富山県で新築計画中です。おススメのHMを教えてください。

[購入検討中さん]

富山県で新築を考えている者です。
展示場などを見てまわっているところです。
依頼先を選ぶにあたって、各HMの評判が気になっています。
おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。

[393: 匿名さん]

そうはいっても値引きではなく見積書で明示されているなら良心的とも言えるのでは？
逆にオスカーみたいに値引交渉は全くないワンプライスも味気無い。
幾つかのＨＭで採用されているオールコミコミ価格はもっと不明瞭ともいえるし…

[394: ビギナーさん]

昨今の材料の高騰で仕入れ原価がたかくなっていると思いますがそこは企業努力が必要でお客に対して良心価格をだすべきではないでしょうか?だから見積の提示も実際の原価を提示してメーカーの裁量でこれだけの利益が必要だということを見積に提示すべきだと思いますがいかがですか？最近分離発注方式みたいな金額提示があるとおもいますがどうおもいますか？

[395: ビギナーさん]

住宅営業のトレードは、どうおもいますか？そのほうが適材適所として良いと思いますが？

[396: 匿名さん]

原材料の高騰？
大分前の話ですよ。
今は落ち着いています。むしろ大分下落傾向。大工の工賃も。

[397: ビギナーさん]

下落の方向でしたらいかに儲け主義にはしっているHMがいるわけですね。

[398: ビギナーさん]

住宅の営業も人相の悪いひとが多いですけど、人相の悪いＨＭの営業はどこですか？

[399: 匿名さん]

>>394

そんなことする会社聞いたことない。

そもそも、原価とは何か？
原材料費か？
人件費は含めるのか？

儲けすぎってことないだろ。
これだけバタバタつぶれてるんだから。

[400: ビギナーさん]

原価とは、ＨＭによって違うと思いますが人件費等いれこんでいるところもあるとおもいますがどうでしょうか？
いちばん評細な見積りを提示しているHMはどこですか？

[401: ビギナーさん]

一番信頼出来るＨＭはどこですか？

[402: 匿名さん]

トサカリーゼントの営業・河童頭の営業いろいろこせいがある営業がいると思いますがすごいこせいのあるＨＭの営業を教えてください。

[403: 周辺住民さん]

個性のあるHMの営業ですか？こないだ某展示場にいったらトークがやたらと長いしつこい営業がいいたなたぶん精神分裂症じゃない。

[404: 匿名さん]

○和さんは、HPでは在来+パネル工法で、床暖標準装備のような印象を受けますが、
話しを聞いてみるとどうやらパネル工法と床暖はオプションのようですね。
ちょっとがっかり。（床暖はどっちでもいいが）

[405: 周辺住民さん]

他に以外にオプションだったというHMを教えてください

[406: 匿名さん]

オスカーの床暖もオプションだね。
セルコは廉価グレードのクレアはオプションだらけになる。

[407: 匿名さん]

オプションかどうかは置いといて、

オスカーやユニバーサルなど床暖が大きなセールスポイントのところだと、それ抜きだと、そこであえて建てる意味合いが薄くなる。
床暖とインナーガレージ無しのオスカーって、そう何軒も無さそう。

[408: 匿名さん]

オスカーのインナーガレージ無しは内見会でちょくちょくみるよ。
安めのツーバイとかタマやアイフルあたりとかと競合で選ぶと選択肢に残るのかもしれない。ただオスカーは値引き無しのワンプライスだから競合には弱そうだけどね。
ユニバーサルはヘーベル外壁も売りだね。

[409: 匿名さん]

＞オスカーのインナーガレージ無しは内見会でちょくちょくみるよ。
けっこうあるんですね。
オスカーホームの家って、自分的にはあのシャッターで「あ、オスカーだ、ここ」と気づくので、目に留まらなかったのだと思います。ガレージがないと他社の家と区別がつかないということかな。いい意味でもわるい意味でも。



>ユニバーサルはヘーベル外壁も売りだね。
へーベル板、寒冷地では弱い、だからヘーベルハウスは北へ進出できないとか、聞く事がありますが、ユニバーサルホームは全国にFC展開してますね。実際のところ問題なしなんでしょうか。

[410: 匿名さん]

北陸ではあまり見ませんがヘーベルハウスは名古屋ではよく見ます。
富山市と比べて最低気温は名古屋のが低い（放射冷却の為）ですから寒冷地だと駄目だという訳ではないと思いますよ。

[411: あ]

ALCは凍結融解性に劣るから
氷による体積膨張
名古屋は冬乾燥してるからねえ

[412: 匿名はん]

ここにだまされたと思うHMを教えてください

[413: サラリーマン]

デザインをうたうところ
悪評はヤッパリと思わせるところがあると見積りをとって思った。

[414: 匿名さん]

ダイワもヘーベル板じゃなかったか。
ダイワやタマはそれぞれのスレを見ると経営がヤバそうだけど。

[415: 匿名はん]

ここは信用できないHM
を教えてください

[416: 匿名さん]

何処をあげてほしいの？

[417: 匿名はん]

地元ビルダーで教えてください

[418: 匿名さん]

富山県でおススメのＨＭをあげてくださいってスレでしょ。
オススメの書き込みにそりゃちがうぞとレスしたり疑問を呈するのはありかもしれんけど、
>ここにだまされたと思うHMを教えてください
>ここは信用できないHMを教えてください

はちがうだろ。訊きたければそういうスレを立てるがよろし。

[419: 匿名さん]

すまん。
>おススメのHMや、おススメできないHMをお聞かせ下さい。
ってあったね。スレタイと矛盾するけど好きにして。

[420: 匿名さん]

ミサワ
石友
セルコ

同坪で、同じような間取りにした場合
どのＨＭが一番高いと思われますか？

[421: 匿名さん]

同坪で、同じような間取りといっても、
同じセルコでもグランドスーパーＥとjoinじゃ坪単価で30万はちがう。
同程度の仕様でってこと？

[422: 匿名さん]

421さん

はい。同程度仕様でお願いします。

[423: 匿名さん]

セルコだけ雰囲気が違いすぎる。同程度の意味がよく分からないが普通にミサワ＞石友＞セルコだろ。セルコが一番上だろうと思うが使い勝手が上とは限らないのが難しいところ。
ミサワは大手だから安心という図式が単純に当てはまらないのが難しいところ。
石友は外れなければ悪くはないのかしれないけど、個人的にはあまり積極的にはすすめられない。

[424: 匿名さん]

「性能的には」セルコが一番上だろう

かぎ括弧内が抜けてました。

[425: 匿名さん]

セルコで金かければ立派な外観内観で気密断熱に優れた洋風住宅が出来上がる。でも和風な家は望めない。
ミサワで金をかければ耐震免震に優れた木質パネル住宅をこしらえられる。蔵は特許期間過ぎたので他でもあるかもしれんけど、でも作成事例の蓄積がある分、欲しい人にはいろいろ対応できるであろう。
石友は…なんだろ。よく知らない。


結局、同程度の仕様での値段を検討要素とするってなると、各メーカーのココならではの特色はどうでもいいって感じ？この３社で悩むんだったら、それ以前にもう少し自分の建てたい家のイメージを明確にするべき。

せめて同じ工法のメーカーとか、気密断熱を売りにしてるところとかで比較してかないと。ＲＶ車とスポーツカーとワンボックス車を同じ仕様でどれが高いっていわれても…

[426: 匿名さん]

420です
そうですね

匿名さんありがとうございます

[427: 匿名さん]

アルスで検討中なんですが図面書いてもらうのに１０万請求されました。皆さんはどうでした？

[428: 匿名さん]

>>427

会社によると思うけど、私は４社にプランを書いてもらったが、どこもお金は取らなかった。

[429: 匿名さん]

財政がきびしいのかねぇ

[430: 匿名]

ＦＰの家がオススメ。

[431: ご近所さん]

FPとアルスの工法の違いを教えてください

[432: 匿名さん]

ＦＰって考案者のところは駄目になったんだろ。
初期の性能がもつと良いねｗ

[433: ご近所さん]

今と前の違いを教えて下さい

[434: 匿名]

アルスの工法が解らない。性能も解らない。

[435: 匿名さん]

アルスのプレウォール工法
http://www.arshome.co.jp/technology/plewall/taisin.html

石友のＨＩ－ＰＡＩＲ工法
http://www.ishitomo-home.co.jp/technology/index3.htm

素人目には区別つかん。ていうか今時の軸組みメーカーのなんたら工法の類はどれも同じ感じに見える。(メタルジョイントとツーバイをいいとこどりでで耐震性能向上を謳う）

ＦＰは工場で木の枠（フレーム）内にウレタンを隙間なく充填した断熱材と筋交を一体化させたパネルを使う。断熱気密を売りにしており、上の〇〇工法の耐震についての性能はあんまり宣伝してない。

[436: 匿名]

やはりＦＰの家がオススメ。

[437: 匿名さん]

ＦＰなんてテープ剥がれたらどうするの？
剥がれる心配はないの？

[438: 匿名さん]

正栄産業はどう思いますか？

[439: 匿名さん]

前に元内部の人の告発ブログ（？）があったね。

[440: 匿名さん]

硬質ウレタンは繋ぎ目と経年劣化が繊維系の断熱材よりも致命的。
特に繋ぎ目のはＦＰでよく指摘されており（石友らもそうだろう）在来工法だと顕在化する。対策品もあるが特許品で使用するには緩やかなＦＣ化している。

[441: 匿名さん]

アルスホームってなんで高いのかなぁ～？

[442: 匿名さん]

そんな高いん？