから100万サクッと引いて欲しいですよね。 色々調べれば分かりますが、○友ホームは県内屈指の優良メーカーです。ここで言う 優良とは財務状況のことです。建物が優良という訳ではありません(勿論悪くないです) ○友の完成見学会行くと良く分かりますが、営業マンが沢山居ますし、豪華?な 粗品も頂けます。 嫁さんと話したんですが、「これだけの営業マンの給料や粗品・イベント代金が乗ってる なら○友が高いと言われるのも納得だね~」って事で真っ先に候補から外しました。 二世帯住宅が多いのも○友の特徴で、親が金出す代わりに安心の○友ホームで建てなさい って言われる子供が多いのかな?とも思ったりします。 ハウスメーカーの倒産が気になって仕方ない人には安心料として安いのかも知れません。 ただ、私も色々回っていますが地元HMで無借金経営で少ない棟数ながらも健全経営を 心がけている所もありますよ。得てしてそういうメーカーの方が、最初から駆け引き 無しの見積もり(ほぼ値引きできない)を出してきて明細を丁寧に説明してくれます。 「必要なモノとしてこれだけの金額は掛かります。誠意を持って作業させて頂きます」 って言い切ります。ただし、値引きではなくこちらの希望で予算を下げる必要が 出てきた時など、どれだけでも知恵を絞ってくれます。それもHMの仕事ですから。 |
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710:
匿名
[2011-01-27 04:14:40]
705さん 709さんの後半のレスが当てはまりますね。新築の話ではないのですが、知り合いがちょっとしたリフォームをしたくてHM2社と工務店1社に相談したそうです。工務店はその場で金額と工期を (淡々と)提示。見積りをとってる事を伝えた上で、某HMに相談した所、訪問に来たのが最初の約束から3日遅れ、あげくには、ろくに要望も聞かずに御安くしますよ攻撃オダケさんは、営業、工事で訪問、話を聞いた上で次の日に営業、設計とで最訪問。それは分かりやすく丁寧に説明があったそうです。因みに、金額は一番高く、工期も一番長い設定だったそうです。しかし友人にとっては一番信頼感があったようですよ。因みに某HMは私が紹介したのですが…なにやってんだかね~
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711:
匿名
[2011-01-27 22:12:59]
710さんやっぱりオダケホームは評判いいですか?
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712:
物件比較中さん
[2011-01-27 22:40:09]
オダケホームの感想としては、
・建物はモッサリ感(デザインを重視する方には疑問符) ・財務内容は地元HMでは抜群。○友より上。(婦中町の夢が丘団地は、銀行から無担保で借り入れ開発したらしい) ・おそらく値引きはしない ですね。 |
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713:
匿名
[2011-01-28 00:08:20]
オダケホームで建てられた方。満足度はどうですか?やっぱり他のメーカーより高いのですか?
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714:
見学会好き
[2011-01-28 18:34:29]
オダケは見たことないですね~。
先月、ワイケイとセルコとマイホームタナカとミヤワキを見に行きました☆ 印象・・・ワイケイ営業の方は設計も兼務らしくおそらく詳しい方だと思った。家には手紙送らないでと言ったのに送られてきて残念かな。(約束を守ってもらえなさそうなので) セルコは三人に囲まれて話を聞いてました。みなさん感じが良かったです。坪単価が48万と言っていたのにその家はかなり高額でびっくりした☆あったかい家だったけど48万で建てるとどうなるのか不安になりましたね~。 マイホームタナカは営業の方がホームページのブログによく出てる人だったので親近感が沸きました。ブログ見ましたと言うとすごい喜んでいたのが印象的でした。営業というより相談相手でしゃべりやすかったですよ☆ ミヤワキは木が特徴的で僕の子供が走ったので注意していたら社長さんが「子供が騒いで壊れる家は作ってないから大丈夫」と言ってくれました。名言ですね☆ 今月は見に行く予定が無いですけどチラシ入っていれば行きたいですね~ |
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715:
匿名さん
[2011-01-28 18:50:20]
ほかには良心的なメーカーか工務店はありますか?教えてください。
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716:
申込予定さん
[2011-01-28 21:58:06]
玉家建設で家を建てようと思っているのですが、床材によって随分と値段が変わるというお話が書かれていたのですが、どのぐらい違うのでしょうか?
床暖房を希望していて、できれば無垢材(中の中くらいのもの)にしたいと思っています。 無垢材と集成材だと、どのくらい金額は変わるのでしょうか? また、それぞれの良い点、悪い点を教えていただければ幸いです。 よろしくお願いします。 |
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717:
見学会好き
[2011-01-28 23:59:34]
無垢材で床暖房に対応していないのもあるらしいですね・・・
玉家は坪単価がかなり高いと聞いたので無垢と集成どちらにしても総額は変わらないのでは? 変わっても数万円の世界だと思います。 営業さんが話していたのは集成材の方が強度が強く白アリ対応にもなるみたいです。 家全部を無垢でする方は相当こだわりある人なんじゃないですかね~ バランス良くどちらも使うほうが好きです☆ |
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718:
匿名さん
[2011-01-29 08:37:44]
私は無垢材で建てました。
集成材は強いと言われていますけど 耐久性がないと聞きました。 腐りやすい材の張り合わせで接着材で強度が出ているって 聞いて・・・・ 数年前、集成材のノリが剥がれた材を使って 建てていたって新聞にも出ていましたよね HMの方に業界新聞見せられて、 集成材が腐った写真を見て 無垢材に決めました |
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719:
匿名さん
[2011-01-29 09:13:36]
無垢材にも産地によってちがいがあるのですかNO718さんにいっていたHMは、どこですか?教えてください
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720:
匿名さん
[2011-01-29 12:20:38]
無垢の床材と、無垢の構造材と、話が混同してませんか?
無垢の床材は、材種によって、値段はピンキリです。 パインやメープル系は比較的安価ですが、 オークやチークになると、高価なものが多いです。 値段より、色・風合い・硬さ等で、選ぶ候補が決まってくると思います。 一般的に、床暖房と無垢フローリングは相性が悪いです。 たまに、床暖房対応の無垢フロアーという製品がありますが、 施工事例を確認して、実際どうなのか慎重に。 床暖房がなくても、冬のエアコンの暖房で、 反りや隙間が発生するのが無垢床なんですから。 構造材には、杉やヒノキ等の「芯持材」と言われる無垢材と、 レッドウッド等を使った集成材があります。 無垢の構造材は、乾燥材を使っても、 気密が高い、最近の住宅の場合、乾燥収縮に拠って、 多少ですが「くるい」や「割れ」がでます。 結果、壁クロスにヒビがはいったり、床が軋んだりします。 集成材は、無垢材よりも強度がありますが、 接着剤が何十年も剥がれないのか、疑問に思う人も多いのが事実です。 集成材メーカーは、大丈夫!と言ってます。 719さん 産地の違いについては、 同じ材種ならば、地元の木が良い、とうい考えもあります。 富山の家は、富山で育った木で建てれば、 風土に合って長持ちするよ!とういう感じです。 科学的な証明があるのかは、私の勉強不足で分かりませんが、 地産池消ということで、良いことなのかな、と思います。 注意!木材にも食品同様、産地偽装や、他の地方のヒノキを、 某名産地方で製材したというだけの、 なんちゃって〇〇産ヒノキもあるとか、ないとか・・・。 |
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721:
匿名さん
[2011-01-29 12:30:59]
720、追伸です。
気密や断熱性能を売りにしているメーカーは、 構造材の乾燥収縮の関係の、アフターメンテやクレームの事を考えて、 集成材を薦めているようです。 木のぬくもりや、ウッディー感、 内装で柱を見せる真壁を売りにしているメーカーや、 パワービルダーと差別化を考えている工務店さんは、 無垢の構造材を薦めているような気がします。 自分が建てる家が、どちらの方向なのかも、 無垢か集成材を決めるポイントだと思います。 |
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722:
匿名さん
[2011-01-29 18:08:53]
いまさら、オダケ???
ちと時代遅れでは? 平凡、標準の家なら、問題なし・・・つまり、何を求めるかだね。 |
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723:
匿名
[2011-01-29 18:36:22]
タカノ一条ホームはどうですか?
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724:
申込予定さん
[2011-01-30 09:45:17]
無垢材の知識等、いろいろと教えていただいてありがとうございます。
もう一つご意見を伺いたいのですが、建てようと思っている家は、床面積70坪(ビルトインガレージが10坪、SOHOスペースが10坪、居住スペースが50坪)のものなのですが、全て込みで5000万円以内に収めたいと思っています。 相場としては、どの位のものなのでしょうか? 玉家建設の方は、「厳しい…」っぽい感じでした。 |
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725:
匿名さん
[2011-01-30 12:50:42]
5000万あれば、なんでもできる!そりゃ~大豪邸だ。
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726:
匿名さん
[2011-01-30 20:09:57]
>>No.717
玉家は坪単価が高いですが、床材の標準は安い合板が標準のため、床材を無垢にすると安い樹種の物でも数十万円の違いが出ます。チークとか高級樹種になるとかなりの出費になるでしょう。 まず、床暖房用の床材が通常の無垢材の板より高いですし、一枚一枚板を張る必要がでるので、大工の工賃が上積みされます。これがかなりの金額になります。 柱を無垢にすることも出来ますが、普通に打ち合わせをすると、杉の集成材かカラマツの集成材かの二択を迫られます。 施主の意見をチェックする用紙には、無垢か集成材かどちらかマルを付けるようになっていたのが見えましたが、実際には集成材しかやりたくないようです。 やはりクレームが怖いのでしょう。 |
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727:
匿名さん
[2011-01-30 22:13:23]
積水いいよ
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728:
匿名
[2011-01-31 11:38:37]
流行りを追っても駄目だと思います。あっという間見直されますよ。標準の家作りが後々何でもできます。
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729:
匿名さん
[2011-01-31 22:05:57]
728・・・何がいいたいの?あんた説明へたでしょ!
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730:
見学会好き
[2011-02-01 10:38:50]
最近見学した中でスキップフロアに興味を持ちました。
階段の途中の和室や収納庫は子供が喜んでましたね~ 一番営業さんに言われて心に残ったのは「売る為に作るのじゃなく住んでもらえる家を提供したい」 スキップフロアの半地下収納は自転車やタイヤがおけるのがいいですね~ 家が良くても住み始めて物を置くスペースがないなんて嫌だなと思いました。 見学に行って絶対する質問で自転車やタイヤどこに置くの?って聞いてみてください。 その会社が住んでからの事をどれだけ考えてるかわかりますよ☆笑 |
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731:
匿名
[2011-02-01 12:45:18]
それって石友ホームじゃないですかぁ?
私も見ました。 |
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732:
見学会好き
[2011-02-01 13:02:03]
いや・・・違いますね~。
石友を見に行ったのですがスキップではなかったですね・・・ 営業さんの目がマジだったんで住所も書きませんでした。 今のところ、建てるならスキップ予定です☆ |
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733:
匿名さん
[2011-02-01 21:38:54]
スキップ・・・
お勧めしないけどつけるなら、断熱と気密、窓や排気口の位置とかも大事だよ |
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734:
匿名さん
[2011-02-01 21:48:45]
730さん
家の中、というか、家にくっついた外物置スペース。 例えば坪45万円のメーカーならば、2帖分の物置で45万円+消費税。 45万円だせば、イナバ物置の4帖分位のが買える。 どっちが良いのか、それぞれですね・・・。 家の前に物置を置くのはカッコ悪いとか、敷地に余裕がないとか。 そうじゃなければ、あえて家に組み込まない方が、 断熱や構造的には無理がないかも・・・。 でもなぁ、スキップフロアもイイ! その下部の有効利用も、一理あるし・・・。 迷いますね・・・。 ただ、物置が無いだけで客目線じゃない、とは言いすぎかも・・・。 予算や法規、いろいろある場合もありますよ、きっと。 |
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735:
匿名さん
[2011-02-01 21:53:35]
734です。
失礼、730さんは、 「物置が無いだけで客目線じゃない」 ・・・とまでは言っておられませんね、 スミマセンでした(^^; |
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736:
匿名
[2011-02-01 22:25:52]
イナバ物置のが置きやすい物も多いよ。
階段下スペースの有効利用できるのはスキップだけでもない。 洗脳がとけるには不便さを実感しないと 駄目なんでしょうね。 デザインにやたらこだわる人と同じなんだろうなぁ。 |
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737:
物件比較中さん
[2011-02-01 23:53:07]
先月○友のモデルハウスみてきました。チラシがはいってたやつですよね。
ものすごく来客が多かったけど、玄関が半畳しかないため、靴靴靴・・でした。 賃貸じゃないから、来客用にもう少し大きい土間とホールがあればなと思いました。 |
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738:
匿名
[2011-02-02 00:21:58]
今ハウスメーカーを見すぎてなんだかわけわかんなくなってきました。
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739:
匿名
[2011-02-02 13:29:02]
729 すみませんね~ 素人なもので。言いたかった事は
無垢材 アキタ 居心地悪い。あっ 人それぞれだからね 床暖 一年通したら無駄だった。イナバ物置 まぁこれは正解だな 外見からの見てくれは 別にきにもならないし 重宝してます。建ててから気になるのは、やっぱり間取りとか 細かい事なら コンセントとか 二階にトイレは必要なかったなとかです |
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740:
匿名
[2011-02-02 20:30:51]
無垢材あきたってどう言う意味ですか?教えて下さい。
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741:
匿名さん
[2011-02-02 21:54:31]
床暖 一年通したら無駄だった。ってどういうことですか?
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742:
匿名
[2011-02-02 22:15:25]
玄関は大きい方がいいね。
家のサイズに合った玄関のサイズってものがあるよね。 だいたい、お客さんの多くは玄関までしかお家を見ないからねぇ。 |
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743:
匿名さん
[2011-02-02 22:19:55]
作造って評判どうなんだろ?ちょっと気になってます。
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744:
匿名
[2011-02-02 23:59:06]
タカノ一条ホームの夢の家じゃない方で三千とおりから選ぶ間取りの家ってどんな感じですか?
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745:
匿名
[2011-02-03 07:27:04]
740さんへ
私の感覚ですが、四方八方からの木目が凄く気になる時があるんですよ気になり始めたらイライラしてきます。 |
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746:
匿名
[2011-02-03 07:41:49]
741さんへ
初期費用が高い(こたつ、エアコン等々比較)冬季期間フル稼働、コスト高 結局併用してる。何より試用期間を考えるとこたつのほうが ほのぼのとしていいかなぁ 横入っていい~?って 子供 妻 コミュニケーションがとれる。 |
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747:
匿名
[2011-02-03 14:48:51]
すみません。漢字違ってますね↑
試用期間→使用期間 |
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748:
匿名
[2011-02-03 22:51:57]
床暖房つかったことないのだね
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749:
見学会好き
[2011-02-05 15:29:11]
家に蓄暖ないからわからないけど電気代と灯油代どちらがコストかかるのかわかればいいのにね~
ストーブ派です・・・ |
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750:
匿名さん
[2011-02-05 15:59:38]
石川在住、
築40年のすかすかの寒い家20坪平屋 1月頃の光熱費2万~2万5千 電気代1万2千~5千、ガス代5千、灯油代3千~5千 暖房はエアコン、石油ファンヒーター、電気ストーブ、ホットカーペット 一昨年建てた次世代未満の家40坪総2階 1月頃の光熱費1万8千~2万 (オール電化、冬季2割引) 暖房は蓄暖7kw+エアコン(前のを移設・同じもの) 前が悪すぎるとはいえ、新省エネ級でも古い家と比べると極楽的に暖かくて光熱費も安い。もっと気密断熱スペックの高い家ならそれ以上の効果があると思うですよ。 |
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751:
匿名
[2011-02-06 09:23:33]
>>744
そこはやめといた方がいいな。 |
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752:
匿名
[2011-02-06 09:59:44]
751さんどうしてやめといたほうがいいんですか?
教えて下さい。 |
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753:
たすく
[2011-02-07 18:07:27]
はじめまして。
石友でたてることにしました。値切って44坪で坪49万ってどうですか?高いんだか安いのだかわかりません。 |
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754:
物件比較中さん
[2011-02-07 21:41:04]
石友で49万なら、ウッドライフホームで49万出したほうが、広い家になる気がする
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755:
匿名さん
[2011-02-07 22:03:59]
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756:
見学会好き
[2011-02-08 17:38:47]
44坪で49万は魅力的な値段ですね~
すべて込みですか? おそらく外構は抜きだと思いますが・・ |
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757:
たすく
[2011-02-08 18:20:10]
外構は入ってないみたいです。あとはこみこみで計算してもらってます。魅力的でしょうか。大きな買い物なのでそういっていただけるとうれしいです。
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758:
建築予定
[2011-02-08 21:40:23]
とやまアイホームさんのサッシは アルミサッシですか?複合ですか?樹脂ですか?サイトに書いて無かったので分かる方教えてください。
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759:
匿名
[2011-02-09 00:38:30]
樹脂サッシだけのメーカーはあまりないのでは?
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760:
匿名さん
[2011-02-09 03:05:02]
アイホームさんは、基本、樹脂複合でした。
予算が無いと、普通の断熱サッシだったような・・・。 |
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761:
匿名さん
[2011-02-10 21:11:55]
石友もアイもなんで、そんなセンスのないところ選ぶかな~?
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762:
たすく
[2011-02-10 22:50:58]
どこがいいですか?
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763:
見学会好き
[2011-02-11 09:04:43]
センスって・・・?
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764:
匿名
[2011-02-11 10:59:47]
デザイン製って事じゃないですか?
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765:
匿名
[2011-02-11 20:00:00]
石友、素敵だけどな
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766:
見学会好き
[2011-02-12 09:39:31]
今日は先月見た家の中からマイホームタナカに行って話聞いてきます。
3社くらいの中から選んだ理由はあまりがっついてない接客だっただけだけどね。 事前に情報や噂あれば教えてください。。 |
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767:
購入検討中さん
[2011-02-12 22:05:39]
見学好きさん、マイホームタナカどーでしたか???
知りたいです |
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768:
見学会好き
[2011-02-13 10:04:42]
家の話より住んだ後の話がメインで住んだ後の事を考えてくれました。
建物はまだ決めてないですが相談はタナカさんでしていこうと思いました。 二月末にある完成見学会見誘われたので行ってきます。 今週は何処も行かないですが来週はチラシ入っているところに行きたいです。 |
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769:
匿名さん
[2011-02-15 16:16:00]
マイホームタナカ、値段も県内のローコストメーカーと変わらず、ローコスト系で考えるなら、値段も対応も良心的でいいと思いました。
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770:
購入検討中さん
[2011-02-17 22:42:38]
769さん
見学行かれたことあるんですか? 詳しく教えてください!!! |
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771:
匿名
[2011-02-18 12:49:01]
ローコストじゃないハウスメーカーで平均坪単価っていくらくらいですか?
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772:
見学会好き
[2011-02-18 13:44:40]
自分が見学に行った3社くらいは48万円って言っていました。
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773:
匿名
[2011-02-18 17:45:22]
48万円って言うのは何処まで入ってですか?
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774:
見学会好き
[2011-02-19 10:20:59]
48万に含まれていないのは外構、カーテン、エアコンです。
給排水工事や住宅設備は入っていると言っていました。 ローコストメーカーでありそうな本体のみの値段は表示してきませんでしたよ~ |
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775:
物件比較中さん
[2011-02-20 22:11:09]
こんにちは。
参考までに、通常の新築住宅にあるべき次の住宅設備について、48万円の中に入っているのか教えてください。 ・エアコン、カーテン(これはないですよね) ・システムキッチン(IHコンロ、食器洗浄機は?)、カップボード ・暖房器具(床暖房、蓄熱暖房など) ・ユニットバス(1坪ですか?0.75坪ですか?) ・洗面化粧台 ・サッシ(アルミ?複合?樹脂?)、網戸 ・トイレ(タンク式?手洗器別途有り?) ・ドアホン(画像有り?) ・照明器具 ・温水器(エコキュートなど) ・火災警報器 ・24時間換気装置 ・外部水栓+排水 ・勝手口ドア ・TV回線(住宅内) |
||
776:
見学会好き
[2011-02-21 12:10:12]
自分が話を詳しく聞いたのはマイホームタナカさんだけで他の2社は詳しく知りませんが・・・
そのハウスメーカーさんはサッシはアルミ複合有、風呂1坪有、(エアコン、蓄暖、カーテン)は別らしいです。 キッチンはカップボード有、あとは入ってると思います。(たぶん・・) 聞いたら教えてくれるので一度聞いてみたらどーですか? |
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777:
匿名さん
[2011-02-22 21:08:04]
自分の家のたとは、てめ~の足と耳で調べればいいじゃん。
なんでも人に聞くなんて虫がよすぎるんでは? |
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778:
物件比較中さん
[2011-02-22 23:39:41]
君には聞いていないから、だまっててくれる?
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779:
匿名さん
[2011-02-23 20:09:46]
オダケって高気密高断熱を全否定するんだね
客である私たちが高気密を希望しているのに 何故否定するんだろ この会社は自分たちが良いもの=客にとって良いものって勘違いしているような?? |
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780:
匿名さん
[2011-02-23 22:48:06]
自社が得意な構造を薦めたくなるのが人のさがってもんでしょう。
まあ、お客さんが反感を抱くような言い方をしたのはまずかったかもしれないけど。 でも、家は高い買い物だし、家に求める価値観が工務店と客の間でズレてると後々悲惨なことになるだろうから、これでよかったのかも。 |
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781:
リフォーム失敗
[2011-02-23 22:58:13]
正○産業にリフォーム中の者です。3200万契約で。まだ業績の浅い業者でしたが不安がる家族を説得し勝負に出ました。が現在のところ惨敗です。まだ納期されていませんが素人の私が設計し施工業者を注文したほうが良かったのではないかと思うほどの不安真っ最中。毎日が契約設計と違っているのを指摘していますが、納期は遅れ修正できないとなるとだんまりを決められ・・こちらが折れるの繰り返し。金額も金額でしたので本当に期待していたのが毎日、毎日の落胆で神経がまいっているところです。自分の妥協の限界と修正可能範囲と戦ってますが限界を超えた場合どうしようかと思ってます。
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782:
匿名さん
[2011-02-23 23:07:10]
>リフォーム失敗さん
心中お察し致します。 3200万あれば、新築でもいけそうな金額ですが、大きなお宅なのでしょうか。 精神的に参ってしまいますよね。ここでまた良いお話が聞けますようにお祈りしています! |
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783:
購入検討中さん
[2011-02-24 02:23:11]
>>780
私も今メーカー回りの最中ですが、>>779さんの言ってる事が良く分かります。 (オダケは回っていないので、オダケを指す訳ではありませんが) 得意な構造を薦めたくなるというよりは、「ハウスメーカーの建てたい家」を 夢中になって語る営業マンが居るんですよ。 私の場合で言えば、充填断熱(内断熱)でグラスウールをしっかり施工してくれ ればそれでいいのですが、「富山の冬なら外張り断熱しか無い!」と言って 外張り仕様の見積もりを勝手に作ってきたり、「今時グラスウールなんて(笑)」 と軽く馬鹿にした感じの人もいました。 私は変動金利で融資先の銀行も決まっているのですが、「10年固定で借りる べきです!」とか「フラット35の方が安心ですよ」とか言ってくる営業マン が多過ぎます。 客の事を思って言ってるのかも知れませんが、私の年収とか返済負担率とか 聞きもせず、自分の所の提携ローンに持っていこうとする姿勢がアリアリと 分かる事があります。変動かフラットの選択なんて世帯や経済観念で違う でしょうに。 客が考えてる家作りを汲み取った上で、すり合わせをするのが営業マンの 仕事だと思うのですが、「営業マン(会社)が建てたい家」作りの話を 営業マンペースで進めたがる人が多すぎます。 |
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784:
見学会好き
[2011-02-24 08:59:55]
営業さんからフラットはお薦め出来ないって言われたっけど他のハウスメーカーはフラットお薦めなのかな?
どっちがあってる??? |
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785:
匿名さん
[2011-02-24 09:33:22]
今の段階では、フラットも金利が上がり傾向なので、
最初10年では、銀行ローンと大差ないのかもしれません。 フラットもSや20年金利引下げタイプを選べば、 話は変わってきますが・・・。 ただ、その他経費や、火災保険の年数、 フラットだと生命保険が毎年6~8万円掛かるとか。 35年ローン、トータルで支払い総額を考えれば、 意外と銀行ローンのほうが有利だったりすることもあるみたいです。 783さんの言われているとおり、営業さんには、客の状況にあわせて、 流動的に考えて欲しいですね・・。 ちなみに、属性の悪い人は、銀行ローンより、 フラットの方が審査が通りやすいみたい・・・。 個人事業主なら、金融機関も選べないのです・・・。 |
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786:
見学会好き
[2011-02-24 17:44:49]
やっぱり最近は銀行の方がいいみたいですね~?
世間がフラットの方がいいと言う中でその流行に流されない営業さんが少し不安でしたが今の話も聞いて安心しました。 ありがとうございます。 |
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787:
匿名さん
[2011-02-24 22:14:08]
フラットは家そのものの費用のみが対象で、しかも融資が振り込まれるのは家が完成してからになります。普通は建設代金を工事中に分割してハウスメーカーなり工務店なりに支払うので、自己資金をたっぷり用意するか、つなぎ融資を銀行から受けることになります。
銀行ローンはいろいろですが、諸経費込みで借りれるのもあり、融資が振り込まれるタイミングも建築許可が降りればokってのがあります。 営業からしてみれば、どちらがありがたいかは言うまでも無いでしょう…… 個人的には、金利上昇のリスクは非常に恐ろしいので、フラットでも支払計画が成り立つならフラットのほうが良いと思いますよ。20年固定とかなら普通の銀行住宅ローンでも良いと思いますが。 まあ、生命保険や任意の自動車保険なんぞ馬鹿らしいから入ってないってタイプの人なら、銀行の変動金利ローンでも良いかもしれません。あと、全額繰り上げ返済出来るほどの自己資金がある人とか。 |
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788:
匿名
[2011-02-24 23:56:40]
私はオダケホームで建築予定で、プランの打ち合わせ中です。私も最初は高気密高断熱にひかれていました。だけど担当になった営業マンの方が何についても良いところ悪いところをしっかりと説明してくれて、それで納得して決めました。営業マンとの相性も結構大事だなぁと思いました。
各メーカー色々ありますが結局はどこで建ててもメンテナンスをしっかりとすれば快適に暮らして行けると思います。 オダケホームなかなかいいですよ。 |
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789:
匿
[2011-02-25 08:45:19]
長期的なメンテナンス面はオダケさんは◎と聞きますね。
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790:
見学会好き
[2011-02-25 11:44:57]
オダケさんの評価が良かったり悪かったりするのはなんでかな??
書いてあるのだけまとめてもいろんな意見あるよね・・・・ 会社として悪くなく、営業の中に痛い人がいるってこと?? |
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791:
匿名さん
[2011-02-25 23:16:13]
大洋住宅、良さそうなので気になります。どなたか建てられた方いらっしゃいますでしょうか?
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792:
匿名
[2011-02-26 01:42:28]
オダケホームの社長さんは見た感じすごく穏和なよいかたですよ。それが社風にも現われています。会社としては良い会社だと思います。勉強会とかにも行ってみたら良いと思います。プラン打ち合わせとかもかなり親身になってくれます。
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793:
匿名さん
[2011-02-26 15:42:21]
オダケは会社はいいんだが、デザインセンスがないんだよ、はっきりいって。前にどこかのレスで書き込まれていたけど、婦中の○○が丘を田園調布みたいでしょう、と販売している営業マンもいる。庶民相手ならそれでもいいけど、高額所得者には、笑われるだろうよ。まあ、そんなことを差し引いても、すべてが平均以上のどちらかというといい会社であることは確かだな。
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794:
匿名さん
[2011-02-26 16:00:58]
793に同意
良い営業マンが多いと思う。 家も普通にちゃんと作ってると思う。 けどまったくセンスがない。 値段もそんなに安くないし。 安ければ悪くない選択と思う。 |
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795:
匿名さん
[2011-02-26 16:17:13]
オダケに限らず一般にデザインセンスがもうひとつなメーカー、工務店については、客がイメージをきちんと固めて希望要求すれば、(少なくとも希望した客の好み的には)センスのよいデザインで仕上げられるのでしょうか。
それだったらモデルハウスや既存の建物がダサくても、検討候補に残る余地はありそうですが。 |
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797:
匿名さん
[2011-02-26 22:46:52]
建具関係や、外壁の材質や色についてなら、ほとんどのメーカー、工務店で客の希望を叶えられると思う。(費用はかかるけど。)しかし、建築基準法を守る上で影響が大きい部分に関する難易度が高い要求、例えば外壁をすべてガラス張りにしたいとかといったレベルになると特定の業者じゃないと無理だと思う。
結局は、自分の希望をある程度明確にして、候補のメーカー、工務店に出来るかどうかを聞いてみるしか無いんじゃないかな。 |
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798:
匿名さん
[2011-02-27 11:24:48]
自分の意見を伝えても、それを図面に落とす、デザインを提案できる能力というかセンスに相当ばらつきがあるんだよ。オダケに関しても同じことよ。
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799:
匿名さん
[2011-02-27 12:24:47]
能力の問題もあるだろうけど、相性の問題も大きいと思う。お客の希望がその業者の得意分野だったり、たまたま過去に手がけたことがある内容だったら的確な提案ができるだろうし。まあ、予算と希望を伝えてみて駄目だった業者は候補から外していくしかないかと。
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800:
見学会好き
[2011-02-27 12:48:08]
見学しすぎたら絞れなくなりますかね・・・・?
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
西側には用水をはさんで公園があります。
この立地のため条件のため角地と書きました。