ユニバーサルホームって、どうですか？

[初心者]

ユニバーサルホームの床暖房に惹かれちます。
でも、床下がコンクリートなことに問題はないんでしょうか？
外壁が、他のメーカーより厚いみたいなので、良いとは思うんですけど、
中に使われている建材とかは、大丈夫？

ユニバーサルホームで家を立てた方、ご存知の方、教えてください。

[1101: ただいま検討中]

　ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。（１００パーセント悪い評価ではないですが）私の場合、たまたま知り合いの勤め先が、ユニバーサルホームの工事を請け負ったところだったので聞いですが、品質・間取りについて全くいいことを言わなかったです。
　ちなみに、銀行関係者さんに質問ですが、東京～静岡の責任者は今はいないのですか。
　
　
　

[1102: 九州最北部で建てた人]

うーん、評判よくないですか。どんな評判が悪いのでしょうか？

メーカーの評判？基礎の評判？営業店の評判？営業マンの評判？本部の評判？実際に建てた人の評判？実際には建ててはないけどあれこれいいたい人達の評判？

私は実際に住んでみて大満足なんです。別メーカーの友人の家に夏や冬に行くと、ユニバの家の性能の良さを改めて実感できるぐらいです。自分の家の方が快適なので早く帰りたいと思う家です。

品質面のことを言われていますが、ユニバの家は、公融資（フラット３５など）の建築仕様書に書かれている以上のことをやっていました（私はこの仕様書を買って、自分の建築現場に通っていちいち確認してました）。それでも品質が悪いというなら、日本中のほとんどのメーカーの家の品質が悪いということになります。

ちなみに、この建築仕様書は「これ以上の品質がないとフラット３５の融資は出来ませんよ！これ以上の品質を保って下さいね！」ということが書いてある本です。かなり細かい建築材料、建築方法まで指定されており、すべてを守ることは結構難しいようです。施主がローンを払い終わる３５年の間に家が壊れると支払いが滞ることになるかもしれませんので、かなり厳しい内容のようです。（３６年目に家が壊れるということではありません。安全率がどれくらいかわかりませんが、実際は５０年以上の寿命を想定しているのではないでしょうか）

さらには、この仕様書にはユニバ標準採用の土間床式基礎（いわゆる逆基礎）のことが普通にのっています。この基礎にはいろいろ議論があるようですが、この厳しい融資の仕様書に載っているくらいだから大丈夫です。そんなことも知らずにこの基礎の是非について議論が白熱しているのを見ると何か笑えます。

当然、ユニバの家でフラット３５の融資を受けている人は多いと思いますが、土間床式基礎（いわゆる逆基礎）も含め建築全般についてこの建築仕様書を楽々クリアーしていました。

間取りについても、ユニバの家は完全な自由設計であることから、営業マンと施主の打ち合わせの上で決定しているはずです。下請け業者も含め他人がどうこう言う問題ではないと思います。間取り決定までには、営業マンのある程度の誘導はあるかもしれませんが、その間取りで契約した施主が満足できればそれでOKのはずです。

家づくり全般に言えることですが、施主の方にもある程度の勉強が必要だと思います。私の場合は、高い買い物だし、３５年間も支払いをするのに後悔したくないのでメーカーを決めるまでに３年間、さらに打ち合わせに２年ほどを費やしました。実際、私がメーカーを決める３年の間にいろいろなメーカーの営業店や建築現場に行きましたが、良くも悪くも評判どおりのところもありましたが、評判とは違っていたところもありました。その上で、ユニバの家に辿りつき、今では大満足で生活しています。

評判というのは、例えばあらゆる病院に「あそこはヤブ医者だから行かないほうがいいよ」という評判があるのと同じように、あらゆるハウスメーカーには「あそこはやめた方がいい」という評判があるはずです。

ただいま検討中さんが、実際に営業店に足を運ばす、営業マンと対面せず、とにかく評判だけを気にしているのであれば、一度営業店にいって、自分の目で実際がどうなのかを確認してはどうでしょうか？それでも、駄目だと思えばメーカーを変えればいいだけの話です。

評判を気にするのは少しだけにして、あとは自分の目で確認してはどうでしょうか？

[1103: tubo]

> ほかのサイトを見ても、ユニバーサルホームはいい評判を聞きませんよね。

とかく評判というのは「悪い評判」の方が立ちやすいものです。
批判することに快感を覚える、卑しい人間がいかに多いことか…

己の目を養うことに努力を惜しんではいけません。

[1104: e戸建てファンさん]

http://ecohousing.blog95.fc2.com/blog-entry-29.html
にバリアフリーのメリットも書かれています。

土間床式は害悪ではなく、１つの選択肢としてよいのではないでしょうか？
また、その他、床暖房した場合、１Ｆ全室が強制的にされてしまうことにデメリットと感じるのか、
メリットと感じるのかそれは個々の判断だと思います。

[1105: ユニ]

ユニバ小平店に行ってきたけど、メガネの営業マンの話し方が胡散臭く感じたので地場の工務店にしました。

[1106: 匿名]

ユニバの外壁ALCは旭化成のヘーベルより薄いから結露が出やすい。
ユニバーサルホームってアイフルホームを飛び出した人の会社でしょう。

[1107: サラリーマンさん]

どうですかーここ

[1108: 以前勤めてました]

　匿名さんへ
　　そうですよ。社長の加藤充氏は、アイフルホームの親会社のトステムと意見が合わず、アイフルホームを辞めて設立したのがユニバーサルホームです。

[1109: 匿名]

自分でやったほうが儲かるからでしょうね。

[1110: 匿名]

ユニバの東京の小平店の男の営業マンの対応が凄いムカついた。
なので、スミリンにする事になった。

[1111: 教えてください]

１１０６の匿名さんへ　教えてください。

外壁が薄いと結露しやすいって本当ですか？

ALC使っていないメーカーは外壁の厚さがサンディングの18mmというところが大半みたいですが。ユニバはALC50mmですがそれでも足りないということでしょうか？

それでは、結露気にする人はへーベルハウスの家しか建てられないということでしょうか？ちなみにへーベルハウスの家の外壁の厚さは何mmなんでしょうか？

気になる問題となっております。教えてくださいませんでしょうか？

[1112: e戸建てファンさん]

1106ではありませんが。

結露は外壁の厚さだけで判断するものじゃないです。
机上で結露の計算をするときも内壁までの距離、厚さ、熱伝導などなどをふまえて算出しますし。ここで説明するよりも検索すればいくらでも出てくるので調べてみて下さい。

ヘーベルハウスは確か75mmだったと思いますが、ALCには約35,50,100mmの種類があり、主要構造や柱など材質、スパン、建物の用途、コストなどにより適したものを選択します。

ヘーベルハウスは鉄骨造です。
使ってる人が多いサイディングの多くはセメント、ガラス（今は使ってないが昔は石綿も使っていた）などを焼いたり、熱処理などで固めたものでALCとは材質も異なります。

ちょっと違うところがあるかもしれませんがおおむねこんな感じです。
どんなものにも一長一短がありますし、ごく限られた部分だけで比較は出来ませんね。

[1113: 教えてください]

1112さんへ

回答ありがとうございます。もう少し教えてください。

結局、外壁の厚みや素材の違いは、結露にはあまり関係がないと理解していいのでしょうか？

[1114: 匿名]

積水ハウス
最高級外壁
ダインコンクリート

[1115: e戸建てファンさん]

1113さん

結露は、温度差がある、湿気がある、空気の流れがないなど要因ですね。

そういう意味で、外壁の厚さだけでは判断出来ないよ、ということです。


外壁の厚さだけの話であれば、熱伝導率と厚さは一つの指標とはなるでしょう。厚ければ厚いほど冬の外気の寒さが伝わりにくいので結露も少なくなるとは考えられますね。

熱伝導率は数字が小さいほど熱が伝わりにくい。（建材、熱伝導率で検索）
http://www1.cts.ne.jp/~t-sekkei/netudendouritu/netudendouritu.html
http://www.chu-o.com/capacity/dannetsu.html

これを見ると、ALCが0.15～0.17 で窯業系のサイディングも同じくらいのようなので、
厚ければ厚いほど結露はしにくいです。
ちにみに、ガラスが1.0 、グラスウール0.038～0.050

あとは断熱材や内壁の厚さや性能も加味しなければなりません。


結局は、外壁と断熱材、内壁材、施工方法なども加えて、
「壁の厚さ」が厚くて性能が高ければ結露はしにくいとはいえるでしょう。

[1116: 匿名]

外壁通気してたら通気部は外気と同じ気温ですので、単純に外壁が厚くても関係ないような気がしますが、、どうなんでしょう。

[1117: e戸建てファンさん]

1116さん

外壁通気の構造なら、確かにそうかもしれませんね。
環境工学の専門家さんに回答いただきたいです…。

ただ通気といってもガンガン空気が流れているところとそうでない場合もあると思うので、
外壁の厚さは影響あると思ってます。外壁の貼り方でもALCみたいにがっちり止めるのと
そうでないのとでもあると思うし。

あくまでも壁の厚さの話です。
通気しているから関係ないと判断するなら外壁部の厚さは考えなければいいだけなので。

[1118: 九州最北部で立てた人]

　結露の話は非常に難しいです。外壁や断熱材やガラスなどの建材の種類、工法（外張り断熱、充填断熱、外壁通気工法）、気温、湿度、などごちゃごちゃにして話をしだすと、はっきりいって、建築専門家以外は分かりません。だから、普通に家を立てたい人が不安になっていろいろ調べても、結局は良く分からず、モヤモヤした気持ちはは解消しないと思います。

　ハウスメーカーは、施主に家を引き渡した後のクレームが一番怖いわけで、様々な結露要因を分析して建材や工法を決めているはずです。だから、普通のハウスメーカーで立てた家は、どこも似たりよったりで心配はないと思います。へーベルであろうが、積水であろうが、ユニバであろうが、タマであろうが結露に関していえば差はほとんどないはずです。

結露の原因の一番は、建材や工法などではなく、「住み方」です。勝手な想像ですが、結露の原因の９９％以上は「住み方」だと思います。

ユニバの例をとれば、住宅の引渡し時に、「住み方」のマニュアルがもらえます。そこには、結露させないための方法がたくさん載っています。また、本屋さんに行けばそれこそ結露の対策が載っている本はたくさんあります。そのとおり住んでいればそうそう結露は起きません。

私の実感としては、結露の一番の原因は、石油ストーブやガス暖房器具の使用です。灯油やガスを燃やせば必ず目に見えない水分がたくさん発生します。灯油やガスに含まれる水素が、空気中の酸素と結合してH2Oすなわち水をつくっていまうのです。石油ストーブを使うと実は部屋の湿度はかなり高くなります。さらに、その状態で洗濯物を部屋干ししたり、ストーブの上にヤカンを置いたりすると、家の壁やガラスがビショビショになるのは当たり前です。さらには、ストーブをたくと空気が乾燥すると勘違いして、加湿器をかける人がいます。これは完全にNGです。やってはいけません。

さらに、結露の2番目の原因は、24時間換気装置のスイッチを切ってしまうことです。スイッチをきると、部屋の空気の流れがとまりますので、空気がよどんで湿ってしまった空気が外に排出されません。これも結露の原因になります。人間も水分の発生源ですし、台所からの湿気などもあります。湿った空気は速やかに排出することが必要です。

以上の住み方は、ほんの一例ですが、その他にもたくさん住み方に起因する結露の原因があります。

ということで、私としては、建材や工法の違いを気にするのはほとんど意味がないという風に考えています。あくまでも「住み方」次第です。

あーそういえば、結露の逆の乾燥も「住み方」次第です。結露しないように乾燥しすぎないようにいろいろ「住み方」を研究してみてはどうでしょうか？

[1119: 九州最北部で立てた人]

補足です。

私自身、ユニバで家を建てて2年経ちましたが、引渡し時にもらった「住み方」のマニュアルどおりに住んでいて、「窓ガラスが曇った」程度の結露も含めて一度も結露を発生させたことはありません。

畳にもカビは生えていません。風呂場にもカビが生えていません。

「住み方」マニュアルに書いていることは、普通に考えれば「あっそ。」と思えるような普通の内容で、実践するのは難しくありません。おばあちゃんの知恵袋みたいな内容です。

以上、参考まで補足を書かせていただきました。

[1120: 周辺住民さん]

納得できる内容ですね
「住み方」マニュアルには他にどんなことが書いてありますか？

[1121: 九州最北部で建てた人]

すみません。ちゃんと見ると「住み方」ではなく「住まいのしおり」という名称でした。ちなみに、2年前のものですので、名称と中身は変わっているかもしれません。

2年前にもらったこの「住まいのしおり」に書かれている結露に関することは、ABCDと項目を分けて書かれています。

A　過度な湿度の防止
　①室内では洗濯物をできるだけ干さない
　②室内の水槽や植物を少なめにする
　③浴室の入口の戸を開け放しにしない
　④開放型ストーブを使用しない。

　④の開放型ストーブとは、灯油やガスを燃やした排ガスを温風として室内に吐き出すタイプのストーブのことです。普通に売っている灯油ファンヒーターも開放型ストーブですが、これからでる温風は、実は排気ガスですよ。排ガスの主な成分はCO２（２酸化炭素）とH2O（水）です。車の排ガスと同じです。排ガスとかいわれると、なんとなく危ない感じがしますね。やめようかなと思いませんか？←この部分は九州最北部で建てた人の意見です

B　喚起の促進
　①窓を開けて換気する。
　②小窓や換気口を使って換気する。
　③換気扇を使って換気する。
　④浴室や使用しない部屋も換気する。

　実際は、24時間換気装置の電源を切らなければOKだと思います。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です



C　室温は適温に保つ
　①室温は適温に保つように心がける
　②家の中で低温の場所を作らない。

　要は快適に暮らしましょうということです。←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


D　空気の流通を良くする
　①壁・床に接して家具などを置かない。
　②押入れの中でも壁・床に接して物を置かない。
　③床下換気口の近くに物を置かない。

　③は標準のユニバの逆基礎の家には床下換気口はないですが、逆基礎をあえて止めてベタ基礎にした人の基礎にはあります。（逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが）←この部分は九州最北部で建てた人の意見です


その他、部位別に「居室」「押入れ・収納」「浴室」について換気をしっかりしましょうとか、「壁内内部結露の防止」について少し書かれています。

これで全てです。実践は難しくないです。

ついでに「住まいのしおり」には結露防止も含めて主に以下のことがかかれています。
　①ドア・サッシ・網戸・雨戸のメンテナンスの仕方
　②床・タイル・畳などのメンテナンスの仕方
　③バルコニー・屋根についてのチェックやメンテナンスの仕方
　④水周りのチェックやメンテナンスの仕方
　⑤電気・ガス・水道・床暖房などの設備のチェックやメンテナンスの仕方
　⑥家を長持ちさせる方法
　⑦家の防災（地震、火災、台風）対策

などが書かれています。⑥に結露のことが書かれていますが全体で見るとほんの一部です。①～⑦で３５ページあります。内容は皆さんが知っていることばっかりですが、あらためて読むと面白いことが書かれています。

ちなみに、私自身は、チェックやメンテナンスは、全て半年、1年、2年点検などでユニバがやってくれますで、自分でやったことがありません。そこらへんはユニバにまかせっきりです。

こんな回答でよかったでしょうか？

[1122: 九州最北部で建てた人]

1121に修正があります。

「逆基礎でも風呂の床下だけには換気口はありますが」の部分、「換気口」ではなく「点検口」の間違いでした。

しかし、換気口の役割も持たせているかもしれません。うーん、どうなんだろ？

風呂の下とはいえこの点検口に換気の役割もあったら、気密性能が落ちそうだけど。うーん、謎です。

[1123: 周辺住民さん]

1121さん

1120です。勉強になりました。ありがとうございました。

[1124: 匿名さん]

一定レベルの性能も大事なのでしょうが、生活習慣がより重要に思えフラットに比較できそうです。
他にも良い情報があったら教えて下さい

[1125: 九州最北部で建てた人]

具体的に知りたい内容を教えてもらえれば、わかる範囲でお答えできます。

「他にもよい情報があったら教えてください。」という質問は、何が求められているかわからず、とても答えにくいです。

[1126: 匿名]

ユニバーサルホームって外観も中もださくてびっくり

[1127: 入居済み住民さん]

ユニバーサルホームの家がださいんじゃなくて、それぞれの部材をセレクトした施主さんの趣味の問題でしょう。
センスのいい人はどこで建ててもセンスのいい家を建てられますよ。
オープンハウスをたくさん見に行くと、同じユニバの家なのに、おしゃれな家もダサい家もあります。
わがやは、センスのいい部類・・・のつもりです。ローコストでよくもここまでの家が建てられたものだと満足していますよ。

[1128: 匿名]

いや……
ローコストでダサい＝死ぬほどダサい
ローコストでセンスが良い＝ダサい
変わらない

[1129: 匿名]

そうそう、ローコストでオシャレな家はまず無理。その中でも特にユニバはセンスのなさが際立ってると思うよ。

[1130: 匿名さん]

貧乏で金無くて

ローコスト住宅さえ建てられない　イライライラ・・・・

ＰＣの前で毒吐いている時間があるのなら

もっと　やらなければ　いけない事が

あるのではないでしょうか！

[1131: 匿名]

ださいって、本当の事言っただけなのにな｡特に友人の家がユニバで全てダサダサ､ボロボロなんだよ。ちなみに我が家も三年前に家を建てますよ。ローコストメーカーでもないよ。専業主婦なんで暇は暇かもね(笑)

気を悪くしたらごめんね。

[1132: 匿名さん]

>>1130
ローコストでさえ建てられないヤツとかいんのかよｗｗ

[1133: 九州最北部で建てた人]

うーん、ダサいですか。いきなりユニバを全否定ですね。

　ユニバの家かどうかはわかりませんが、外壁がピンクの家を見たときは、正直「ダサいなー」と思ったことがあります。
　あと、うめずかずおさんの「マコトちゃんハウス」は正直「ダサいなー」と思います（ごめんなさい）。この家はユニバではないですが、たしか国内有数のハウスメーカーが建てたんじゃなかったけ？
　
　でも、その家に住んでいる人はそれが好きで住んでいるんでしょうから、それで、いいのだと思います。
　最終的に、住んでいる人が満足していればそれでいいわけで、ユニバに限定して「ダサい」と言うこともできませんし、有名大手メーカーでもダサい家はあるし、いろいろですよ。

　ユニバの家は一応標準仕様というのがあります。標準仕様だと、外壁は凸凹の模様が何もないノッペリしたものだし、窓は全て引違い窓だし、屋根はスレート板だし、標準仕様のまま万人受けするおしゃれな家を建てようと思っても不可能です。標準仕様のまま何の変更もしないで建ててしまうと、ほとんどの人が「ダサい！」と思うに違いありません。
　
　でも、標準仕様があるといっても完全自由の注文住宅ですので、ダサい部分や気に入らない部分は予算の許す限りどんどん変更すればいいのです。
　標準仕様だとたしかにローコスト住宅の部類にはいるかもしれませんが、ローコストであることを逆手にとって浮いた予算をどんどん変更に使えばいいのです。私の経験では、坪単価に５万円プラスすると他人に恥ずかしくないレベルに、さらにもう５万円プラスすると他人に「オシャレ！」と思わせるレベルになると思います。

　「標準仕様でオシャレじゃなきゃ意味無いじゃん！」と思う方もいるでしょうが、「見た目はどうでもいい。とにかく安価に性能のいい家を建てたい」と思う人もいるはずです。こういった人もいるでしょうから、ユニバの標準仕様は、飾り気のないいわゆる「ダサい」部材を使っているのだと思います。でも標準部材がダサいだけで、部材を変更しても温熱性能などの住宅の基本性能が変わるわけではありません。

　というわけで、標準仕様でオシャレな家を求めている方は、別のメーカーを探した方がいいです。ユニバで建てると不幸になります。　

　　

[1134: tubo]

ダサくならないように注文を出せばいいんじゃないですか？注文住宅なんですから。
間取りから建材、設備、クロスetc…注文通りに建ててくれますよ。

ご自分のセンスに自信がなければ、大手でデザイナー費用を払ってお建てになることをお勧めします。

[1135: 匿名]

ダサイ、ダサくないは人それぞれだ。住んでる人が良いと思ってるんだから別に良いではないか。

[1136: 匿名]

確かにユニバ＝ダサい
のはCMや展示場がいけないのかもですね。あのCMやチラシの家は酷いセンスだと思いましたから。

[1137: tubo]

注文住宅の意味が分からない人が多いですね。

注文住宅は施主の希望を反映させることができるのですよ。
その反面、決めることが山ほどあり、はっきりいって大変です。
着工前から完成まで選択と決定の繰り返しです。
そういった自ら参加する“家造り”が出来ない人や、お任せで建てるものだと思っている人が
「メーカーのイメージ」に振り回されているのが良く分かります。

出来合いの物や、与えられた物だけで育ってきた人は“自分で決める”ということが
分かっているようで分かっていないのでしょうね。

[1138: 匿名]

住んでいる本人が良ければいい？
隣にダサい家が建ったらそんなこと言えないぞ
囲いといたらダサい家が出現した時の落胆わからないか
住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな

[1139: tubo]

> 1138

そういうアナタこそお隣さんにどう思われてるか分かりませんぞ。
住んでいる人は自己満足に浸って客観的に見えてないからな。

[1140: 匿名]

1139の言う通りだ、自分の家がどんだけカッコイイのかアップしてから言って欲しいものだ。

[1141: 匿名]

うちは観てくれだけは良いです
建築本に出たレベルだけどね
隣のユニバさえなければパーフェクトだよ

[1142: 匿名]

まあいろいろ事情があって見せる事ができないのが残念だよ

[1143: 匿名]

>>1133
街並みも少しは考えないかなー？
ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

[1144: tubo]

> うちは観てくれだけは良いです
> 建築本に出たレベルだけどね

あはは、すごい自己満足に浸っててびっくり

[1145: 匿名]

本に掲載されるのは掲載側の判断だし
現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな)

[1146: tubo]

恥ずかしげもなく自分の家を「パーフェクト」と言うあたり…
オツムの程度が知れますよ。

[1147: 九州最北部で建てた人]

1133です。

>街並みも少しは考えないかなー？
>ユニバ施主はこんなのばっかりかよ

うーん。匿名さんによるユニバの批判キャンペーン真っ最中ですね。しかし、ユニバを批判するための論点がずれてきているような・・・。

　たしかに、日本の住宅街を見回すとそこに住む人々は街並みのことなんかはまったく考えていないなー、と感じます。私も激しく同感しています。私は景観系の街づくり整備の片隅で仕事をしていますのでそんな状況を嘆いている一人でもあります。

　私の住む近所でも、ひどいところだと同じ住宅街の同じ10世帯程度の番地に、日本庭園、南欧風、スウェーデン、カナダ、アメリカ、和洋折衷、いろいろなタイプの家が好き勝手に建っていますね。まったく統一感がありません。でもユニバの家は全国的にも少数派ですのでそこには建っていません。そこにはタマ、積水、大和、一条、スウェーデン、地場の工務店、その他いろいろなメーカーで建てられたものばかりです。

　これを見てみると、街並みの形成についてユニバだけを単純に批判することはできないと思います。もちろん、別の住宅街ではユニバがめちゃくちゃな住宅街の一翼を形成しているところもたくさんあるでしょう。

　もし匿名さんの家の隣に、別のメーカーが家を建てていてそれがダサかったら、そのメーカーを批判するんでしょ。たまたまユニバの家だったのでしょう？

　匿名さんは、ダサい家が隣に建つ想定はしていなかったのでしょうか？みんながみんなあなたのようなセンスの持ち主と思っていたのでしょうか？もしそうだとすると、あなたが世間知らずと思わざるを得ません。

　なぜ日本の住宅街こうなってしまったかは、いろんな考えの人がいろんな好みので好き勝手に住宅を建築できる日本の法律、地方の条例などが原因です。ヨーロッパでは、住宅の外装、内装共に勝手に改装できないように法律で縛られている国もあります。こういった国ではテレビで見るようなすばらしい統一された街並みが保存されています。しかし、すばらしい街並みのヨーロッパでも法律で縛らないと街並みが保存できない、とも考えられます。

　法律で縛られないと街並みがよくならないのは、人間は自己中心的な生き物だからです。
　
　日本の中でで統一された景観のオシャレな住宅街をお望みなら、同じ地区で同じ住宅メーカーが同じ家を大量販売する建売住宅を購入するか、公団住宅のような集合住宅に住むしかありません。または、浮世から離れた山奥に自己満足の一軒家を建てて世間から離脱するしかありません。

　ちなみに、私が家を建てるときは少しでも住宅街に統一感を出すために、既に建っていたお隣さんの家の形、外壁の色に似せて家を建てました。もちろん、我家とお隣以外は同じ番地にいろんな家が建っていますので、良い街並み形成にほとんど影響を及ぼしていませんが。

　匿名さん、あまり自分以外のものを批判しすぎると、人生本当につまらないものになりますよ（批判するのが生きがいなら別ですが）。「お隣の家がダサいから自分の家が引き立つ！」と前向きに考えられませんか？

[1148: 匿名]

>>1147
力説ありがとう
右隣のユニバだけが周りと違って浮いてるんだよ
外構にも全然金かけてねーし
安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを
冬は暗いから（ライティングとかしてねーし）目立たないが
春すぎて気温が上昇するとともにゲンナリ度も上昇上昇

普通の住宅地にゴミ屋敷があると嫌だろ？
それと変わんないんだよ

[1149: 匿名]

そういう俺も近所じゃいろんな意味で有名人なんだけどさ

[1150: 九州最北部で建てた人]

　匿名さんのお隣さんは、多分、匿名さんの家のようなオシャレな家の「隣」に住みたかったのでしょうね。そして予算が少なかったのでしょうね。お隣さんは新築お披露目に親戚・友人を呼んで、匿名さんの家を自慢しているのかもしれません。勝手な想像ですが。

しかし、その「ごみ屋敷」をユニバのせいにするのはちょっと・・・。

[1151: tubo]

>外構にも全然金かけてねーし
>安くあげたかったら土地も安い他所で建てれば良かったものを

隣の土地も買っとけば良かっただけの話しだろ
テメーが安く上げたくてケチっただけじゃねーか
あほらし

[1152: 匿名さん]

ユニバーサルは外観どうにかしたほうがいいよ
とりあえず断てる人は外壁に金かけろ

[1153: 匿名さん]

>1152

ヨケイナオセワ

[1154: 匿名]

高級住宅地にローコスト住宅があると「やっちゃった」感があるのは確かだ

[1155: 入居済み住民さん]

1127で、書き込みをしたものです。久しぶりにすっごく盛り上がってますね。
そして、いろんな考え方があるんですね。
街並みを重視して統一するのも綺麗ですね。たしかに、外国に旅行に行ったときはその綺麗さに圧倒されます。
また、それとは逆に、自分はこういうものが好みなんだと、主張するのも悪いとは思いません。
私服のセンスで主張するのとよく似ているかと・・・でも、ちょっと違いますね。見ていられないような格好をした人からは見たくなければ逃げればいいけど、隣にひどすぎる家が建っても逃げられませんからね。
ある程度まではそれぞれの好み、ということで、そんなにいらだつ必要もないかと思いますし、「やったね、うちのが勝ってる！」って思ってるぐらいのほうが近所づきあいもうまくいくし、楽しく暮らせるのでは？
ごみ屋敷ほどの？誰もが気分を害するような家なら、それはもうかわいそうとしかいいようがありませんが。
あまりにおしゃれすぎる人は、一般的にみて普通の家なのに、少しのダサさが際立って見えてしまうのかも？

[1156: 購入検討中さん]

なんか明日から神奈川限定ですごいキャンペーンをするらしいよ。
来店するだけで、液晶テレビがもらえるらしい・・。

[1157: 埼玉北部の入居済み住民さん]

こういう人って自分の価値観から外れたものを「ダサイ」と称して
自分の持ち物の方が良い物だと優越感に浸りたいだけでしょ

中には他人の価値観を全く受け入れられない人もいるらしいから
そう言う人に対して熱く議論しても無駄ですよ

[1158: まじぇ]

お久しぶりです先月に無事完成し引越しました住んでみての感想ですが、冷房は良く効きます２階は何もしないとさすがに暑いです仕上がりとか大工さんの印象は良かったです。

[1159: 匿名]

ユニバで建てたもうすぐ築３年目の知り合いの家に行ってきたよ。正直な感想､子供は赤ちゃんなのに一部だけ床がかなり凹んでたし、ダサくて狭くて間取りも悪い。外壁もよくこんな色組み合わせて選んだなという感じでしたw（そもそもその知り合いの服や車のセンスもおじさんみたいで酷いのだが…）ベースはクリームっぽい色なんだけど、すでに汚れて古臭い感じ。
なので､やっぱりダサい人しか建てないんだろうなと思ってしまった。

[1160: 九州最北部で建てた人]

　匿名さんの周辺には、ユニバで建てた人がたくさんいるのですね。私の周辺には、まったくいません。私の地方では、知名度がないみたいで。

　ユニバを悪く言うのはいいとしても、しかし、よくまー、こんな場所で知り合いのこと悪く言えますね。ある意味すげーよ。その知り合いもユニバのユーザーならこのページ見ることもあるかもしれないよ。

「あ、これ自分のことだ！」ってね。

坊主憎けりゃ、袈裟まで憎い。

ユニバ憎けりゃ、・・・。

[1161: 匿名]

>>1160
「匿名」が１人だと思ってる？携帯からの書き込みは匿名になるよ

[1162: 九州最北部で建てた人]

すまん、知らんかった。

[1163: 匿名さん]

＞1156
来店しただけでは先着15名までで、見積もりや土地調査くらいまで話が進むと全員もらえるみたいですね。
ただ液晶TVをもらえるよりも、その差額分安くしてもらったり仕様をグレードアップしてもらえるほうがはるかに嬉しいんですけど・・・しかも神奈川限定って、神奈川のユニバは客足がそれほど少ないんでしょうか？

ただどちらにしても、賄賂と受け取れてしまうもの（しかも決して安くはない）を契約前に顧客に贈って、相手の良心を縛り、他のハウスメーカーを選択することに罪悪感を植えつけてしまうようなこのやり口は正直どうかと思います。もっと顧客の望むような形でキャンペーンはするべきでしょう。

[1164: 匿名]

来店だけで建築もしない客に液晶ＴＶプレゼントするの？対した価格ではないにせよ、結局、目に見えないように施主から回収するしかないと思いますが。

[1165: マンション投資家]

　＞1145
　＞現代建築とか単純にすげーと思った(すげーは自己満足だがな)

現代建築…よく知らない雑誌だが安藤大先生の建物が載るような雑誌かな。

だとすれば確かに大変素晴らしい建築であると同時に大変人が住みにくい家だと紹介されたようなもんですな。

むしろ広告主体の住宅雑誌の巻頭をかざるような家の方が現実的で住みやすい良い家だと思うんだけどね。

「すげー雑誌に載ったんですね」と他人に言われて満足したい人と
「すげー私はこの家に大満足だ」と自分で満足したい人の違いだね。

論点が違うので各人が主張するだけの不毛な話だわ。

[1166: 購入検討中さん]

愛知県にある岡崎店と豊田店のことを知っている方がいたら教えてください。

ユニバーサルホームはFCなので工務店の力が問われると思います。

豊田店と岡崎店はそれぞれ別の工務店がやっているので、どちらがいいか悩み中です。

[1167: 入居済み住民さん]

5月から住んでいます。
近所の奥様同士で毎日梅雨の蒸し暑さやじめじめの話をしていますが、
まわりがいうほどのじめじめ感を感じていません。
クーラーや扇風機必須と近所の方は何人も言っているのに、
うちはまだいりません。
私はもともと暑がりだし、いち早くクーラーをつけるタイプのはずなのですが。
もしや、これが、天然床冷暖房の効果！？なんて、毎日主人と話しています。
主人は「まちがいない！」と喜んでいます。
私は・・・そんな気もするし、気のせいかもしれないし・・・と半信半疑の状態。
その効果かどうかはわかりませんが、二階は暑いけど、一階は涼しいのはまちがいないです。

[1168: 埼玉北部の入居済み住民さん]

ホントに夏はSRC基礎のおかげで涼しいですよね
30年前に建てた家だと、一階でも冷房の設定は
常に24℃以下じゃないと冷えなかったのが、二年半前に
建て直した今の家では28℃前後で十分涼しくなります

二階はどうしても暑くなりますね
やっぱり、屋根裏に断熱材貼れば良かったかな･･･

[1169: まじぇ]

屋根裏に断熱材って一般的なハウスメーカーなら入ってるんですか？

[1170: 九州最北部で建てた人]

２階より上部の断熱方法は、屋根断熱と天井断熱があります。

屋根断熱は、単純に言うと、瓦に近い部分に断熱材を張ります。言葉のとおり屋根のすぐ下に張ります。

天井断熱は、単純に言うと、２階建てなら２階の天井のすぐ上に断熱材を張ります。言葉のとおり天井のすぐ上に張ります。

それぞれ、メリット、デメリットがあります。一概にどちらがいいとはいえません。

ユニバのクラスワンの標準断熱方法は、天井断熱でグラスウール（１０ｋ）の１００mmです。

これがクラスワンネクストになると、グラスウール（１０ｋ）の２００mmになります。

当然クラスワンネクストのほうが、２階の暑さは低減されますが、どれほどの体感の効果があるかはわかりません。

ちなみに、金額は不明ですがクラスワンでも追加工事で天井断熱を２００mmに変更できるようです。

ちなみに、我家は２００mmですが、まだそんなに暑くありません（個人の体感は人それぞれですので当てにできませんが）。といっても我家でもやはり１階のほうが涼しいです。

[1171: 九州最北部で建てた人]

補足です。

標準仕様の天井断熱に加え、屋根断熱の施工も追加工事でできるはずです。

断熱リフォームで、こういうことをする人もいるらしいです。

[1172: まじぇ]

クラスワンで建てたんですけど、思ってたよりエアコンはよく効きます

[1173: 以前勤めてました]

　SRC基礎って、そんなに涼しいですか。モデルハウスの床はそんなに涼しいとも思いませんでした。

[1174: tubo]

涼しいというか、床がヒンヤリするから体感温度が下がる気がする。

[1175: 甲信越地方に住んでます]

住み慣れて来ると入居したばかりの頃の夏のヒンヤリ間は薄れて来ますね。
でもエアコンを付けるとあら不思議、床がヒンヤリととっても快適です。2階は別として。

1階も2階も快適にしたいのであれば、ある程度はお金を掛けなければいけないのでしょうね。


引渡し（入居）から１年が経ち、ユニバで建てた事は後悔していませんが建てたＦＣ店に後悔しています。

　
住宅瑕疵担保履行法に則って、専門の業者が点検に来ますがユニバ自体は知らん顔ですね。
別に欠陥はありませんが、不具合等でユニバに連絡を入れると是正はしてくれますが、原因を聞くとはぐらか
されてしまいます。

詳しくは書きませんが、明らかな施工ミスでも認めない。設置方法が不味いのに『取り合えず様子を見ましょ
う』と、当該箇所の保証が切れるのを待っているのでしょうね。


たまーに、連絡が来たかと思えば『誰か新築を検討されている方を紹介して下さい。その人が契約したら紹介
料払います』そんなのいらねーから、アフターをしっかりしてよって、い言いたくなります。


人間対人間なので少しでも揉めてしまうと駄目ですね。まー彼等の手のひら返しも凄いですね。


こんな所で建てなきゃよかったと後悔しています。周りに聞くとアフターがゼロで何にもしてくれない所もあ
る見たいですが、何処も似た通ったかでしょうか？

[1176: tubo]

私のところは「営業の鑑」と思えるほどの担当者にお世話になっています。
施工前の打ち合わせの時から、建築中、アフターまで
いまだに何かあればメール1本で、すぐレスポンスがあります。

こちらも何か聞かれたり、選択しなければならない時は迅速に返事をするように心がけてきました。

どこのメーカーでも、客商売である以上、担当者によるところが大きいように思います。

[1177: 九州最北部で建てた人]

　私も、営業の担当者、工務担当者（工事監督）、メンテ担当者、基礎屋さん、大工さん、電気屋さん、設備屋さん、塗装屋さんなど、たくさんのユニバ関係者と接してきましたが、特に大きな不満はありませんでした。たまに議論が白熱したこともありますが、トータルでいうと、満足の方が大きいかな。たまたま、いい方々に出会っただけかもしれませんが。
　
　床は、今の季節だとヒンヤリしていて気持ちいいです。友人の家や実家に行った後に自分の家に帰ってきたときにその違いを一番感じます。ちなみに、今現在の１階の室温（天井の温度）は、エアコンなしで２５．９度、床の温度は２４．８度です（放射温度計による計測）。

　外は大雨ですが、ほとんど降っていることが分からないくらい室内は静かです。

[1178: 甲信越地方に住んでます]

まーたまたま、上記2名様は良い営業さん等々に当たったんでしょうね。

担当営業のレスポンスは確かに良いですよ。携帯の留守電一本入れておけば直ぐに来てくれるし。
まー後は、のらりくらりでこちらが放置しておくと、それっきりですね。結局の所、保障切れ待ちの
『有料になってしまいますが・・・』でしょうね。

基本的に引渡し後からは、専門のメンテナンス部門の人が担当窓口になる様で、この方がたまたま我
が家の現場監督さんだったので（建築中に移動になったようで）安心していましたが、まーのらりく
らりですね。

ユニバの商品自体はとても良いと思いますが、アフターは最低ですね。まー甲信越の〇〇県のみの問
題かは判りませんが、最近ではユニバは絶対に止めた方が良いよって周りには話しています。


家って何十年も住むものですよね。築10年も経てばメンテナンスが必要になります。だから、アフタ
ーが大事なんですがねー。


この掲示板を見ている人で新築検討中の方はアフターも考慮してメーカーを選定された方が良いと思
います。



私は、とっても後悔しています。

[1179: tubo]

実際に住まわれている方の貴重な意見だと思います。

甲信越さん

私なら、心配なことがあればはっきり伝えます。
「不具合を申告した後に、対応の遅れのせいで保障期間を過ぎた場合、有料になるのですか？」と。
筋からすればなかなか「はいそうです」とは言えないと思います。

[1180: まじぇ]

私は後悔なんてしてませんよおすすめとは言いませんが値段相応だと思います設備はドレードアップしたので満足してます後は自分達が住みやすくカスタムしていくだけです

[1181: 匿名さん]

どうですか　ここの家

[1182: tubo]

>1181

↓ こちらで色々わかります
http://www.universalhome.co.jp/index.html

[1183: まじぇ]

ユニバーサルホームって、年間何棟ぐらいやってるんですかねぇ？まだまだマイナーなんでしょうか？

[1184: サラリーマンさん]

どうですか

[1185: 匿名]

どうです

[1186: 甲信越地方に住んでます]

tudoさんへ

具体的には聞いていませんがはっきりと『有料です！』とは言わないでしょうが
現実は有料になると思いますよ。

彼等も慈善事業ではないでしょうから、保障期間が過ぎれば当然有料でしょう。

ここに書き込んで数日後に営業担当から『アフターについてご不満な点があれば
・・・。』なんてメールが来ましたがここの掲示板をチェックしてるんですね？

この際なので思っている１／１０くらいを書いて返信しておきました。
クレーマーと思われているようです。

少し前から１階のフローリングの反り返り気になってきました。歩くと軋むんで
すよね。
ちょうど一年点検の時に言おうかと思いましたが、どうせのらりくらりとやられ
るだけなので黙っておきました。点検は基本的に専門の会社が行っています。

これから立てられる方、特にフランチャイズ店で検討されている方は、アフター
にも注視されてはと思います。


ユニバ自体の商品にはとても満足しています。しかし、このＦＣ店のアフターが
最悪でした。

[1187: 九州最北部で建てた人]

うちも歩くとフローリングがギシギシいう部分があります。

実は、住み始めてまもなくギシギシいうようになったのですが、特に気にもせずほったらかしにしていたら、ある時点でギシギシいわなくなったり、またいうようになったり。

原因を考えてみると、季節的なもの、湿度、温度の関係などでいったりいわなかったりするみたいです。住んで丸2年ですが、春と秋はギシギシいっていない様子。

フローリングは合板といえども木材を使用しているので、いろいろな条件で伸びたり縮んだりして、ギシギシいったりいわなかったりするんだろうなー、と自己暗示にかけて、気にしないようにしています。

歩くと音が鳴る、「うぐいすばり」、とはこういうことをいうのかな？

[1188: tubo]

甲信越さん

購入後一定期間内に機能が損なわれたものについては、事業者が無償で修理するのが保証だと私は認識しています。
しかも、期間内に申告しているのに事業者の対応遅れによって保証期間外の扱いになるなんてことは、私なら納得しません。

甲信越さんご自身の問題ですし、いろんなご事情がおありなのかもしれませんのでこれ以上は申しませんが
不安、不満があれば率直に伝えた方が、より良い方向に進む気がします。

ちなみに、ご存知だとは思いますが、製品・箇所によって保証期間は異なりますので念のため。

[1189: 販売関係者さん]

ユニバはフランチャイズなので、結構営業の会社によって違うみたいですね^^;
色々な掲示板見てびっくりしました。

自分のトコだと電話一本で駆けつけたり相談にのったり、見積したりとしてるのですが･･･
家の不具合なんかで営業所や営業さんが本当にダメだと感じた場合
ユニバーサルホーム本社に直接問合せが最終手段かと。

ユニバーサルホームは皆同じか～･･･
と思ってるとかなり違うので、不満があったらユニバーサルホーム本社が一番確実かも。
ホームページを詳しく見るとフランチャイズ契約している会社名も出てきます。
ハズレだ！と思った店舗だった場合その会社名を確認して別の会社を探すのも手段かもしれませんね。

期間内申告しているにも関わらず、期間切れ・・なんてことはユニバーサルホームが許しません。
そんなことがユニバーサルホームに知られれば、雷が振ってきます。
なので、おかしいなと思うのであれば直接問合せしてみることをオススメします。

[1190: まじぇ]

建てられた方で、このオプションは付けて良かったとか検討中の方で、このオプションは必須だと思うのってありますか？

[1191: 九州最北部で建てた人]

オプションで一番良かったのが、キッチンの天板の高さを一番使いやすい高さに変更することでした。

　妻の身長で考えると天板の高さは床から９０ｃｍが一番使いやすかった。
　標準高さの８５ｃｍだと、台所仕事をするときに前かがみになるので腰が痛くなる。９０ｃｍだと、上半身が立ったまま台所仕事が出来るので楽チン。

　これは、絶対に検討が必要な項目だと思います。台所仕事は毎日のことなので重要だと思います。

　身長によっては、８０ｃｍが一番楽かもしれないし、９５ｃｍが一番楽かもしれません。いろいろ試すことをお勧めします。

[1192: まじぇ]

キッチンの天板の高さってオプションなんですね。奥様の拘りなんでしょうね。参考になります。他には何かありますでしょうか？

[1193: 九州最北部で建てた人]

つけてよかったオプションベスト③
①キッチンの天板の高さの調整
　これは、必須。標準の高さ８５ｃｍはあくまでも標準。人間はみんな身長が違うので、高さを調整するのはあたりまえ。自分に合っていない高さでは台所仕事が苦痛ですよ。
②電動シャッター
　シャッターの開け閉めを窓を開けずに出来る。夏は虫が入ってこないし、冬は冷気が入ってこない。雨戸が必要であれば絶対に必要だと思う。
③キッチンの長さを２７００ｍｍに
　標準は２５５０でしたが、長くしたことで狭さを感じない。でも３０００でもよかったかなと後悔しています。

必要なかったオプションワースト③
①浴室暖房
　使ったことがない。洗濯物を乾かす目的でつけてみたが、電気代を考えると恐ろしくて使えない。洗濯物を乾かすのに４人家族分１回で６０円位かかる計算でした。
②２階のトイレ
　４人家族でもほとんど使わない。
③勝手口
　あまり使うことがない。私の家の間取りだと無くても困らなかった。

現在、後悔していること。
①リビング階段を設置したこと
　冬に冷気が２階から降りてきてリビングが寒い（冷気は暖気より重いので、冷気が下がってきて暖気が上がっていく）。対策として階段の１階の上り口にカーテンを設置した。
②コンセントが少ない。
③テレビの後ろにインターネットのLANの取り出し口がない。
④コンセントの取り付け高さの設定が甘かった。低い位置だといちいち屈まないといけないので腰が痛い。掃除機などは立って使用するものなのにコンセントは座ってささないといけない。これって矛盾してると思う。立ったままさせる高さの方が楽チン。

こんな感じです。

[1194: まじぇ]

ありがとうございます。ここが、もっと盛り上がったらいいのになぁ…。

[1195: 匿名さん]

＞1193
>①リビング階段を設置したこと
>　冬に冷気が２階から降りてきてリビングが寒い（冷気は暖気より重いので、冷気が下がってきて暖気が上がっていく）。対策として階段の１階の上り口にカーテンを設置した。

えっ、天然床暖房があってもやはりリビングは寒くなってしまうものなのですか？
自分の担当してくれている営業さんは吹抜けとかリビング階段があっても天然床暖房があるので凄く暖かいですよ、と言ってくれていたので、吹抜け＋リビング階段の間取りで設計してもらってしまったのですが・・・。

[1196: 九州最北部で建てた人]

>吹抜けとかリビング階段があっても天然床暖房があるので凄く暖かいですよ、

これは、半分嘘で、半分本当です。

　リビング階段にした結果が寒いかどうかは、床暖房の設定もかかわってくると思います。
　モデルハウスのように、一日２４時間、最高の設定温度で床暖房をつけていれば、きっと寒くありません。私自身、モデルハウスでは寒いと思ったことはありませんでした。

　しかし、自分の家で、一日２４時間、最高の設定温度で床暖房をつけることは、まず普通の経済状況では無理だと思います。

　私の場合、灯油が燃料ですが、一日６時間の４２度設定で、月１５０リットル程の灯油を使います。金額にして８０００円程（灯油の単価により増減はありますが）。これをモデルハウス並みにつけたら３２０００円以上かかるでしょう。これだけのお金はちょっと無理・・・。しかも、モデルハウス並みに床暖房つけたら、冬といっても夜暑くて眠れないと思います。

　私の家では、床の温度が２４度程度、室内の温度が２０度程度を保てるように床暖房をつけます。さらに、肌寒いときはエアコンも使います（灯油ストーブは結露の問題があるので使用しません）。

　しかし、そんなコントロールをしようと思ってもリビング階段から凄い勢いで冷気が降りてくるのです。はっきりいって、階段の前では過ごせません。それはそれは寒いです。（カーテンをつけることであまり気にならなくはなりましたが）

　ついでに吹き抜けの有無も関係もあるでしょう。吹き抜けがあれば、階段と吹き抜きが共同して冷気を分散して下降させるでしょうから、階段のみよりもあまり気にならないかもしれません。しかし吹き向けが無く階段だけだと、階段のみから凄い勢いで冷気が下降してきます。たまらんですよ。うそでしょ！と思いました。

　私の家には吹き抜けがありませんので予想になりますが、冷気の下降が分散するといっても、冷気は少しずつ降りてきますので寒いことは寒いでしょう。完全な快適も求める方は、かなり不満に思うと思います。

　どうしてもリビング階段がよい方は、リビング階段の前にドアをつけるとかの工夫も考えてみた方がいいかもしれません。

　多分、私の家がリビング階段でなければもっと灯油代が安かったと思います。降りてくる冷気分、床暖房の効率は落ちているはずです。

　ちなみに階段の上り口にカーテンをつけることで、下降冷気はさほど気にならなくなりましたが、階段の上がり下がりでカーテンを開けたりしめたりするのが面倒になりました。

[1197: 匿名]

1196さんの言う事が現実なんでしょう。

[1198: 匿名]

はじめまして。
先月契約した者です。
すでに住んでらっしゃる方の意見、とても参考になります。

そこでお聞きしたいのですが、遮音性はどうですか？キッチンをタイルにしようか迷っているのですが、皆様のご意見やアドバイスを頂けたら嬉しいです。
宜しくお願いします。

[1199: tubo]

キッチン・洗面所・1Fトイレを迷わずタイルにしました。
汚れに強いし、冬は床暖であったかです。
目地の色をグレーかホワイトで迷いましたが、全てグレーを選びました。
見た目にも特に違和感なく、正解だったと思っています。

遮音性はとても良いです。
窓を閉めていると、外の音が全くといっていいほど聞こえませんので
雨が降ってきても分かりません。へーベル板の効果だと思います。

[1200: 1198です]

tuboさん、有難うございます。
キッチンをタイルに→では、汚れに強い…という事で決心がつきました。
トイレもタイルとは、目からウロコでした。（一階トイレですか？）
遮音性も、良いみたいですね。予定地のご近所さんに聞いた所、近隣の犬がうるさいとの事で気になっていました。（我が家には子怪獣が３人いるので、ご近所に迷惑をかけたくないという気持ちもあります）


また、気になった事が出てきたらこちらにお世話になりますが、皆様、宜しくお願いします。
長々失礼しました。