三栄建築設計ってどうですか?
867:
匿名さん
[2011-10-09 22:44:55]
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869:
購入検討中さん
[2011-10-10 22:51:17]
私は、都内の狭小地に建築予定のものです。
8社くらいの建築会社に相談を行い、見積も作成してもらいました。 価格、企画力、構造、各種部材のグレード、などを総合的に考えると 三栄建築が圧倒的に抜き出ております。正直8社も見ているので、 比較する必要もないほど、三栄建築の一人勝ちの気がします。 価格はトップにクラスに安く、設備はフル装備ってとこでしょうか。 おまけに、キッチン、浴室も複数社から選択でき、低価格でここまで 至れり尽くせりの会社は正直ないです。 スーモの建築会社紹介で、都内の狭小、三階だてを得意とした会社 ほぼ全社アプローチした結果です。 しかし、営業が最低なんです。 本当に最悪で、この人間には任せたくないと、嫁と意見が一致してしまいました。 過去のスレッドでも、営業が上から目線と書き込みありましたが、全くその通りです。 建築会社の営業は、どこの会社も気持ち良い人間が多いんですが、ここは最低。 仕事はヤッツケ、自分の会社の強さに自信を持っているからなのか、特に営業展開も行わず すぐに契約の話、金の話。こちらとしてはせっかく、三栄で契約しようとしてるのに、 そんなクソみたいな営業されて気持ちが萎えてしまいました。 お客様相談室の方へ どうしたらいいですか?御社で決めたいのに、営業のせいで未だに決まりません。 8社も検討して、営業がネックになったのは御社だけです。 ちんみに御社は営業スタイルと人間の教育を行えば、三階だてのみならず、都内の建築会社で のトップ取れる商品力かと思います。 |
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870:
入居済み住民さん
[2011-10-11 00:29:39]
マンパワーが足りないんでしょう。
そんな印象でした。 その分安い。 物は値段の割にいいよ。 |
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872:
入居済み住民さん
[2011-10-11 23:16:26]
確かに営業の方は最悪でしたねぇ~。
説明も適当でしたし。。。中には良い営業マンもいたのですが。 設計の方は非常に信頼できる人だったので、安心できました。 あとは現場監督が竣工後の手直しも含め親切に面倒をみてくれました。 所詮、営業マンは契約したら終わりですから、竣工時の確認もそうですが契約以外では一度も顔を合わせることはなかったです。 それにしても三栄建築設計さんの営業マンが優秀だったら凄いだろうな~。 是非とも改善してほしい。 |
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873:
匿名さん
[2011-10-11 23:25:10]
以前 所沢の物件見に行ったけど 2009年の時
建売にしては 良かったよ 買いたかったけど 駅徒歩15分ちょっと掛かる場所だからね 残念 その後もたくさん建売見に行ったよ 結局 土地買って 自分工務店で建てたよ |
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876:
三栄建築設計 社員
[2011-10-13 17:19:46]
No.869 by 購入検討中 様
三栄建築設計 お客様相談係と申します。 この度は当社営業の対応でご不快な思いをさせてしまい、大変申し訳ありませんでした。 内容を拝見させて頂くと、営業担当の対応についてのご不満と伺えます。 もし、当社でのご検討を再考して頂ける余地があるのであれば、お客様相談係へご連絡頂けないでしょうか? 担当変更を含めたご提案を検討させて頂きたいと思います。 連絡先 メールアドレス:soudangakari@san-a.com 電話:03-3395-3587 以上です。よろしくお願い致します。 |
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877:
購入検討中さん
[2011-10-15 02:38:25]
三栄建築設計で注文住宅建てている方、予定の方、建てた方
情報共有しませんか? |
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879:
購入検討中さん
[2011-10-16 13:37:42]
あるね~営業マン次第で心が萎える時って・・・。
俺は3社で検討してたけど、こないだ出てきた大手(最大手?)ハウスメーカの営業マンなんか、何にも解らないし、判断も出来ない。全て上司と技術スタッフに確認しなければ何にも進まない・・・そんな営業マンは要らないっての!時間のムダ!俺からすればその営業マンはまだマシな方だね。 俺は速攻で断り入れて、残りは三栄とエスバイエルの2社で決めるつもり。金額の根拠と、契約を何で急ぐのか?・・・ってキッチリ聞いてみたら?納得できなければ契約しなきゃいいんだし、ハウスメーカーは他にもいくらでもあるんだから。 |
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880:
買っちゃったマン
[2011-10-17 23:56:15]
購入検討中さん
始めまして、 私は先月末に引越ししたばかりの新人です。 私たちの担当の営業の方はとても親切でした。 名前は伏せておきますが若くてわからないことが多い方でしたが、質問したその日中に回答を頂き、日が立つに連れて知識を学んだそうで、引き渡しの際は細かい点を妻がここはダメ、あそこはダメと突っ込みを沢山いれたのですが、引き渡し後に一緒に確認に来ていただき、治っているかチェックして頂きました、また自分が気づいていないところを見て頂き、その場で電話をして頂き、引き渡しは少し遅れてしまいましたが完璧に直して頂きました。 またその営業の方は引越しした後もフォローして頂き私は満足しております。 住み始めて感じた事が、照明のスイッチが親切なのかわかりませんが、沢山あり、どれがどれだかわかんない事でしょうか? 結論を言いますと担当の方はお若い方が多いですが、その分今の私達(住宅購入をする人)に近い感性のメーカーの建てた家なので満足度が違うと思います。 自分は30中盤ですがこの家で2棟目の一戸建てです、前の家はお世辞でもいい家とは言えませんでした、なので三栄建築設計さんの物件を見た時に一目惚れしてしまい妻が文句をいう中再度ローンを組み購入してしまいました。 今では妻も前より全然いいね、なんて言ってくれるので買って良かったと思います、 三栄さんの物件は 1 共有スペースが広くて使いやすい。 2 付帯設備の設置がうまい 3 妻が喜ぶ収納がいっぱいある 4 以外と防音性がある 5 かっこいい がメリットでしょうか?? マイナス面は 1 廊下が無い 2 3階建てなのでエアコン取り付け工事費、家具の搬入で余計な出費が多かった とこんな感じです。 でもデザインと住み易さがいいので自分はいい物件に当たったと思っています、 営業マンが多少いい人と悪い人と差があったとしても、三栄建築の物件はあまり見ないおしゃれな住みやすい家ですので、モデルハウスやすでに完成した物件を見に行く事をお勧めします、 大きな集合物件の辺りをウロウロしていると住人が出て来ますので少しお話など聞いて見ては如何でしょうか?? |
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881:
なな
[2011-10-23 20:50:58]
住宅性能(?)機能評価はやっていないと言われましたがどうしてでしょうか?
こちらで建売を購入した場合、住宅エコポイント対象となりますか? |
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882:
購入検討中さん
[2011-10-26 10:46:47]
三栄建築さんの建物は、各部屋への空配管がされていると聞きましたが、何処が起点となっているのでしょうか?
納戸とかリビングとか、工事をする電気屋さんによって集まる場所が変わるのでしょうか? TVアンテナにするかCATVにするかも悩んでおりますが、アンテナ線は通常屋根付近から出ていますか? それとも電話、電気の引き込み付近でしょうか? CATVでTVとネットをする場合、アンテナ線を分配する分配器と上に書いた起点の場所が近いか、配管か、アンテナ線で繋がっていないと駄目とJCNの人に聞いたのですが、どうなっていますか? ご購入された方、教えて頂けませんか? |
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883:
匿名さん
[2011-10-26 14:17:55]
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884:
匿名さん
[2011-11-01 15:44:05]
>882
購入者です。三栄の家は大抵はリビングに基点となる所が作られています。 もちろん空配管のみです。 配線するのに別料金が掛かるのは覚悟しておいた方が良いでしょう。 他の建築会社さんの建売をみると、各部屋にLANコンセントをつけて配管までされていました。 引き込みから空配管を通線して貰い基点にモデムやルーター、ハブ等の機器を置き、基点のLANコンセントに差し込めば各部屋でインターネットが楽しめます。 しかし、三栄の家は別で配線してもらわなければならないです。 配線距離もかなり長くなる為すごく高額になるのは覚悟した方が良いでしょう。 LANもそうですが、電話線も引き込み箇所から基点箇所に出てくる為、そこから電話を設置する為のモジュラージャックの場所までは有料での配線となります。我が家では7mほどの通線で25000円と言われました。 自分は知識があったので自分でLANも電話もやりましたが… ちなみに我が家もJCNです。 >881 我が家はエコポイント対象外でしたよ。 |
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885:
購入検討中さん
[2011-11-02 10:28:39]
>884 様 ありがとうございます。
リビングの起点は収納の中とかでしょうか? 床上10センチぐらいの所のコンセントだと配線が汚くなりそうですね。 配線距離もかなり長くなる為すごく高額になるのは覚悟した方が良いでしょう。 LANもそうですが、電話線も引き込み箇所から基点箇所に出てくる為、そこから電話を設置する為のモジュラージャックの場所までは有料での配線となります。我が家では7mほどの通線で25000円と言われました。 >金額が高いですね。 JCNでネット 電話 TV だと機械が多くて配線が…。 なんとか簡素化してほしいですね。 分配器とモデムの連携(同軸配線)は大丈夫だったのでしょうか? |
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886:
ご近所さん
[2011-11-02 16:31:10]
家を購入検討中とのことですが、家は外回りも所有することになります。今は駐車場兼通路となる所が良く見られます。そこで隣人との塀(境界)は何の法律も適用されず、見落とされることが有ります。現在我が家の隣も
建築が始まってしまいましたが、民法でも法律でも 裁判をおこさなけれが決着しないのが実情です。三栄も 法の隙間を上手に泳いでいます。だから増収増益で、利益主義です。隣人として、今後トラブルを避けるため、 いろいろと弁護士に相談をしているところです。 |
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887:
入居済み住民さん
[2011-11-04 01:58:37]
我が家の場合LAN配管は、1階収納内が起点です。
配管は16ミリのCD管とのことでした。 アンテナとCATV、どちらでも大丈夫なように作られているそうです。 (我が家はアンテナとNTTフレッツ利用です) |
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888:
購入検討中さん
[2011-11-06 12:34:24]
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889:
入居済み住民さん
[2011-11-08 13:42:34]
>888さん
機器収納ボックス、ウチは取り付けてもらいましたよ。 建売ですが完成前に契約したので、ボックス代だけで取り付けてもらえました。 ボックスは、自分で探したものを型番を指定して依頼できました。 もし気になっている物件等があるなら、設計担当の方にお会いしてご相談されることをお勧めします。 あ、それから、頼めばLANの実線配線もしてもらえますよ。 ウチの場合は長さに関係なく1箇所1万円でした。 高いのか安いのかわかりませんんが、すぐ使えたので楽です。 電話線はNTTが工事してくれましたが工事費は数千円だったような…。 電話のモジュラジャックはリビングに1箇所のみです。 |
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895:
入居済み住民さん
[2011-11-30 20:14:30]
LANケーブルはたしかに各部屋にはありませんね。
でもわざわざ各部屋に有線でつなぐ必要がどこにあるんですか? 時代はWi-Fi無線ですよ。 |
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897:
匿名
[2011-12-03 00:51:22]
工事現場が汚い。
湘南ナンバーの工事車両が道路をふさいでて近所迷惑でした。 |
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898:
購入検討中さん
[2011-12-06 00:23:04]
各部屋にLANを引く必要ですが、 http://denko.panasonic.biz/Ebox/mmplan/lp/lan01/index2.html を見て必要であれば工事すれば良いし、必要無ければやらなければ良い。 無線も良い面もあります、否定はしませんし、無線も併用する予定です。 しかし有線に優る通信は存在しません。(コストは考えず)
>でもわざわざ各部屋に有線でつなぐ必要がどこにあるんですか? >時代はWi-Fi無線ですよ。 そういう人間は無線を使っていれば良いのです。 私は別に無線を否定している訳ではありません。 リビングのTV裏まで有線でそこで無線親機を付けハブ兼、PSPやDS、スマホを無線利用しております。 |
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908:
通行人
[2011-12-20 03:46:41]
過去のスレを読みました
競合他社が悪評を掲示板に書く場合があります。 実際に被害にあった方々はどんどん書き込むべきと考えますが ちょっとこの掲示板に関しては目にあまるものがありました。 裏返せば、それだけ勢いのある企業なのかもしれませんが 根拠のない悪質な書き込みはこちらから通報できます ↓ 証券取引等監視委員会への情報提供 https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/ 本当に目にあまるものはいくつか通報しました。 |
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915:
入居済み住民さん
[2012-01-04 20:41:25]
3Fのエアコンが問題です。ベランダにしか室外機が置けず、邪魔です。
隣の家とのスペースの関係で足場や梯子がかけられない、無理して施工すると危険、メンテも大変(隣接の家に毎回許可、断りが必要)、等の理由で1Fに室外機が取り付けられなかったりで微妙です。 それならば、室外機の設置スペースを設計段階からもう少し考えて欲しい。 デザイナーズ住宅と言う歌い文句で売り出しているのに、室外機の問題で普通の住宅と感じる。 |
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926:
不動産購入勉強中さん
[2012-02-07 08:43:30]
あれ?
あたりまえぢゃん、 ベランダに室外機なんて 三階の室外機を一階に置かないでしょ 入居済みさんが自分が買った家を批判するなんて? 見ないで買ったのかな |
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929:
購入検討中さん
[2012-04-02 16:48:19]
現在、三栄さんで注文住宅を検討してます。
気になる点がいくつか有るので既に住んでいる方から教えて頂きたいです。 収納や間取りはプラン作成時に回避出来ると思いますが、断熱についてはどうですか? 木造建築でも、最近の建築は暖かいと言われますが価格が安い分、断熱や外壁について薄くなってたり量が少なかったりするのでしょうか? あと、皆さんどういったオプションを付けて幾ら位になりましたか? 初めての建築なので感覚が判らないので参考にみなさんの体験を教えて下さい。 お願いします。 |
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931:
入居済み住民さん
[2012-04-19 10:23:33]
一生に一度?の高い買い物
となると、会社はきちんと選んだほうがいいと思います 車と一緒で100%の建物は無いわけですから、 アフターサービスをきちんとしてくれるかどうかが これから気持ちよく住めるか重要になってきます 経験から申し上げます |
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932:
通行人
[2012-04-20 21:37:29]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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934:
住まいに詳しい人
[2012-04-23 22:49:02]
家は高いです。なので建物選び、会社選び、慎重になって決めて下さい。
現場に足を運ぶのも大事だと思います。 自分も含めですが大工さんと施主さんが話すのも大事だと思います。 何より自分の家がどんな人が、どんな風に、進み具合などなど気になりませんか? 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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935:
ご近所さん
[2012-05-16 18:48:25]
現在、近所で三栄さんが建て売りを建てているのでここ覗いてみました。
やっぱりって感じです。 祝日でも早朝からガンガン工事。 いまどきラジオつけて作業する。 ゴミはむき出しで放置、ゲートをつけない。指摘してようやくつけてもらっても、人が平気で通れるくらいにすきまがあいているんで、夜は不審者が入りこんでいるんで、放火がこわいです。 昼休みには前面道路に出てきて休憩するんで近所の子供がおびえてます。 現場周辺に違法駐車し放題だし、ゴミを積む時は道のまんなかにコンテナ置いて作業するんで、車が通れません。通してくれっていうと、やな顔してなかなかどいてくれないし。 あいさつも当然しないし、シートもかけないで屋根工事するんで、木くずも飛んできます。 これら全部現場に貼ってある「現場厳守事項」とやらにやっちゃいけないことって書いてあることなんですよね。 守らないんなら、そんなもん撤去しちゃえばいいのに。 監督さんに注意してもふてくされて改善してくれません。 日曜日は営業マンがやってきて、当然のように違法駐車して、現場ででかい声で携帯電話で話してます。 工事上も「それまずいんじゃない?」的なこといっぱいありましたけど、それ書くと営業妨害になりそうなんで書きません。 購入希望の方に「ここどうですか?」と言われてもこれらのこと言うと営業妨害になりそうなんで言ってませんけど、あまりにひどい時は、言っちゃいそうになります。 こちらは、三栄の社員の方も見てるようなんで改善求む!です。 |
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936:
買いました
[2012-05-17 00:45:06]
2か月前に建売で購入しました。まだ住んではいません。
敷地面積が50㎡ちょいで 延べ面積が80㎡切ってるくらいの物件です。 4500万円程でした。 同じエリアの土地を調べたところ、 坪単価が150万円だったので土地代は2200万円くらいですよね。 そうすると、建物の坪単価が90~100万くらいになるんですが、 高くないですか? それとも他に色々費用が入ってきてるんですかね。 三栄建築のサイトなど見ると、大体坪30~50万と書いてあったので、 気になりました。 |
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937:
ご近所さん
[2012-05-23 12:11:28]
施工システムにも問題あるみたいですね。
施工は工務店に投げずに、全部業者に直接発注します。っていうのが売りですけど、その方式では、監督が優秀で、経験が十分あるならいいけど、経験の浅い、特に三栄さんの場合は、若い女性にやらせることが多いから、職人を制御できなくて、このスレにあるような現場の状況になるみたい。 ベテラン監督なら、「違法駐車するな!現場をきれいにしとけ!」でにらみがきくけど、経験浅い若い人だと職人はいうことを聞かない。 工務店に投げてれば、工務店についてる職人は、トラブルがあれば、次の仕事がなくなるから、きちんと社長や監督のいうことを聞く。 三栄に入っている職人は「これっきり」だから、ここでトラブっても次はないから、別に好きにやってもいいや。って考え。手間も安いしね。 そんな現場に経験の浅い若い女監督が来たって、誰もいうことは聞かない。 ゴミ散らかしたって、現場に傷付けたって「おれがやったんじゃない。」って言えばいいし。 コストを抑えるためか、職人もあちこちから引っ張ってくるから、車のナンバー見るとすごい。 都内23区の現場でも、多摩、大宮ナンバーあたりまえ。仙台、旭川!なんてのもあります。 こんなのが、「締められない」監督のいる現場に入るんだから、めちゃくちゃになるのはあたりまえ。 品質もきちんとできるのかなあ? 「直接施工」っていうとウケはいいけど、それはあくまで、施工や管理(監理ではない)ができる人材とシステムがある場合に機能すること。 |
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938:
一般人
[2012-06-05 14:22:44]
分譲地には共有の道路等のコストが付加されるので単純に周辺の坪単価との比較はできません。
そのエリアで50平米程度の土地を個人で購入して家建てれないから、分譲住宅買うんですから。 |
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939:
匿名さん
[2012-06-09 20:02:34]
三栄建築設計、迷っています。
営業が、本当に、 腹正しいですね。 |
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941:
入居済み住民さん
[2012-06-12 08:30:23]
三栄の家、家に住んでいます。
建築に、至るまでの中で、営業の方とのお付き合いは長期間に渡るものです。 私どもの、営業は全くダメ! そんな方が多いです。 会社良く調べた方ががよろしいと思います。 |
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942:
匿名さん
[2012-06-12 19:00:30]
先月末に入居しました。
入居前にエアコンの取り付けをしていましたら、 三階の一部屋の取り付けができないと電機工事の方に言われ、 営業の方に連絡したところ、 「取り付けできます。できる業者を紹介します。」と… その後1週間何の連絡もなく、1週間後、不在中に工事課の方が来ていたようで、 ポストに名刺が入っていました。 工事課の方が言うには、三階の部屋にエアコンを取り付けるには危険が伴うので、 工事代金が高くなるとのことでした。 三栄価格で「84,000円」。エアコンより高い工事代金です。 購入前に説明する責任はないのでしょうか? 大変怒っています。 それより何より、一番腹正しいのは、 あれから3週間、営業の方からは何の連絡もありません。 物件が気に入って購入しましたが、あんな営業だったら せっかくの物件も台無しです。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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943:
匿名さん
[2012-06-13 12:58:14]
三栄建築は、着工から引き渡しまで、何ヶ月かかりましたか。
おしえてください |
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946:
匿名
[2012-06-20 15:59:26]
三栄建築で注文中ですが、まずは客に対する対応から勉強しないと。←体験談です。
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947:
匿名
[2012-06-21 11:47:12]
足立営業所では催促しないと折り返しが有りません。
とにかく対応が酷すぎます。 |
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948:
匿名さん
[2012-06-22 02:00:04]
売る事ばかり考えてないで、
住む方達の気持ちで、仕事して欲しいです。 |
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949:
匿名
[2012-06-22 15:03:18]
ガレージの天井から雨漏りしているので10年補償の対象になるとのことで2012年2月に連絡しました。その後何度か忘れたころに連絡をよこしたりしましたが、現在6月も半ばを過ぎてもまだ完了しません。こちらから連絡しないと何も連絡をよこさず、こちらから怒りの電話をしたら「昨日、やりました」と言う。
2月から今までかかってこの結果。 何の連絡もよこさず、こちらから電話をして「昨日やりました」と言われても誰が信じられるのか。 施した処置がカサギと金物の間にコーキングをしただけ。このくらいのこと、日曜大工でもできそうなもんだけど。 おまけに証拠の写真も取り忘れ、日付も入っていない。 作業をしたかどうかも疑わしい。 |
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950:
匿名さん
[2012-06-22 19:33:13]
この会社の体制の問題のひとつがこれ。
かっこつけて工務店に丸投げしません。現場ごとの分離発注なんて言ってるけど、ようするに、現場ごとに業者をかき集めてるだけ。 みんなその場限りの業者だから、終わればそれまで。 前項のような雨漏れがあっても、施工した業者とはもう取り引きがないから直してくれない。 結局、責任のない新しい業者がいやいややるか、建築素人の監督が日曜大工的に直すしかない。 何年保証だか、アフターも自社でなんて言ってるけど、これが実体。 施工技術がちゃんとある工務店に丸投げしたほうがよっぽどまし。 |
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951:
匿名さん
[2012-06-25 15:07:05]
結局、営業はうるだけなんですね、
住む人気持ちではないのですね。 このサイトを見てつくづく感じました。 がっかりです |
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953:
契約済みさん
[2012-06-26 13:37:48]
現在、三栄さんでプラン決めの最中です。
私の担当営業の方は良い方なのでココで記載されている他の方に比べたら当りだと思いました。 また、プラン段階なので何とも言えませんが、ヤッパリ建物はシッカリと建ててもらいたいです。 前もって、何かこちらから言っておいた方が良い事あれば教えて下さい。 例えば、修復する際には修復前と修復後の写真を撮るようになど。 ご指導宜しくお願いします。 |
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954:
ご近所さん
[2012-06-27 14:39:03]
お願いしておくといいこと。
雨の日にコンクリートを打たないで! |
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955:
購入経験者さん
[2012-06-28 10:40:32]
953様へ
営業は当たりかどうかまだ分かりませんよ。 打合せには必ずICレコーダー持参して全て録音しておいたほうがいいです。 言った言わないで揉めます。営業は仕様をきちんと把握していません。 うちの場合は仕様書もプレゼン用のようなもので、きちんと書いていない部分が多く、 ついていると言われたものがついていなかったりして、大問題になりました。 一級建築士の友人を連れて打合せに臨んだので、友人も営業の言ったことをきちんと 聞いていたのに、「言っていません」の一点張りでした。 是非、記録を残しておくことと、レスポンスの期限をこちらから提示してやることです。 営業は「こちらからご連絡します」と言いますが、期限を設けないとすぐに忘れてしまうのか、 当方から電話なりメールなりでアクションを起こさないと前に進みません。 前後の写真撮影と報告書の請求はした方がいいと思います。 普通なら当たり前にすることができないようなので、いちいち、こちらから指示してやらないと きちんとできないようです。 |
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956:
契約済みさん
[2012-06-28 13:59:57]
953です。
954さんー> そうですよね。雨の日にコンクリは打って欲しくないですね。 955さんー> 言った言わないですか。。。それは困りますね。議事録は有りますが効力なさそうですね。 付いている物が付いて無かったというのは例えば造付け収納とかでしょうか? その場合はオプション扱いで見積り(実際には請求書になるんですかね)に乗ると思うんですけど、記載が有っても 付けられて無かったって事ですかね?ウチも結構曖昧な箇所が有るんで気を付けたいと思います。 実際住まれてみて家そのものは如何ですか? 収納とか有る程度の金額で対応出来るんで有れば良いんですが、建物自体に不具合が多いとなると、ちょっとした金額って訳じゃ無くなりますからね |
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957:
購入経験者さん
[2012-06-29 15:06:30]
956さんへ
>付いている物が付いて無かったというのは 我が家は3階建てで1階と2階にトイレがあります。 2階のトイレは標準の仕様でTOTOのウォシュレットがついています。 1階のトイレの件を打合せの際に訊ねたところ、「ウォームレットです」とはっきり言われました。 2階がリビングダイニングなので、使用頻度が高いところはランクが上のトイレ、1階はちょっとランクが落ちると いった感じでしょうか。 しかし、実際は1階のトイレは暖房機能すらない、ごく普通の便座でした。 このときに私も、その場で仕様書を確認しなかったのがいけなかったのですが、 目の前で打合せをしていて、担当者を疑いもしなかったですし、相手は毎日そのような話し合いをしていると思うので、 まさか、確認もしないで答えるとは思っていませんでした。 同行してくれた友人も、「ウォームレット」発言を覚えていましたし、私たちは確かに聞いたのです。 しかし、担当者は「言うはずがない」と。結局、言われた通りに取り付けてもらいましたが、それまでが大変でした。 他には階段の三路スイッチも一方通行になっていたのに、現場監督には適当にこれであっていると言われ、 三路スイッチの定義を調べて再度直すように言ったり、もう二度とコリゴリです。 建物事態は5年ほどになりますが、そんなにガタがきているとはおもいません。 しかし、我が家の周辺10棟は同じ時期に一斉にこの会社が建設したもので、ほとんどの世帯の玄関部分に 雨漏りが発生しています。 玄関と言ってもガレージのところなので、家の中に水が漏れてくるわけではないのですが、 天井部分に雨垂れの染みができていてみっともないです。 我が家は先日、ずいぶん待たされてやっと工事完了しました。 詳しくは949をご覧下さい。 他の世帯の方は修理の手配をしていないようですが、10年保障と謳っているので、10年以内に修理してもらった 方がいいと思います。 |
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958:
下請け業者
[2012-06-29 17:31:34]
950さん
私、三栄建築設計の木工事させて頂いて6年になりますが、 私たち下職は三栄会という下職の会に所属して三栄さんの監督さんの指示で作業してます。あなたは、適当に書いて面白がっているみたいですが、読むと腹立たしいですね 三栄の住宅は三階建住宅でデザインも凄く凝られているので工事するほうも大変です。ですが私たち下職集団はプライドをもって工事してます。構造も難しいですし、シロートでは三栄建築設計の下職はできませんよ 二階建住宅とはまったくちがいますからね 日本一の木造三階建住宅を供給している三栄建築設計の下職として言わせて頂きました。 |
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959:
匿名さん
[2012-06-30 11:10:45]
958さん。
三栄さんのお仕事に誇りをもっていらっしゃるようで、素晴らしいです。 ただ、○○の会とか、こういう風に仕事をしてるから、okという訳ではないんですよ。 こんなよいことをやってる!という のは、自慢すべきことではなく、「お!あの会社の家はいいデザインだな!職人さんもいい感じで、技術も素晴らしい。三栄さんか・・・。なんで、こんなに良いの?教えて?」 「実は三栄会というのがあって・・・。」と展開していくものです。 そうでなければ、「現場をきれいにしよう!」という看板のあるゴミだらけの現場の前で、「俺は、現場をきれいにするよう、心がけてるんだ!」と叫んでるだけといっしょです。 スローガンや組織をつくるのは簡単です。難しいのは、それをきちんとやることです。 このスレの全部が事実とはいえないかもしれませんが、私の知っている三栄設計さんの現場は、あなたのおっしゃっているような事実とはかけ離れています。 職人さんや、監督さんも、何人かお話ししましたが、三栄会なる組織のことは聞いたこともありませんし、少なくとも、私の知っている現場にくる方は、ほとんど三栄さんの現場は初めてか、2次、3次受けの方ばかりです。 この現場だけ、たまたま・・・。というのだったらおかしいですよね。みんな 三栄会に入って、誇りをもって、仕事してるはずですから・・・。 以前の書き込みを見ると、このスレは、三栄の社員の方もご覧になっている様子。 いかがでしょう。 ・三栄会なるものが本当にあるのか。 ・すべての現場は三栄会の会社の人が必ずやっているのか。 ・このスレに上がっているようなメンテナンスの不備、現場トラブルは本当に起きているのか。 ・950さんや、954さんのおっしゃるようなことは、本当に起きているのか。 きちんとお名前を出して、会社として反論なさったらいかがですか? すべて事実でない。というのであれば、このスレに書かれていることは、みな事実でないですから、書き込みに対して、直接抗議はないはずですから、反論できますよね。 いかがですか? |
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960:
下請け業者
[2012-07-01 01:29:58]
私も三栄さんで8年仕事してますが、三栄会知りませんでした。958さん!
入った記憶も無いし。三栄会のお知らせもないよ!下請けはすべて三栄会に なるの?三栄会うんぬんいらないと思いますが・・・ 三栄さんは、単価ですぐ業者変えるから仕上がりもまちまちの時もありますね。 950さんのは、基本は施工した業者にさせてると思います。倒産してたら無理ですが。その場限りの寄せ集めは無いと思いますよ。してたら、その監督がいい加減で 業者に嫌われてるからかな。監督が直す事もありますよ。この場合は、良くない処理かな。959さんの言う通り現場汚いですね。意識レベル低いです。 でも、三栄さん会議して改善しようとはしてますが、業者が駄目ですね 職人なのに、購入する施主様のこと考えず作業こなす人ばかりですね。 |
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962:
三栄建築設計 お客様相談係
[2012-07-02 19:06:05]
№959 by 匿名 様
匿名様より頂きました№959の書き込みについて、 三栄建築設計お客様相談係より回答させて頂きます。 頂きました質問に関しまして、 ・三栄会なるものが本当にあるのか。 当社の現場で工事をして頂く業者様、職人様には、「三栄協力会」というかたちで、毎年当社主催の新年会や安全大会などの会合にご参加頂き、会社及び現場監督社員との連携を図っております。また、業種によっては定期的に業者を会社に招き、当社施工基準について指導をさせて頂き、品質向上に努めております。 ・全ての現場は三栄会の会社の人が必ずやっているのか。 基本的には、三栄協力会の業者様に施工を依頼して工事を行っております。なお、新規業者様などに依頼をするケースも当然ございますが、そういった業者様に関しても、新年会や安全大会などにはご参加頂いております。 ・このスレに上がっているようなメンテナンスの不備、現場トラブルは本当に起きているのか。 メンテナンスの不備や現場トラブルなどのクレームについては、こういった書き込みでは判断できないと考えており、ご連絡を頂き現場名や購入時期などの情報を頂いた方について対応をさせて頂いております。書込み内容について、掲示板内でやりとりをすることは問題を解決しにくくするだけであり、双方にとって良いことは何一つないと考えておりますためであります。したがいまして、個々の案件について、この場で回答することは差し控えさせて頂きます。 ・950さんや、954さんのおっしゃるようなことは、本当に起きているのか。 №950 匿名様のコメント この会社の体制の問題のひとつがこれ。 かっこつけて工務店に丸投げしません。現場ごとの分離発注なんて言ってるけど、ようするに、現場ごとに業者をかき集めてるだけ。 みんなその場限りの業者だから、終わればそれまで。 前項のような雨漏れがあっても、施工した業者とはもう取り引きがないから直してくれない。 結局、責任のない新しい業者がいやいややるか、建築素人の監督が日曜大工的に直すしかない。 何年保証だか、アフターも自社でなんて言ってるけど、これが実体。 施工技術がちゃんとある工務店に丸投げしたほうがよっぽどまし。 上記回答にもございますが、当社施工業者様は三栄協力会として継続的に取引を行っております。したがいまして、ひとつの現場が終了してそれで終わりということはございません。なお、基本的に引渡後のアフターメンテナンスやアフターメンテナンス外においても、その現場を施工した業者に工事を依頼しております。 №954 ご近所さん様のコメント お願いしておくといいこと。 雨の日にコンクリートを打たないで! 上記コメントでございますが、雨状況に応じて、強度等に問題がないよう、コンクリート打設を行う行わ ないを判断しております。 以上を回答とさせて頂きます。 今後とも何かございましたら、お客様相談係宛てにご連絡下さい。 よろしくお願致します。 お客様相談係 03-3395-3587 |
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963:
匿名さん
[2012-07-03 09:11:37]
三栄建築設計は建売業界の大手企業で木造三階建住宅においては最大手でデザイン、技術力でもトップクラスの企業であることは業界の人間なら熟知しているのに、わざわざ
一クレームにお客様相談室が返答するとは情けないな 営業も技術系社員も数百人づつもいるのだから年間数千棟も建てていれば、クレームも起きるだろうし、書いてあることが120パーセント本当なら裁判になっているんじゃないの。裁判になれば四半期ごとの有価証券報告書に記入されるはず、俺が見る限り、書く込む客も客だし、それに返答する会社もちっちぇなー |
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964:
入居済み住民さん
[2012-07-03 17:39:16]
953さんへ
5年前に購入したものです。建物が無い状態で買ったので、キッチンやお風呂などの色が選べました。 私の担当の人は、3枚複写の紙に打合せ内容を書いてくれて、打合せ終わりに内容を確認の上、1枚控えでくれました。 いろいろ相談に乗ってくれたし、特に困った事は無かったです。 でも心配なら、打合せ内容をその都度コピーしてもらい、自分でしっかり確認し証拠を残すことが大切だと思います。 ここのクレームっぽい書き込みを読んでいると、みなさん相手任せ、自分で打合せ内容などを確認してないですよ。 自分の身は自分で守らないとね! |
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965:
匿名さん
[2012-07-03 18:10:06]
ひどい書き込みがありますね。
自分は匿名なのに、相手に実名で反論しろなんて・・ |
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966:
周辺住民さん
[2012-07-03 23:36:09]
現在、埼玉県川口市西青木にて三栄建設分譲前取り壊し作業で大変な目に会っています。
解体業者は株式会社マコト建設。解体中に家の壁に穴を開けられる等プロとしてあるまじき雑な作業に怒り心頭。 やり取りは三栄建設・マコト建設了承の上ビデオで記録。今後YouTube UPします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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利益ばっかり考えてると思う。