三栄建築設計ってどうですか？

[匿名さん]

分譲住宅の三栄建築設計について何か情報有りましたら教えて下さい。

[121: 三栄建築設計 社員]

No.120 by 安藤様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。
安藤様に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
ご不満の内容について、早速調べさせて頂きます。
当社のメールにご連絡先を頂いておりますので、まず、安藤様にご連絡させて頂きたいと思います。
今後お見積に関しては、ご不明なことが無い様にしっかりとご説明させて頂きたいと思います。
今後ともよろしくお願い致します。

[122: 安藤]

お客様係の井上さんから連絡を頂きました。
対応が早くてよかったと思います。また、親切丁寧に話を聞いてもらえました。
腹を割った会話も出来たと思います。
価格は抜きにして私の担当の方や、お客様係の井上さん、対応はすごく良いと思います。
少なくとも、ここに以前から書かれている方で「対応が悪い」「3ヶ月も来ない」等と
書かれている方は是非とも「お客様係」に連絡をして対応してもらう事をお勧めします。
それらの方は「他の三栄の社員」が悪いのだと思います。

担当して頂いた井上さんはすごく低姿勢で良い印象を受けました。
そして電話をさせてもらって自分の書き方で誤解を招く部分があったのかなと感じたので書かせてください。

「利益が乗っている」というのは当たり前の事なので悪い意味ではありません。人の手間賃等が
あると思いますから。
「標準仕様」というのがあり、その仕様の中にはもちろん利益が含まれた価格になっているのは承知して
います。しかし、そこからプラスオプションの部分に関しては手間賃が増えない物も存在するのに利益が
乗ってくるのは印象悪いという話です。
例えば、キッチンで「換気扇」の項目があったとします。これをグレードアップしても機材が変わるだけ
で手間は増えません。機材の仕入れ価格の差でやってもらいたい部分ですよね。シンク等をステンレスから
人造大理石にしたとします。メーカーへの発注品番が変わるだけですよね？こういった部分へ利益を乗せる
のはどうでしょう？もともと「標準仕様」でも発注や工事があるわけですから…
私の場合は上の例の通りの内容ではありませんが似た内容があるので書いた事を捕捉させていただきます。

今回、私は親の手助けを借りて購入する予定なのですが、こういった内容が目に付き
親が手助けに渋りだしてしまったのが事実です。私的には話が進んできた以上、建てたいのが山々ですが
やはり最終的には親がNOと言ったらおしまいなのです。
自分の父も私も建築関係の携わっているので、仕入れ価格等は調べれば大体分かります。
自分で仕入れればもっともっと安くなるのは分かります。しかし、人が動く内容で利益は承知なのです！
しかし、信用をして利益承知で購入しようとしている自分の気持ちを悩ませるような商談は不快ですよね。
うちの親もあれこれに利益を乗っている見積もりを見せる度に顔をしかめている状態。普段は何も言わずに
黙っている父もとうとう口を出してくる程。
会社として成長している段階ですから利益を追求して大きくしなければならないのは分かるのですが・・・

営業の方の対応が丁寧で好きで「三栄」さんを選んだのですが、もし、その担当さんが違う建築会社さんだったら
そっちにしてたかもしれません。上場したからでしょうか、印象が悪くなる方向に進んでいる気がします。
おそらく、以前は「安いのに高品質」を目指していたと思いますし、その当時のお客も満足していたと思います。
徐々に変わってしまったのでしょうか、悲しい限りですね。

また、進展がありましたら書かせて頂きます。
前回、今回と悪口のように感じてしまうかも知れませんが勘違いしないで頂きたいです。
三栄さんの建物はデザインはカッコイイですし、「社員の人」は良い方（たぶん・・・）です。
建物自体も悪い印象はありません。もし、雨漏り等があったとしたらその箇所を工事した職人の不手際でしょう。
現場によって職人は変わりますから・・・
これから購入される方は是非とも三栄を検討してみてください。もし僕の良いなと思っている担当さんに着いて
もらいたいという場合はココに書き込んでください。ご連絡します。きっと気に入って貰えると思います。

[123: ビギナーさん]

三栄のＨＰは手抜き感が否めない・・・
今どき長期優良住宅に関する記載がまるでないって、基準を満たしたもの建てられないの？

[124: 三栄建築設計 社員]

No.123 by ビギナー様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

この度は、貴重なご意見ありがとうございます。
まず、ＨＰの件ですが、当社は、分譲部門、注文部門で異なったＨＰを展開させて頂いておりますが、今回のご意見を今後の参考にさせて頂き、両ＨＰ共、更なる充実を図れるよう努力してまいります。

次に長期優良住宅についてですが、当社は、注文部門において“ちょうどいい”をコンセプトとしております。
これは、分譲住宅を購入するのとそう変わらない金額で、お客様のご希望の間取り・デザインの品質の高い住宅を提供する、というコンセプトです。その為、間取りが制約され、価格の上がる長期優良住宅に関して、現在はＨＰに掲載をしておりません。
当然注文住宅ですから、お客様がご希望されるのであれば、十分対応することは可能でございます。
ただし、特に3階建てにつきましては、構造計算等が複雑になりますので、長期優良住宅仕様で設計致しますとご希望の間取りが実現できない場合もございます。
分譲部門につきましては、今後の市場動向や地域性、価格帯などを考え、検討させて頂いている段階でございます。
いずれにしましても、今後のお客様のニーズなどを考え、ＨＰにも掲載する方向で考えております。
ご参考にして頂ければ幸いです。よろしくお願い致します。

[125: 安藤]

No.120の安藤です。
皆さんの参考になるようにブログを立ち上げました。
三栄建築設計さんの家を契約し、現在打合せ中の自分が
コレまでに三栄さんに感じた事、起きた問題、思った事。
等、ストレートに書いていこうと思います。
質問されれば、だいたいの事は隠さずに答えるつもりです。
ココが良い、ココが悪い、全て書いていきますので皆さんの参考になるのではと
思います。

「三栄建築設計で家を買って建てるまでに思う事」
http://ameblo.jp/realyuya/

[126: ダンディー]

三栄建築設計　お客様相談係　井上さま

祝「お客様相談係」を設置！

すばらしい！　購入者のクレームを一元的に扱う窓口を設置されたとは、
まさに「あっぱれ～ 三栄建築設計　バンザイ！」ですね。

この種のスレに業者批判の書き込みが多く見受けられますが、
御社では、井上さんが防波堤になって、まさに身を挺して会社を守っているようで
なんかすごくかっこいいです。　これぞ男の中の男って感じです。

単純な思い違いや理不尽もの、中には深刻なクレームもあるでしょう、
どうか円満な解決に向けて頑張って下さい。

貴方のお立場を十分すぎるほど理解していると自認する、井上ファンより

[127: 購入経験者さん]

安藤さん、ブログ読ませていただきました。

ここに三栄への不満を書いている人の多くは、これからもメンテナンスなどをまた三栄に頼まなければいけないので
中々実名は出しにくいのだと思います。
これがフェアな事ではないのかも知れませんが今後の事を考えてだと思います。

あえてご自分の名前を公表してのブログは結構だと思いますが、読者にとっては不特定多数の中の安藤さんです。
しかし、ブログに書かれている不動産会社の担当者などはすぐに特定できます。（イニシャルが本当だった場合）


工事の内容などについての問題や感じた事を、三栄の物件を検討されている方に提供するのはとても良い事だとおもいますが、個人を特定してしまうような情報にはもう少し配慮があったほうがよろしいのではありませんか。

[128: 購入検討中さん]

安藤様、ブログ拝見させて頂きました。

安藤様と同世代で物件を検討中の私にとって、大変興味深い内容で参考にさせて頂いております。

しかしながら、不動産屋に対するコメントは多少の違和感を感じます。

不動産屋の肩を持つ気持ちはさらさらありませんが、不動産屋は「ユーザーの希望にマッチングした物件を紹介し、それを購入して頂く事で、利益を得ている」商売です。

自分が生活していくためには、物件を契約してもらうしか方法がありません。

そのためどんな営業マンも、あの手この手で客と仲良くなって、商売につなげようとします。それが営業力と言われるモノです。

安藤様がそこまでのお気持ちになったという事は、その営業マンの営業力が優れていたのだと感じます。

しかし、いくら完璧な接客をしても成約しなければ何の意味もありません。

感謝と謝罪に足を運ばれた時に、「感謝より契約」、「謝罪より契約」という営業マン的な気持ちがそのまま発言に出てしまった点では確かに、「営業マンの未熟さが出てしまっているなぁ」という印象です。

しかしながら、契約する意思がない場合は断りの電話１本で済ませ、営業マンの貴重な時間を奪わないという事も大人としてのマナーでは無いでしょうか？

契約の可能性のあるお客様を１件でも多く案内したいはずですから。客のためにも。自らが生きるためにも。

無関係な立場からの意見で失礼かとも思いましたが、安藤様が営業マンに対して思いやりを持つ優しいお方だなぁ、と感じた一方で、その営業マンに対しての厳しい批判的な内容に違和感を感じましたので、私なりの意見を述べさせて頂きました。

基本的には素晴らしいブログだと思いますので、今後も購入マニュアル本等では知りえないような生の情報を教えて頂ければ幸いに思います。

[129: 匿名さん]

三栄さんの対応は本当にすばらしいですね。
何社かプレゼンを受けて建売物件を検討しましたが
三栄さんが以下の点で優れていました。

・説明が丁寧/低姿勢
　金額がほぼ同じで横柄な態度/対応の所がほとんど
・質問に対して曖昧なその場しのぎの返事をせず
　判らない点はきちんと確認としてくれる
　（ちょっとだけ意味不明な面もあったが、まぁご愛嬌レベル）
・きちんと議事録を作ってくれる
　基本的には打ち合わせ時は当たり前だと思うが。
　（他社ではわざわざこちらで作って送っていた）
・建売でも早い段階であれば色や仕様などの自由度が高い
　建売としては非常に印象がよい

そして、お客様相談係の井上さん、こんな誰が書いているか
判らないな掲示板でも丁寧にご対応されている！
特にこれは感動しました、そういう姿勢に好感が持てます。
是非この対応を続けて頂きたいと思います。

[130: あああ]

三栄/井○さんの自作自演が続いているのですかね。お疲れ様です

[131: 安藤]

>購入検討中さん
応援ありがとうございます。久しぶりにこちらの掲示板を見たので返信が遅れてしまいました。
どうもすみません。

そうですね、今考えればあの接客の仕方も営業トークでしかなかったのかなぁと思います。

それと、ブログで書かせてもらった内容ですが
「手数料無しで良いんでやらせてください。」
という不動産屋の話が出てきますが。この発言について深く考えると「営業！」という感が強く
信用できなくなります。

購入検討中さんがおっしゃる通り、相手も商売なのは分かります。しかし、コチラの要求に対し検討すらしないで
NO!と答えた不動産屋です。「お客様の希望を出来るだけ叶えるように頑張ります。」と最初に言っていた言葉ですが「検討すらしない」…頑張ってもいない。
でもって、断られかけたら「手数料無しでいいので」と言い出す…だったら最初から「１％まで頑張らせてもらいます」とか言い方があったと思うのです。
まぁ、もっとも、「手数料なしで良いので」というのは購入検討中さんの言う「相手も生活している」という部分でおかしいと思いませんか？仲介の利益は手数料です。それが「無くても良い」…何か頭をよぎりませんか？

今回の件で要約をします。
土地と建物を別々に購入する契約である。そういった契約の場合、仲介業者が客から取れる手数料は土地に対しての仲介手数料３％＋６万円になります。建売の場合総額に対して３％＋６万円になります。
一般的に知られているのはココまで！
しかし、客ではなく、土地の売主に対して手数料を請求することが可能なのです。

ここでお分かりでしょうか？私に対しての「手数料はなくて良いので」とあっても実際には売主さんからの
手数料が入るので、利益は出てくるのです。

また、今回の件に関してはショックな事実がありました。
長くなりますので、後日ブログに乗せさせて頂きます。

不動産屋は選ばなきゃ！という部分はやっぱり感じましたね。

[132: 購入経験者さん]

不動産会社は仲介なのですから売主と買主の双方から手数料が入るのは常識です。
驚くような事ではありません。

とはいえ仲介するだけなら別に在庫をかかえるリスクもないし、せいぜい広告にお金を出すだけでぼろもうけ。

不動産会社をのりかえたい気持はわかります。

[133: 購入検討中さん]

なるほど。

不動産屋にも様々な裏事情があったりするのですねぇ。

自分も営業マンですが異業種であるため、不動産屋の手数料等の内情までは想定外でした。

しかし内情（ビジネスの裏側）を客に悟られるようでは営業としてどうかと・・・。

やはりビジネスだとしても、気持ち良く購入させてくれる営業マンから家は買いたいですね。

大きい買い物ですから。

[134: 質問]

三栄さんについて質問です。
検討しようかと思ったんですが、オプションに手数料が加算されるってホントですか？
他に検討してるとこは、定価の２～３割引なんですが…
これって最終的に結構大きく違って来ますよね、スペックや金額。
どなたか、教えて下さい。

[135: 三栄建築設計 社員]

No.134 by 質問様

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

オプションについてのご質問にお答え致します。

当社のオプション価格ですが、同業他社と同程度の価格でご提供させて頂いていると思います。

もし、ご検討中であれば、一度当社でお見積をさせて頂けないでしょうか？

窓口が不明のようでしたら、下記アドレスまでご連絡頂けますでしょうか？

私の方で手配させて頂きます。

ご検討よろしくお願い致します。


アドレス：[e-mail]

[136: ダンディー]

三栄建築設計　お客様相談係　井上様

こんばんはダンディーです。
夜分遅く失礼します。

質問者に対して、井上様のスピーディーな対応ぶりは実に清々しいものがありますね。

このスレを見る人は、注文住宅の建築を予定している人が多いと思いますが、

他にも、「三栄への投資を考えている人・業者」
　　　　「三栄に就職を考えている人」
　　　　「三栄と新規取引を考えている業者」等々がいるかもしれませんね。

以前からのクレームが、その後どうなったのか？
気になる人、心配な人も多いと思いますよ。
＜実はダンディーもちょっと心配してるんです（苦笑）＞

是非、井上様からクレームについて、その後の状況のご報告をいただければ
幸いに存じます。如何でしょうか？

[137: 安藤]

＞No.132さん
驚く事ではないですよね。理解してます！
ただ、一般の人の中では手数料の話をすると不動産屋がお客に紹介するんだから
紹介料としてしか認識されてないのがごく一般的ですので書かせていただきました。
私も色々な方に相談をした際に、売り主から不動産屋への手数料を認識している方は
いませんでした。
また、No.132さんのいう「双方から手数料が入るのは常識です」ですが、一概に常識
でも無い事があります。あくまで「請求することができる」というのが法規ですので
状況によっては請求しないケースもあるそうです。

＞No.134さん
私は現在打合せ等をしている最中ですのでリアルな話を出来ると思います。
２~３割引きで134さんの所に入るのでしたらそちらを検討された方が良いと「私は」思います。
大きな差になる。確かにそうだと思います。実際に大きな差になってくると思います。
お客様係の方とも電話で話をした内容なのですが、実際の話をします。

例えば、壁紙（クロス）です。
標準仕様内にはもちろんクロスを張る工事とクロス代が含まれております。
ベースのクロスがどれくらいで三栄さんに入るかは知りません。

１㎡あたりのクロス貼工事をＸとし、クロス代金をＹとします。またベースの価格をＺとします。
Ｘ＋Ｙ＝Ｚ
となります。

ここで、サンゲツ等のワンランク上の壁紙を変更したいとします。価格は調べれば分かりますが
例として１０５０円／㎡の物を選択したとします。

Ｘ＋１０５０円－Ｙ＝１２００円（三栄建築設計さんに提示された金額です。）
わかるでしょうか？
分かりにくいかもしれないので、簡単に説明します。

以前にも書いた事があるのですが、オプションに関して言えば元々の工事があって、取り付ける
材料が変わるだけのオプションってありますよね。手間が増えるわけではない物。
クロスもそれに該当します。

要はクロスの代金（Ｙ）が変わっただけですよね。そして最初のクロスの金額を引くことになる。
その差額が１２００円っていうのはどうなのでしょうか？
そう、定価よりも高くなります。
１０５０円の価格からベースの価格を引いているにも関わらず１２００円になる。
引いてませんよね？

オプションの中にはこういった物が存在するのが事実です。もちろん、三栄建築設計さんでも
クロス以外の部分では定価より安い物はありますので全てが定価以上という訳ではありません
ので誤解はしないで下さい。
134さんが検討中の工務店がクロスも含めオプションはその金額なのでしょうか？
要検討箇所ですね。
なぜなら、㎡あたり１２００円アップだとして、壁や天井の㎡って結構あります。
たかだか１０㎡の変更でも１２０００円アップです。それだけじゃ済まないとおもいます。

今回私のブログでは、購入から建てるまでのエピソードや、途中で気がついた事。
三栄さんに限らず、家を建てる時に学んだ事を書かせてもらっています。
上の様に、オプションに関しても工務店選びの際に注意をしなければいけないというのを
学びました。「この工務店は、コレが安いけどコレが高い」という部分で検討すると
良いと思いますよ！

[138: 134です]

井上様、早速のお返事ありがとうございました。
あまりの早さに大変驚きました。
これだけスピーディーに対応して下さるなら、アフターも以前の書き込みのようなことは、今後ないのだろう（書き込みの真偽は別にして）と思いました。あの書き込みは正直ショッキングでしたから…

安藤様
具体的な例ありがとうございました。
井上様の回答スピーディーで有り難かったのですが、漠然としすぎで（まあ、電話なりメールなりして聞けばいいのでしょうが、なかなかねぇ～）、で実際どうなのよってモヤモヤとしておりましたので、大変参考になりました。
標準使用といった物が決まっている所は、やはり標準から外れると予想以上に高くなってしまうのですね。ただ、標準以外の物もメーカーから 定価で仕入れるわけではないでしょうから、そこがどれだけメーカーに対して 強いか、または利益を乗せないか、が大事ですね。
もう少し調べて見ようと思います。
ありがとうございました。

[139: 三栄建築設計 社員]

三栄建築設計　お客様相談係　井上と申します。

相談を受けた後のその後は？と言うご質問ですが、頂いたご相談について、出来る限りしっかり対応させて頂いてお

ります。（詳細に関しては個人情報の部分もあるので具体的な話は控えさせて頂きたいと思います。）

その代わりに、頂いた相談について、お客様相談係がどのような対応をさせて頂いているかをご説明致したいと思い

ます。

①頂いた相談について、ご希望の連絡方法（電話、メール）にて井上からご連絡させて頂き、ご事情を伺います。

②ご相談内容について調査し、井上又は、担当者からご相談者にご連絡差し上げ、ご相談の解消を目指します。

今までのご相談については、全ての事案が良い方向に進んでいるようです。

回答になっていない部分もございますが、今後ともよろしくお願い致します。

[140: 物件比較中さん]

ここって住宅機器メーカーの品番変更だけでもガツガツ利益を抜こうとするからムカつく！
いまどきwebで調べればバレバレなのに・・