三栄建築設計ってどうですか？

[匿名さん]

分譲住宅の三栄建築設計について何か情報有りましたら教えて下さい。

[181: 物件比較中さん（１７５）]

＞１７７さん
本当に社員の方なのですか？
まさか社員の方からお返事いただけるとは思いませんでしたが、折角お返事頂いたのでこちらもちゃんと書きます。
こちらとしては住宅性能表示制度の内容云々や取得可否に関しては何も言っていません、営業の方がその存在すら知らなかったという事で「プロじゃないんだなぁと思った」という事です。
まぁ済んだことはいいとして、では実際三栄の物件（建売レベル）で住宅性能表示を取得したら設計と建設でどんな等級になるのでしょうか？すごく知りたいです。
もちろん個々の戸建てで多少の違いもあるでしょうから一概には言えないと思いますが、当然どのレベル以上を目指しているのか目標はあると思いますし、それ（目標）を教えて貰えませんか？
ちなみに注文住宅はお金次第で良くできてしまうのでこの場合は求めていません。
他の方の書き込み（断熱材の施工の件とか）を見てると最低等級の1（建築基準法レベル）にも達していなさそうな気がしますが。。。
もちろん買われる方がどんな物件なのか納得の上で購入されると思うので等級が1以下だからといって悪いとは言っていませんのであしからず。

[182: 競合物件企業さん]

どうも面白がって関係者が叩いて書き込みしてるような匂いが少しするのは自分だけでしょうか？
ちなみに建築条件付きは気に入らなければ解約できます。と、建売も5パーセント以下の手付放棄で勝手に止められます。最終手段ですけど。ド注文のメーカーでバリヤフリーの家を建てたけど段差が10センチ、バルコニーから
水が溢れてくる。などなど人間のやることなので平均で何点取れるか？残りをどうフォローするかだと自分は思います。新車のワゴンを正面から見ると結構歪んでいます。工場で機械で組み立てる工業製品ですらその程度です。
と、関係は有りませんが宮大工は忙しいので一戸建ては建てません。

[183: 三栄建築設計 社員]

No.179 様

お客様相談係　井上と申します。

当社の物件をご購入頂きありがとうございます。

当社の建物についてご不安との事ですが、当社の構造は、外壁一面に９mmの構造板、フローリングの下には24ｍｍの

構造板、木と木の接合部分にはカワダ式羽子板ボルトという特殊金物を使用することにより、耐震性に優れた構造と

なっております。長期優良住宅は取得しておりませんが、長期にわたり安定した建物となっております。

続いて、屋根裏用の点検口についてですが、バッテンの木材は雲筋かいと呼ばれる構造材と思われます。文章を拝見

すると、ロフトまたは、小屋裏収納に点検口が設けられているように思います。

この、ロフト、小屋裏の部分は、複雑に構造材が入っている場合があり、きれいに点検口を設けられない場合があり

ます。あまりにもご支障があるようでしたら、当社で見させて頂き、使い勝手が良くなるよう工夫出来ないか検討さ

せて頂きます。また、空けた部分の断熱材は、そこから熱が逃げないようにしてある為です。問題ありません。

断熱材についてのご不安ですが、断熱材の有無による断熱効果は、冷暖房の効き方に差が出ます。

冷暖房の効きが悪い場合は、断熱材に問題がある可能性があります。

どんなに断熱材がしっかりした家でも、冷暖房をつけなければ、冬は寒くなりますし、夏は暑くなります。お書きに

なっている状況は、文章だけで判断するのは難しいのですが、問題ないと思います。

以上です。ご参考頂ければ幸いです。

[184: 三栄建築設計 社員]

No.180 様

お客様相談係　井上と申します。

ご意見を頂いた件について回答致します。

当社は、成長途中の会社の為、新卒、中途と社員を採用し教育しながら事業を進めています。

担当によっては、ご満足いく対応が出来ていないこともあると思います。

ただ、会社としてそのまま放置しておくことが出来ないと考え、お気軽に相談いただく窓口

として、お客様相談係を新設致しました。

私共が考えていますのは、掲示板の疑問に答えることにより、親しみを持って頂き、内部では分らない現状をお聞か

せ頂く機会を設けることが大事だと考えます。

今回、書き込んで頂いた内容も、真摯に受け止め改善できるように努力してゆきたいと思います。

すぐに全てが改善できるとは思っておりませんが、少しずつ改善できればと思っております。

今後ともよろしくお願い致します。

[185: 購入経験者さん]

こちらを見て購入を考える人もいると思うので参考になればと思い書き込みます。

建売を購入したのですが、その時点ではまだ竣工しておらず断熱材を貼っている段階でした。
この段階で契約してもこちらの希望は全く聞いてもらえません。
こちらとしてはできてから交換やりフォームをするのが大変なのでお金がかかっても良いから変更して欲しい
と言っても発注済みだからとか、莫大なお金がかかりますとかの返答で大体の金額すら教えてもらえませんでした。
これらは建売住宅だからサービス重視じゃないのだろうとあきらめていました。

しかし建物が竣工してみると、図面で見るより大分住み手の事を配慮していない作りになっていて購入したことを後悔しました。
小さいことなのですが色々ありすぎて、契約前に知っていたら購入を見送るか値引してやっと契約するかな？というレベルでしたが竣工時点ではもう解約は不可能でした。
図面に載っていない事や向こうが変更したことでも納得して買ったんでしょう？みたいな事を言われます。
こちらの要望に何かしら答えてくれていたらまた違った気持ちになったかもしれませんが、こちらの要望は聞いてもらえず、不利益はのまないといけない状況になりました。

これから建売を購入しようとしている人は竣工前に買っても何もいいことは無いので
絶対に竣工した建物を見てから購入するべきです。
契約をあせらされたりして知識の無いまま購入してしまいとても後悔しています。

[186: 三栄建築設計 社員]

No.181 様

お客様相談係　井上と申します。

性能評価のレベルについてご質問を頂きましたので回答させて頂きます。

まず、構造の安定に関するレベルは、正確な解答が出来ません。（当社で行っている構造計算と性能評価を算出する

構造計算の計算式は単純に比較することが出来ません。）

しかし、当社の構造は外壁全面に9mmの構造板を張り、床の構造は床下に24ｍｍの構造板を敷き詰めいています。

地震に強いと言われるツーバイフォー住宅の外壁の構造板は一般的には9ｍｍであり、床下には15ｍｍの構造板を敷

き詰めいています。（参考：ウィキペディア　木造枠組壁構法）工法が違うので一概に比較できませんが、構造に関

しては自信を持ってお勧めできます。

その他、火災時の安全は2～3レベル相当、劣化対策は3レベル相当、管理維持の配慮は2レベル相当、温熱環境は2レ

ベル相当、空気環境は3レベル相当、音環境は2レベル相当になります。

もし、特定の物件についてご質問あれば、下記連絡先までご連絡願います。詳細なご説明をさせて頂きます。

以上です。ご参考下さい。

よろしくお願い致します。

[187: 三栄建築設計 社員]

No.185様

お客様相談係　井上と申します。

No.185様が書き込んだ内容は、当社の物件のことでしょうか？

もし、当社の物件であれば、当社の対応に問題が無かったかお調べして

内容をご報告させて頂きます。

お手数ですが、下記連絡先まで、詳細な内容をご連絡頂ければと思います。

よろしくお願い致します。

連絡先

メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[188: 匿名さん]

大体　構造合板を外壁や床下に使うのは、筋かいや間柱が少なくても耐震性が
あがるし通し柱も４寸柱を使わず３．５寸で統一できる。床下には、根太を
使わなくていい　結局工期を短縮でき人件費が安くなる。
自分も 三栄建築設計の物件を検討していたんですが、自宅の近く
で地盤調査から建ちあがりまで、見ましたどこにでもある。
建売会社と同じで、良くも悪くもありませんでした。

[189: 入居済み住民さん]

179です。
とりあえず問題なさそうなので、安心しました。

断熱ですが、冷暖房の効きは悪くはないです。
６畳くらいの部屋だと、けっこうすぐに暖房が効きます。

外の音については、木造なら仕方ないことなんでしょうね。

[190: 物件比較中さん（１７５）]

１８６さん＞
回答ありがとうございました。
明確な数値で示して頂いたので比較検討しやすくなりました、ありがとうございます。
結局の所、自分でお金をかけて性能評価を取るか、最近はプロの建築士の人に見て貰うことも出来るのでそういった視点で買う側が最終判断しないといけないという事ですね。
最初に営業担当さんからこういう明確な基準値でのお話が聞ければもっと印象が違ったかもしれませんね。
あと、老婆心ながらそこまで自信があるのならホームページとかでもっとアピールすればいいのにと思います。同価格帯の建売でも他社はそういった統一基準でのアピールが多いので三栄さんのホームページを見たときに気になっていました。
引き続き比較検討させて貰おうと思います、ありがとうございました。

[191: 競合物件企業さん]

建売を契約するときに未完成の物件は完成まで預かれる金額は5パーセント以内です。
4000万円で200万円以下手付として預けます。特殊な場合で供託すれば満額まで預かれますがあまり無いです。（条件付き売り地はルールが違います。）なので竣工したから解約できない、は無いと思うのですが。もちろん手付は放棄しなければならないので痛いですが。断りづらかったんでしょうかね？
不人気の建売物件なら200万円くらいは値引きしてもらえないでしょうか？
でも、不人気の物件はいらないですよね。
ちなみに住宅設備や色の変更は上棟前20日とか会社ルールも有りますがお金を払えば普通は出来ると思うのですが（見積もりを取りましょう。）営業が面倒臭かったんでしょうか？
サービス精神の旺盛な会社と戦う営業マンを探しましょう！！！（出来ないことを出来ると言うのがたまにいます。気をつけましょう。）
営業が気に入らなかったら、また来ますで名前を書かなければ良いのです。後日にしましょう。（名前を書かないと見せないとかは問題外です。営業が勝手に言ってるだけですので。）

[192: 185購入経験者さん]

187さん
もちろん三栄建築設計の建売の話です。
お客様相談係というのはネット上でのみの通達しかしていないのでしょうか。
どちらかというとHPはこれから買う人が見ることが多いように思います。
お客様と銘打つのならば少なくとも契約済～アフターサービス期間中の家にそのような窓口ができたことを郵便等で連絡しないのでしょうか。
ここを見るまでそのような窓口があることは知りませんでした。
といっても電話番号は代表番号のようですし、それほど大々的にアピールする時期ではないのかもしれませんが…

191さん
家の場合は手付放棄では解約できませんでした。
解約したい旨を伝えると違約金を払うように言われました。
手付け放棄で解約できるのは履行の着手までで履行の着手は登記の申請とみなすのが通例のようです。
登記申請は決済の前に行いますが、登記申請の準備をしたという時期でも履行の着手とみなされる場合もあるようです。
家は契約後一週間ほどで登記図面を作成しました。
これが申請の準備なのでしょう。
それから竣工まで一ヶ月以上はあったと思います。
決済も竣工検査前にやるように言われました。
いろいろな機関に相談すればなんとかなったのかもしれませんがこちらの負担が大きくやめてしまいました。
手付放棄や違約金に及び腰になったということもあると思います。

[193: 三栄建築設計 社員]

No.192様

お客様相談係　井上と申します。

頂いたご質問にお答え致します。

お客様相談係の告知の件ですが、設立時にHPでご案内致させて頂いております。また、現在もHP内の

「お問い合わせ」ページで掲載させて頂いております。

ご購入者様に直接ご案内致していないのは、アフターサービスの窓口ではない為、混同しない様に

HP上での告知とさせて頂いております。

次に、No.191様へ回答されている内容ですが、当社の対応と異なるため

お手数ですが、下記連絡先に詳細をお知らせ頂けないでしょうか？

当社の通常の流れでは
1.ご契約後、住宅ローンの申し込みをして頂き、ローンの内定を取得して頂きます。
（住宅ローンは、申込み～内定まで2～3週間かかります。）

2.住宅ローン内定後、登記準備を開始します。
（原則住宅ローンの内定が見込めるまで、登記の準備は致しません。）

3.住宅ローン内定の目処が立った時点で、竣工前検査を行います。
（決済日の7～10日前）

お話（No.185での御書き込み）では、断熱材を施工中にご契約と書かれていました。

断熱材の施工から完成までは、2ヶ月以上かかります。

登記の申請は、建物が完成しないと法務局に受け付けてもらえません。

この為、2ヶ月以上前に申請図面を作成することは原則ございません。

竣工前検査についても、決済前に必ず実施しております。
（竣工検査を行わずにお引渡をすると、後々トラブルとなり、解決に多大な労力と費用がかかる為、当社では必ず実施するようにしております。）

解約についても、登記前であれば手付放棄で解約できます。
（ただしお客様のご希望で、追加・変更工事を施工した場合は、実費ご清算頂く可能性があります。）

以上のようなことから、特に解約については、当社から一方的に手付放棄で解約できないと

申し上げるようなことは考えられません。

是非、お客様相談係にご連絡頂き、調査にご協力頂けないでしょうか。

よろしくお願い致します。

連絡先
メールアドレス：[e-mail]

　　　　　電話：[phone]

[194: 購入経験者さん]

井上様
191ですが全て本当のことです。
三栄建築設計から受けた対応についてはむしろ控えめに書いています。

断熱材を貼ったところと書きましたが内見した日に大工さんはおらず、
壁が断熱材を貼った状態だったので断熱材を貼った所だと勝手に思っていたので実際は違うのかもしれません。
床がボードで階段がついていてユニットバスがついていてドアはついていなくて壁が断熱材の状況でした。
記憶があいまいですが一階の壁はボードを貼っている所もあったかもしれません。

通常の流れと書いてありますが、これは竣工済みの建物に対してであり、竣工前の物件には当てはまらないと思います。
2.でローン内定後登記の準備と書いていますがローン内定が竣工の2ヶ月前なら家と同じ状況になるのではないですか？

お客様相談係への連絡ですがあまりしたくありません。
物件が特定されることでただでさえ悪い対応がこれ以上悪くなっても困るのと、
お金を払ってしまった以上何かしてもらえるとも思えないからです。
当社の対応と違うとしばしば書かれていますが、井上様が実際の対応を知らないのではないですか？

[195: 三栄建築設計 社員]

No.194 様

お客様相談係　井上と申します。
頂いた、ご回答についてお答え致します。

私自身、営業の管理職をしておりましたので、実際の対応は熟知しております。
そのため、お書き頂いた内容が当社の通常の対応と異なる為に、お手数だとは思いますが、
詳細を教えて頂きたいとお願いさせて頂きました。

また、お客様相談係へ連絡すると当社の対応が悪くなるというご心配ですが、これまで、何件かご相談頂きましたが、その後対応が悪くなったとご連絡頂いた事例がありませんのでご安心下さい。

次に、登記についてご説明した内容がご理解頂けていないようなので再度ご説明致します。
建物の登記は住宅ローンが内定しても、建物が完成しないと登記できません。
完成前、完成後問わず、登記を申請するタイミングは同じです。

また、書き込んで頂いた内容を拝見すると、物件の状況としては、階段が付いている様なので、
室内はコンセントの配線も終わり、お部屋の使い勝手や、明るさが判る状況でご契約頂いていると思います。

ここまで現場が進んでしまいますと、ほとんどの機器は発注済になってしまう為、変更には多額の費用が
発生致します。

その理由は、当社に限らず、分譲会社はコストダウンするために、発注後のキャンセルは買取するという約束で
設備会社と契約しております。
特に当社は、現場ごとに仕様が異なることが多いため、他の現場に遣い回しが出来ない場合が多々あります。

つまり、発注済の機器等を変更すると、差し引きでの変更が出来ず、交換で不要になった機器も買取となり、
更にはお客様が不要となった機器をお引取り頂けないと処分費用も発生します。

お見積をしなかったというのは、対応として問題ありますが、多額の費用が掛かるのは事実です。
この件について、回答していなかった為、補足させて頂きました。

以上です。ご不明な点がございましたら、直接お客様相談係にお願いします。
今後ともよろしくお願い致します。

[196: 買いたいけど買えない人]

ちょっと井上さん出張りすぎじゃん

君のサイトじゃないんだから

本当に聞きたければ、直接メールしてもらえよ。

[197: 匿名]

断熱材うんぬんの話がありましたが、三栄建築設計として、長期優良住宅に対応することは可能ですか？
省エネルギー性の他にも、・劣化の対応・・耐震性 可変性 ・維持保全計画 などの基準をクリアすることは可能ですか？

[198: 三栄建築設計 社員]

No.197 様

お客様相談係　井上と申します。
頂いた、ご質問ついてお答え致します。

まず、当社では、分譲住宅と注文住宅を販売しております。
注文住宅は、ご希望があれば問題なく長期優良住宅対応可能です。ただし、構造については規定をクリアする為に
ご希望の間取りをご提案できない場合があります。また、住戸面積の規定は、土地の大きさと建ペイ/容積率制限でクリアできない場合があります。

次に分譲住宅ですが、大体の項目については、基準をクリアすることが出来ます。ただし当社の場合、
エリアに適した間取り、構造を考え分譲している為、物件を特定してご質問頂かないと詳細をお答えすることが
出来ません。また、長期優良住宅の基準を満たしていない項目がある場合でも、ご契約の時期によっては
対応可能な場合がございますので、各本支店の営業部にお問い合わせ願います。

以上です。ご参考頂ければ幸いです。

また、出張りすぎという書き込みがございましたが、直接当社にご質問できない方の疑問にお答えする為に、
今後もご質問があれば、当社の考え方をお答えして行こうと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[199: 入居済み住民さん]

はじめまして！！

三栄さんの物件に入居して数カ月がたちます！！

住み心地は・・・・大、大、大満足です＊＾＾＊

特に間取りは本当に素敵で、我が家は建売を購入ですが文句なしです。

アフターフォローの対応も良いですし、安心して住めます。夫婦、家族がとても幸せな気持ちになるような家を作ってくれた三栄さんに感謝の気持ちでいっぱいです！！


こんな事、三栄さんに直接メールするのも変かと思いましたので、この場をお借りいたしました。

もっと言いたい事は沢山ありますが、三栄さんの目にとまってくれると嬉しいです。。。

これからも良い家作り、がんばってください！！応援しています！

[201: 契約済みさん]

きっと
当たりハズレがあるんだろうね・・・
そして当たりがめっちゃ少ない！
そして僕は大ハズレな担当でした。
何度言っても同じミスの繰り返し・・・
お客様相談係に言っても大してなんもかわらなかったよ。

メールでやりとりしてて
僕も名前を何度か間違えられた。
設計に関しては住む人のことなど全く考えてない。
法的に引っかからないよう色んな事を最低限に、あと部屋の帖数増やせば
客が買うと思ってる、そんな設計です。

客を客だと思ってない最低な会社です。

ここで何か色々書いても何も変わらないよね。
買っちゃった人の鬱憤晴らしというか、今後三栄で買おうとしてる人への
メッセージを発する場になってるね。

[204: 匿名]

匿名だからって何を言っても言い訳じゃないとおもうんですよね。

ここが愚痴の場ではダメだとおもうんですよ。

建築屋とお客様は基本的には同等なんですよ。
日本はどうもお金を払う人が優位のような習慣もありますが…

だから、不満を感じたらその時に言わなきゃいけないし、対応してくれなかったら、いろんなやり方あるでしょう？『担当替えろ』とか上司を呼んでもらうとか…

後になって『担当が云々』とかそういうのはいけないよね。

どの業界でもそうだとおもうんですよね。

悪いところや不具合はどんどん直してもらうように訴えなきゃ。

自分の体と変わらないでしょ？我が家って。

なんか、久しぶりに見たら負のオーラが漂い過ぎてるから一言。

ちなみに私は近所の者です。

あっ！匿名！失礼ー！

[207: 匿名]

>205
199=204=中の人

[209: 匿名さん]

短期間で急成長する会社は、あまり信用しないほうが
正解です。どごかしこに無理がある。
それは、従業員側もお客さん側も

[211: １]

NO.125さんのブログ
http://ameblo.jp/realyuya/
なんか不穏な動きになってきていますよ
更新が待たれます！

[212: 物件比較中さん]

以前、三栄さんで建てようか検討した際、建築中の物件を見学させていただきましたが、
添付写真のような施工品質でしたので止めました。気になる人は気になりますよね。

[213: 買いたいけど買えない人]

株価が急落したのは、なぜですか？

[215: 物件比較中さん]

214さん
筋交いと間柱が交差する部分、気になりませんか？
間柱の切り込みを一度ミスったものをそのまま使っているように思うのですが・・・
構造的に駄目かどうかはわかりませんが、私は気になりました。

[216: 三栄建築設計 社員]

No.212 様

お客様相談係から間違いを指摘させて頂きます。

添付して頂いた写真ですが、まったく問題ありません。（一般的な施工方法です。）
写真の間柱は、室内のボードを釘で止める為の下地として入れているだけです。
間柱は建物の強度に関係する構造材ではありません。

今後、当社の物件をご検討される場合で、疑問がございましたら、
まず、当社の営業又は相談係までご質問下さい。

No.213 様
株の急落についてご質問頂きましたが、当社は、株式を分割（1株を200株に）した為、
株価が数字上では下がりました。しかし、株の価値的には、ほとんど変わっておりません。

今後ともよろしくお願い致します。

[217: 匿名さん]

お客様相談係様
たとえ間柱が強度に関係ないとしても、その施工体制はどうなのかなと疑問に思いました。
「間柱は強度に関係ないからそのまま使ってしまえ」という姿勢に思えてなりません。

[219: 競合物件企業さん]

添付写真のような施工品質でしたので止めました。は、「写真撮っても良いですか？」て聞きました？

買うの止めたのに写真のみ載せるのはどうなんでしょうか？写真の現場はどこの何号棟のどこの部屋の壁でしょう？

三栄さんは直したいかも？（断熱材の検査のときに直ってるかも）必要があればですが？

と、スレ主様は良い所を聞きたいのでは？

まあ、良い所が無って言えばそれっきりですが、良くて当たり前なんでしょうから。

[220: 匿名さん]

>>219さん
もちろん写真撮影の許可はいただきましたよ、現地販売していた不動産屋の営業さんに。
物件は板橋区です。三栄の現場監督さんならどの物件か見当付きますよね。

私は買うの止めましたが、だからこそ同じように購入を迷っている方がいれば参考にとアップしました。
別に問題無いのであれば購入すれば良いですし、気になる方は改めて検討しても良いでしょう。

[221: 競合物件企業さん]

え～っと、時期も判りませんし三栄の現場監督さんではないので、どこの物件か見当も付きませんが。
写真撮って良いとアップして良いは違うような気もしますが？

ところで他に施工品質の良い（予算の合ったもので）検討したいメーカーはどこですか？
良い所は見つかりそうですか？（見つかりましたか？）

やはりパワービルダーが候補になりますかね。

[222: 匿名さん]

>>競合物件企業さん
アップした写真ですが、投稿フォームの「写真投稿について」にも記載されている通り、管理人様の願い（下記）にも沿っていると思います。

「従来まで、文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるにあたり表現の限界があったかと存じますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております」

基本ルールにも則った写真アップを心がけたつもりですし、
なによりも、正しい情報を皆さんで共有できればと思っています。


以下は、三栄さんの話題とはそれますが、
施工が抜群に良かったのは、地域が限定されますが江戸川区のリバティホームさんですね。
大手さんの現場も見ましたが軒並み無難な施工をされてました。（大工さんに支払う報酬も多いのかな？）
ちなみに私は某ハウスメーカーさんにお願いする事にしました。
家族会議でリバティホームさんは外れました。上場企業にこだわる家族がいるもので・・・

[223: 契約済みさん]

以前に自分の三栄建築設計さんの建物を購入してから建てるまでを題材にブログを書いていた
安藤といいます。

みなさん、施工現場についてずいぶんと興味をお持ちでしたので書き込みさせて頂きました。

私のブログは
「三栄建築設計で家を買って建てるまで」
http://ameblo.jp/realyuya/

です。

私的な用事があり、途中で更新が出来なくなっていました。
忙しかったんです（汗）

しかし、1月の末に上棟をし、現在建設中ですので、ちょうど皆さんの
疑問や不安の部分が見れるのが自分の建物ではないか？と思います。

私も建築関係の仕事（電気）をやっている為、多くの現場で多くの職人さんとお話をする機会が
あります。そして、私の性格上「これは何でこう施工するの？」というように聞きます。
すると「これはもし○○になったときこうした方が安全だと思うから」というように、職人さんが
みずから「こうした方が良い物が出来る」という工夫をしたりします。言い換えれば、
「職人さんは自分の作る物に対して責任感と向上心がある」と言えます。
そして、作ったものには責任を持っています。

ブログの内容は見てもらえれば分かると思います。
写真掲載は遅れるかもしれませんが、是非とも施工内容を確認して欲しいと思います。

[224: 競合物件企業さん]

マンションコミュニティ/e戸建て掲示板を皆さんに有意義に楽しくお使い頂くために、

下記の 投稿 マナー のご理解をお願いします。

会話をしている相手を尊重する
当サイトは、話をしている相手の顔も素性も何も分かりませんし、匿名ですので気軽に投稿できるという良さがありますが、顔が見えないからこそお互いを尊重しあわなければならないと考えています。

情報やアドバイスは歓迎ですが、

購入検討を 批 判 するような意見はトラブルの原因になります。

投稿者さんは購入することを前提に質問していることを念頭に投稿をお願いします。


早く会社が大きくなって、このサイトでアップしてもらえるよう頑張ります。

やっぱり文句ばっかりですかね？

[225: 匿名さん]

>>No.224さま

「掲示板マナー」からの抜粋ですよね？
そう明記した方がいいかと思います。

[226: 匿名さん]

No.223 by 契約済みさん
安藤さん　いつもHP伺っています
更新が滞っていたので心配しておりました
私も三栄さんの物件を検討しておりますので
更新を参考にさせて頂きたく楽しみにしております
お忙しいようで何より

[227: いつか買いたいさん]

No.223 by 契約済みさんって偽者？
人の名前を語ってるでしょ・・・
確か安藤さんのＨＰは殆ど更新されず
すでに終わっている感じだよ。

[229: 契約済みさん]

更新されましたね
http://ameblo.jp/realyuya/

我が家も現在同じような段階に居るので、、
心配なのですが。


Blogの内容についてです。
自身のミス、自身の作業遅延を謝らない・認めないと記載されている点については、
こちらも同じ印象です。

「明日までに送ります。連絡します」とか言っておきながら、詫びる様子無しで遅延
してしまってあたりまえといったことが頻発しています。

担当者とその上司に「本当にもう勘弁してくださいよ」、と言いたい気持ちで一杯で
すね。

[230: Ｔ仲介会社です]

現役大工さんへ
あなたはだれ？嘘つきさん？
三栄さんはお客さんを現場に案内することがありえない！
三栄さんは必ず私達仲介会社を入れて販売してるから、現場に案内するのは、私達の仕事です

あなたの書いたことはありえない。
三栄さんの物件を売るものとして一言

迷惑！

[231: 入居済み住民さん&株主]

三栄建築設計も大企業になっちゃって頑張ってるね
私が購入した2002年頃は小さな建売屋だったのにね
おたくの社長に建物の説明を受けて設計までしてもらったから
まぁ、年間1000棟もたててると1000人の購入者がいる訳だから
いろいろなことがあるんだろうね。
井上さんも気にしすぎ‼
ほとんどの人は満足してますよ。

[232: 購入検討中さん]

229>
え、、これってかなりヤバいんじゃ・・・
素人ですけど後から入れたコンクリートがくっつかない事くらい知ってます。
くっつかないから将来間から雨水が入って中の鉄筋が錆びてボロっと落ちるそうです。
詳細が解らないですが普通であれば契約解約して違約金貰えそうな話ですね。
その後が気になります。

[233: 匿名]

詳しく聞きたいね。>基礎継ぎ足し。
配筋検査しなかったのかなぁ。
継ぎ足しも出来ないことはないんだが、やっぱり一発打ちのがいいに決まっているしなぁ…

第三者機関は入ってないのかな？

[234: 三栄に注文しました]

たまたま三栄建築設計で検索、見たらナニコレ
安藤ってバカ？
自分のブログのせて、226、227、229、232、お前がかいてんだろう。ブログみたけど意味がわからん
土地買って三栄に注文したの？
見積りでモメたんじゃないの？なんで三栄にしたの？
クレーマー？安くなるの？
おれも三栄に世田谷で建ててもらうんだけど
気持ちよく住みたいからさ、こういうセコいことは
勝手に三栄とやれよ。めざわりだよ

[236: 匿名さん]

NO235　さん

あなたの言いたいことはよくわかりますが、だったら三栄も毅然とした態度でA氏の申し込みを断り
売らなければ良かったのでは？

個人的にはA氏の書き込みや、ブログの内容は甚だ常識からはずれているのではと思うこともあります。

それと業界ではあたりまえの事かもしれませんが、たとえ一回でも物件を案内してもらったら
必ずその不動産屋で決めなければならないのですか？

何度も打ち合わせをしたり、購入の意思を伝えていたなどの場合は当然その不動産屋を通すのが
筋だとは思うのですが、それ以外の場合はどうなんでしょう

さしつかえなければお教えください

[237: 入居済み住民さん]

NO235　さん

抜き行為ってなんですか？
ブログ読みましたけどよくわかりませんが何か非常識な事が行われているんですか？
謝礼ってのもよくわかりません。

[238: 匿名]

まぁ、義理とか人情とか考えたらありえんけど、ビジネスだからなぁ。

でも、いざ自分が親類にお願いすることでお金が節約できるのであればそうしてしまうのが人間でしょう。使えるところはつかっちゃうよ。

しかし、ヌキ行為と言いたいところもわかるけどなぁ。だって不動産屋だって人間だもの。
お客の喜ぶ顔も見たいだろうし、それが遣り甲斐になり自分の懐にも跳ね返るんだもの。

『探してください』的な専任契約みたいのでもあれば違うんだろうね。

[240: 匿名]

ただで動くの地震だけ。

声を大にしていいたいな。

[241: 競合物件企業さん]

広告チラシを見て来場のお客さんが買うって言って契約予定まで行きましたが。仲介さんに資料請求した中にタマタマ物件情報が入っていまして、それを見てお客さんが購入意欲が出たから仲介料よこせって事務所に乗り込んできた事が有りました。事務員さんは＊＊＊見たいのが来たってビビってました。物件資料が届いたのはチラシより後だったんですけどね～。現地案内もしていないのにヒドイ話ですが。そのお客さんは結局良い物件に巡り合えたのに買えませんでした。なんでもトラブルがあると報告義務があって買えなく成るそうです。回りに右翼や＊＊＊、もちろん左翼がいても買えないそうです。と、通勤時間も有事のさいにとかで１時間だったかな？安いところは買えません。有事のさいに交通機関が動くのかって気もしますが。国民の安全を守るのも命掛けだけでは無くお財布も大変なんですね。お世話に成っておりますです。合掌。礼拝。

[242: 匿名さん]

身内のいる仲介会社を通して買うつもりだったら最初からそこに物件を紹介してもらえばめんどうなことにならなかったと思います。名前を出された会社は迷惑だと思います。
身内のいる仲介会社を通して買ったんであれば、そこに問題が起きないようにやってもらえば良かったんではないでしょうか。売主、買主ではなく仲介会社に問題があると思います。

[243: 販売関係者さん]

身内の不動産屋が一番が悪いですな。身内にかっこつけて手数料なしで
仲介なんて、ちゃんとした仲介会社だったら絶対しないよ。

今回、この身内はＡさんの住宅購入をトラブルに巻き込んだだけですな。

タダより安い物はない・・・

ちなみに三栄建築設計の建物は狭小地での設計力・価格・品質は最高レベルだと思うよ。
Ａさんだって、ナンダカンダ言いながらも話を進めてるのだから納得済みだろ。

[244: いいじゃん]

なんか悪口書く場所？？

いい家になるよう期待してます。

[245: 入居済み住民さん]

三栄建築の売り建てを買って現在住んでいますが住んでいますがNo.243がおっしゃる通り狭小地での物件は最高にいいです。狭い土地に三階建てで外からみたらちゃんと住めるの？って広さですが間取りはとても使いやすく狭小三階建を忘れるくらいです。
たくさんの人が買うので中にはもめたりする人もいると思いますが私は大変満足しています
三栄さんには益々頑張って大きくなってほしい会社です

[246: 匿名さん]

うちの場合家そのものはここで言われてるような××住宅だった。
何度も手直ししてもらったが、そのたびにまた不具合が見つかる。
もうばかばかしくて諦めたけどね。

ただ建売だったけど、他の棟を買われた方達がみんな常識のある良い方たちばかり。
三栄似物件は狭い土地に無理やりたてるから、ご近所トラブルになりそうな所がたくさん。

A氏のようなタイプがお隣だと何かしら大変そうだな。

[247: 匿名さん]

＞＞２４６

三栄似ではなく、三栄のです(誤字）

[248: 入居済み住民さん]

246さん
欠陥住宅だったんですか？
隣近所の他の物件も欠陥？

それにしてもA氏の物件その後が気になりますね
今どの業界も概ね時期的に忙しい頃ですから更新はもう少し先なんでしょうね

[249: 地元不動産屋]

ブログ読みました。抜き行為するくらいなら、最初から決めた兄のところでやるのが筋ってもんでしょ。。案内したちゅうかいが可哀想すぎる。。

[250: 匿名さん]

http://ameblo.jp/realyuya/
ブログの人どうなっちゃったのでしょうかね？
これだけ騒がしておいて放置プレイしずぎｗ
そろそろその後の状況を教えてほしいな。

[251: 匿名さん]

井上様
二階リビングの三階建に住んでいますが
二階に家具とか置くのに耐荷重をしりたいです
だいたい１８畳くらいなんですが
おおよそでいいので教えて下さい

[252: 三栄建築設計 社員]

No.251 by 匿名さん様

回答が遅くなり申し訳ありませんでした。
お客様相談係からお答えさせて頂きます。
まず、耐荷重についてですが、当社の標準仕様はフローリングの下に24mmの構造用合板を敷き詰めています。
また、梁も適切な強度がありますので、一般的な家具くらいであれば、あまり気にされなくて大丈夫です。
しかし、グランドピアノのように極端に重い物の設置をお考えのようでしたら、
ご購入頂いた営業担当にご連絡いただき、ご相談されることをお勧め致します。
簡単ではございますが、ご参考頂ければ幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[253: 匿名さん]

251です
井上様
お返事ありがとうございました
一般的な家具なら大丈夫との事ですが書籍を沢山収納するなら別ですよね
とにかく本が多いので１階におさまらなかった物を２階にと思っています
グランドピアノほどの重さはありませんがちょっと本を整理してみます
場合によっては営業さんに相談します
ありがとうございました

[254: 匿名]

三栄さんにお聞きします。０８年に三栄さんの物件を購入したのですが１階の床下なんですが換気等はどのようになっているのですか？換気扇など付けた方がいいですか？

[255: 三栄建築設計 社員]

No.254 by 匿名様

お客様相談係から回答させて頂きます。

当社は、基礎と土台の間に、基礎パッキンを入れる工法を採用しております。
従来からある、基礎に直接換気口を設ける工法より、床下の換気が良くなります。
洗面所やキッチンなどにある床下点検口から、床下内部をのぞいて見て、空気がよく通っているようでしたら
換気扇などを付けなくとも問題ありません。
ご心配なようでしたら、ご購入頂いた営業担当にご連絡いただき、ご相談されることをお勧め致します。
ご参考頂ければ幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。

[256: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[257: 匿名]

安藤さんへ

とりあえず工事は進行されてるようですね！

気持ちの良いおうちができるといいですね！

[258: 競合物件企業さん]

写真にコメントが無いので想像が膨らみますが写真には名前は書いていないので、どこの会社か、どこの現場か判りません。載せるときは良く考えてから載せましょう。
こんな施工が良かった、気が効いてる（ご予算で無理な物も有りますが）を写真で見たいのではないのでしょうか？そうは思いませんか？ね、リ○テ○ホームの○ク○さん。
ちなみに不動産の抜き行為はお店を選ぶ家電や車と流れが違うので安いところで買いたいのは判りますが方法を間違えています。
今回の様な抜き行為は訴えられても仕方のないケースでしょうか。
三栄さんは売れれば良いし、お知り合いはラッキーで儲かるし！！！付いていない不動産屋さんは面倒なので次のお客さんを追いかけていると思います。
あ、今は結審まで昔ほど時間は掛からないのでしょうか？昔の仲間が訴えられて、ずいぶん長く裁判していたような記憶が有るのですが。どなたか詳しいかたは居ませんか？これを機会にご教授頂けたらなと思います。

[259: 匿名]

えっ！安藤さんじゃないってこと？

258こそ、ちゃんとわかるように書いてほしいね。

安藤さんの書き込みで載せる写真だから安藤さんの物だと思うじゃん。普通。

[260: 匿名さん]

普通に安藤さんのお宅の画像でしょう
だって安藤さんが自宅を新築するのにブログ書いてるんだしここにも書き込みしてるんだから
安藤さん忙しいのは仕方ないので気長にまってますけど結構ジリジリしてます更新お願いします
結局三栄はいい会社なんでしょうかどうなんでしょうか。
安藤さんのブログを見てると避けた方がよさそうな印象をうけてしまいますが・・・

[261: 競合物件企業さん]

結局は良い建築をしてお客様に喜んでもらえる！が基本なので三栄さんは総合的にマズマズだと思いますが。
258はｅ戸建てに載らないような小さな会社の使用人なんで「ドウモスミマセン」ですが。
安藤さんも契約してるようですし。至らないことは優しく云ってやり直してもらえば良いんです。
超が付くほどの大手でもヤッチャウ時は結構ヤッチャイます。
これは大なり小なりどこの会社も同じだと思います。
ただし、お願いしていて気持ち良いのは大手かな、なんでもハイハイ聞いてもらえるので（お金は掛かりますが払えば大体出来ますから）。良い営業に当たる確率は高いですしね。厳しい競争に打ち勝って辞めなかった人たちです。大手は人材に大きなお金を払って（特に営業に）家を建てます。お揃いの新しい車に乗って一件契約したらボーナスベースで300万円抜けたら営業的には燃えますよね。（就職したい！が258は無理でした。）
良い担当さんにめぐり逢えて素敵なお家がお手ごろな価格で建てられると良いな～と258は思っています。

[262: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[263: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[264: 購入経験者さん]

安藤さんの家の写真を見たら「おや、うちと同じ」とか「まあ、うちよりまし」とか思う人、
多いと思うよ。

我が家を買ったのは数年前。同じ事繰り返してるんだね。残念です。

[265: 安藤]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[266: 上村]

私は三栄建築設計の職人です

[267: 上村]

私は三栄建築設計の職人です。
安藤さんいい加減にしなさい
三栄が反論しないのをいいことに好き勝手いいやがって私たちは、プライドをもって仕事してます。あなたも電気職人なら人間がやる事だからミスはあるでしょう。それを引き渡しまでしっかりなおして引渡す。それと
あなたの載せた写真のクロスは傷じゃなくて
照明のレールでしょう。
フローリングの傷も引き渡しまで直すもので
どんな大手のHOUSEメーカーでも工事中で傷や手直しが無いなんてありえないでしょう。
それをブログに載せるなんて誹謗中傷でしょう。

[268: 匿名さん]

安藤さんのような書き込みはとてもリアルで非常に参考になります。
私も同じくらい細かく見ますが、注文住宅として購入するならこれくらいが普通だと思います。

ブログも拝見しましたが、誹謗中傷でもなんでもないですよね。
良い家に仕上げて欲しいということがとても伝わってきます。

それに対して、

もし上村さんが本当に三栄さんの職人だとしたら、三栄さんにとってはマイナスイメージになるでしょうね。
上記のような荒々しい発言をされる方が、自分の家を担当されると思うと、怖くて不安になります。
上村さんが三栄さんの職人でない事を祈ります。

[269: 購入経験者さん]

上村さん、本当に三栄の職人ですか？
だどしたらあなたの「いいやがって・・・」という表現は客に対して決して言ってはいけないことです。

誰にもミスはあります。
しかしながら三栄の職人達のミスは適当な仕事から生じたものばかり。

ねじは半分までしかささっていない、。（多数）
引き出しは途中までしかあかない。
手すりは、ずれたまま取り付ける。
部品をつけわすれてそのまま。
すべてのサッシに外壁のモルタルが付着
隣の棟のモルタルが自分の家までとんできて、外壁がまるで泥を塗られているよう
養生しないで作業して、工具を落として床に傷をつける。
壁紙は浮きまくり、汚れだらけ。カットし忘れ。のりで指紋がついてる。
何かを搬入する時も無神経だから、ドア枠や階段の壁は傷だらけ。
キッチン台にどこを拭いたかわからないような泥雑巾をのせっぱなし。
おまけに、窓を全開にしたまま帰る。もっとありますよ

恥ずかしくないですか。プライドがおありならそれなりの仕事をしてください。

[270: 匿名]

安藤って細かい訳ではなく、単なるクレーマーじゃん。
HP見てもわかるように
此処でいろんな書いて、あれしろ、これしれとか言ってそう。

[271: 匿名さん]

安藤さんクレーマーとは思わないけど
三栄側としてはとっても気をつけているお客なんだろうなーと思いますね
ですから他の購入者よりは優遇？を受けてるかも？？
ブログに綴って三栄の井上さんにアピールできたら得できるのかなって思わずにはいられません

[272: 安藤]

申し訳ありません。
この書き込みをもって書き込みは出来なくなります。
理由は書くことが出来ないのでご了承ください。
ブログに関しても場所は残っておりますが、実質閉鎖という事になります。
今まで読んで頂いた方、ありがとうございました。

[273: 周辺住民さん]

これだけのことをお書きになっておいて、理由はいえないとは残念です。

ただ、あなたが載せた画像がすべて本当に業者がよしとして行っていった事なら

驚きは隠せません。

フローリングの傷、万が一、業者がつけたものであれば
すぐさま、こちらで新しいものと対応させていただきますと言い残して帰られたのであれば
いちいち、載せるようなことではないはず。


クロスのはがれ。。。これが数十箇所もあるのは異常ですよね。
これで大丈夫と思った業者はおかしいと思います。

ただすべてにおいて、やりなおしますとおっしゃっていったことなら
目くじらを立てて書くようなことでしょうか？

ご自分が営業をされているのであれば、最後までしっかりとした対応をされると思います。

その対応ができてないのなら画像を上げて書くのもありでしょう。

ただ、きちんと対応されているのであれば、何を言いたいのかがよくわかりません。

あなたはどうしたくて、このような事をお書きになって不安をあおる様なことをされてるのかわかりません。

あなた同様に、注文住宅でなくても、建売住宅を購入しようとしている人たちは
みんな、高い買い物ですが、終の棲家と思って購入してしようとしています。

ご自分でＧＯサインを出した会社で何か問題があったとしたら
このような書き方をし、三栄が悪く言われたり悪く言うことで何か得になるのでしょうか？

とても疑問に思います。

[274: 住まいに詳しい人]

まず安藤さん、これだけ三栄の住宅に関しての不具合等を載せておいて突然理由も書かずにブログ閉鎖＆書き込み不可とは無責任にも程がありますね。

三栄さんで安藤さんと同じように住宅を購入、もしくは検討している方は様々な不具合に対して最終的に三栄がどのような対応をするのかを知りたいのです。

工事中に傷がある云々は当たり前の話しで、住み始めた時に結局三栄で買って良かったと思えるのか、他の会社にすれば良かったと後悔するのか、を知りたいのです。
理由も言わずに中途半端で終わるなんて最低ですね。

お金か脅しかどっちかかなぁ、なんて想像しちゃいますよね。

[275: 匿名]

何があったんですか？

いま安藤さんのブログみてもなんだか終了宣言だけだし。

なんだか職人さんとやらも参加し始めてるし。

穏やかじゃないね。

どなたか詳しく説明してください。
お願いします。

[276: 賃貸住まいさん]

安藤さん、どうしてやめてしまうのですか？
今まで安藤さんの書き込みをリアルな情報として見ていただけに残念です。
ブログには図面も載せていた事もあったので三栄さんの購入者な事を表に出して
書いていたので安心して見る事が出来ました。私もそうですが、誰だか分からない
このインターネット上での情報は信用が出来ない中で安心して見ていました。

確かに安藤さんは細かいのかもしれませんが、大事な家ですから当然な事だと
思います。ブログで書かれた内容は私にとっては「不安を煽る」というよりは
家を買うときに気をつける場所を書かれているように感じました。
自分の家で起きた事を書いているだけですし…

今回のように突然辞めてしまうというのはやはり、唐突過ぎますし不自然です。
＞書き込みは出来なくなります
と書いてある文面を見ると安藤さんの意思で辞めたのでしょうか？
なんだか私には何かしらの圧力があったのでは？と勘ぐってしまいます。

安藤さんは理由を述べるべきでは無いでしょうか？

[277: 匿名さん]

三栄から家の価格の大幅値下げを提案されてブログ辞めたと想像してます

[278: 競合物件企業さん]

基本的にe戸建てに載るようなメーカーさんはお客さんに非常に弱いです。（優しいです。）

窓口の仲介さんの営業がお尻をまくる事は有っても（単なる連絡ミスとか。絶対にお願いしたのに知らないと

か。）三栄さんやメーカーが逆切れは無いですね。（担当者に権限が無いので謝るだけは、どこも一緒です。）

失敗が有ればちゃんと直す。と、ずいぶん酷い施工の様に書かれている方もいらっしゃいますが厳しいですね。

メーカーの下請けさんも今は淘汰が進んで随分うまく成ってますよ。チョット大げさではないでしょうか。

（まれにですがクロス屋さんが選ばないでほしい材料も有ります。クロスメーカーはデザインを優先しますの

で端が開きやすい物も存在します。また、つなぎ目が目立つのは湿気や木造は馴染むまでお家が動くので調整

が難しいみたいですね。どうやるのか綺麗に仕上げる職人さんも居たりしますが。「258は住むのなら絶対に木

造だとは思っています。）

ちなみに２５８の小さい会社は２５８が豆に現場に行って確かめます。（職人さんとの世間話が上手に仕上げて

ね！のお願いに成りますから。）お家は監督さんが看る物ですが営業も少しは参加します。

[280: 匿名さん]

安藤さん、「曲がったことはきらい」と言っておきながら情けない終わり方ですね。
でもその方が良かったのかも。

この業界、いろんな人が絡んできますからね。怖いです。

お金をもらってさっさと逃げる方が勝ちと判断したのでしょう。