富士住建ってどうですか？〔その6〕

[購入検討中さん]

その5が1000を超えたのでたてました。


【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/

[482: 入居予定さん]

４７８です。

我が家もコの字型の予定でした。

たしかに　コの字型を予定していた方はヤマハで納得してない方が多いでしょうね。
（もちろん我が家もですが・・・）

うちは５月中旬引渡しの予定でしたので、
フード用の穴やサイディングはまだの状態でした。

コの字型の後ろカウンターの部分に窓をつける予定で
ミカドが入らないとわかった時点ですでに窓はついていましたが、
まだ高さだけなら変更できるということで、
２日前に見に行った時には　窓は取り外されていました。

４７６さんのように引越し時期が決まっていると
キッチンのことでいろいろモメて　工事を長引かせるわけにいかないですもんね。

そういう意味で　ヤマハに変更で承諾せざるを得なかったというか、
仕方なく・・・という方は多いのではないかと思います。

同じ状況ですので　お気持ちは本当によくわかります。
ただ　施主側が「ヤマハに変更します」と返答した時点で
富士住建サイドとしては　「納得して変更してもらった」ということになるのではないでしょうか？

我が家は引越し期限なども特にないですし、
仕方ないから、とヤマハで妥協するのはイヤなので、
ヤマハと別メーカーと　とことん悩んで決めるつもりです。

最初はヤマハは絶対イヤだ！なんて思ってましたが、
今ではヤマハのＩ型でもいいかな～なんて思い始めてます。

ミカドとヤマハのコの字型はサイズが違うので、
（カウンターの幅も　横の長さも違いますよね。）
そのままつけたらパネルとカウンターはズレそうですね。

出っ張りやズレなどの画像はぜひ拝見させていただきたいです。


たびたびの長文　失礼しました。

[483: 匿名さん]

富士はトラブル会社だねー

[484: 入居予定さん]

４７７です。
コ型キッチンの場合コーナーパントリーがなくなった分の１５センチ分の工事費は富士住建負担らしいです。
ただ、納得のいくように９７センチ幅のキッチンを１０１センチに広げ（それでも出っ張る）、Ｌ字の大理石の大理石の長さをを２５５センチから２７３センチ（ミカド仕様）にかえました。（構造上しかたないため）するとそこに差額が生じます。食器棚も少し収納力が増す仕様に変更しました。トータルで差額が約５０万です。ドルチェにすると６５万ぐらいです。（シャインカラー対応、塗りによりかなり変わります。）
　問題は差額５０万の詳しい見積もりがまったくでません。納得がいただけなければキッチンの納品が遅れるだけだとのこと？折半どころの話じゃないですよね？一方的なおしうりですよね！

[485: 契約済みさん]

４８０です。
４８２さん、
未だＩ型に変更可能であれば、絶対にＩ型が良いと思いますよ!!
我が家も、Ｉ型なら一歩引けるのですが、我が家は、確認申請後なので、
Ｉ型を選んだ場合、窓の位置等、違う為、申請のやり直しを余儀なくされています。
(コ型の場合も、やはり、カウンターが食器棚よりに寄ってしまう為、
窓がおかしくなるそうです。そうなると、コンセントがカウンター上になくなるのも気になります。）
コの字だけは収納力がないので、
会社の責任なので、収納力は同じ容量で引き渡して下さいと交渉中です。


４７７さん、
詳しい説明、ありがとうございます!!
ヤマハ社、幅も短いのですか…。
その仕様変更をしなければ、無料と言う事でしょうか？
我が家は、ヤマハ社に変更であれば無料でヤマハ社を付けます。と言っているのですが…。
後々不明瞭な金額の際に取られるのかな？
ヤマハ仕様へ変更してあげたのに、プラス料金を支払う必要はないと思いますよ!!

[486: チッキン]

キッチンの問題はミカドの経営破綻によるものであって富士もある意味被害者なんですよ。施主だからってわがままや横柄な態度をとるのはやめてしっかりお互いプラスの方向に進めるよう検討してみてはいかがでしょう。

[487: 匿名さん]

↑社員

[488: 匿名さん]

↑社員

[489: 契約済みさん]

ミカドの破綻を富士住建のせいみたいに書く人がいるけど‥どのあたりが富士住建の責任になるんですか？
富士住建がミカドに対して金銭的に不利になる事をして破綻させたんですか？
違うよね。ミカドの破綻発表の前に既にキッチン変更されてたし、そこまで富士住建に責任押し付けるのはおかしくない？
思い通りにならないからと責任転換しすぎ。

[490: 契約済みさん]

うちはキッチン変更前に契約し、何度もミカドが入ることを確認し2月まで来てどんでん返し。
それに、思い通りにならないなら注文にしないでしょ。
だれもミカドの破綻を富士住建のせいだとは言ってないよね？
責任押し付けるのはどうかと思うけど施主に押し付けるのも違うよね。
結局、富士住建と契約したわけでミカドと契約したわけじゃないから不都合があれば
富士住建が責めを負うのが当然でしょ！会社としての対応が悪すぎる。

[491: 匿名]

来るな発言した愚痴さんが
いらっしゃいましたww

[492: 契約済みさん]

４８２です。

４８５（４８０）さん

アドバイスありがとうございます。

ミカドのコ型を希望していた我が家ですが、
ヤマハのコ型では収納力でも満足できないし、
同じコ型のキッチンを見て
「あぁ。ミカドのがよかったなぁ。」とずっと思い続けるぐらいなら、
思い切ってカタチを変えて、収納力もあるＩ型のほうがいいのでは？
と考えるようになりました。

ヤマハとは違う別メーカーのコ型も薦められていますので、
どちらがよいのか検討したいと思います。


ヤマハのコ型は　ミカドのコ型とはカウンターの幅も長さも、
コ型全体のサイズも全部違いますよ。

キッチンパネルや窓がもう付いている状態でヤマハを入れたら
絶対にズレは生じると思います。

我が家の担当の営業の話では、
仕様変更をしなければ　差額はなし（富士住建の負担）ということでした。

元々　ヤマハのキッチンのほうがグレードも金額も高いモノなので、
（ミカドでは標準だった勝手口は　ヤマハではオプションですが。）
ミカドが入れられなくなったということの責任を取って
その差額は全部富士住建が負担するみたいです。

[493: 契約済みさん]

引き続き４８２です。

確かに　富士住建がキッチンをヤマハに変更したのは
ミカドが破綻するよりも前です。

でも　なんというか・・・　とても絶妙な時期に変更になりましたよね？

もうミカドが危ないという情報をつかんでてミカドをやめたのか、
本当にそのタイミングでの変更だったのかは
富士住建の上層部の人にしかわからないことです。

だから私たち施主側としては、
「危ないってわかってたんだったら　どうして教えてくれなかったんですか？」と
言いたくなるわけです。


でも　所長さんに聞いた話では、
ミカドが去年の１２月に会社更生法を申請した時点でも　そのあとでも、
ミカドの弁護士から　「タカラが引き受けてくれることが決まってるから
今　ミカドで契約してる分は必ず納入できます。」と言われてたそうです。

タカラが引き受けてももうムリだと判断したのは裁判所ですから、
これはもう誰のせいでもないとしか言いようがないですよね。



４９０さんの書かれてる「思い通りにならないなら注文住宅の意味がない」という気持ち、
心の底からよーくわかります。

我が家も状況はまったく同じです。
キッチン変更前に契約、ミカドが入ることをさんざん確認し、
３月初旬になって　突然のどんでん返し・・・

ただ、４８６さんが社員なのかは別として、
（たしかに、社員らしいカキコミだとは思いますが・・・）
いつまでもいろいろ言い合ってても仕方ないので、
お互いにプラスの方向・・・というか、
富士住建側がプラスに進むかどうかはともかく、
自分が先に進める方向を検討したほうがいいと思います。
そうしないとどんどん工事が伸び、
余計な費用がかかることにもなりますので・・・

もちろん我が家もさんざん営業に文句は言いましたが、
お互いに検討した結果、
我が家が出した方向が　ヤマハＩ型への変更。
営業が出してきた方向が別メーカーのコ型への変更です。
（ミカド　コ型のコーナーパントリーに似てる　コーナー収納のあるメーカーです。）

今はどちらにするのか検討しているところです。


たびたびの長文、失礼しました。

[494: 匿名さん]

４８２さん
詳しい説明、ありがとうございます。
４８２さんは、まだ、確認申請に出されていない状況ですか?
我が家も、I型なら良いと思っています。
(その際、申請書の変更を余儀なくされる感じです(施主負担））
窓もそんなに気にならないと言われていますが、
ミカドのカウンターより、短いのは分かっています。
コンセントにパネル、やはり、窓の変更は申請する羽目です…。
となると、どうせ申請するならI型にした方が良いのか？悩んでいます。
別のメーカーのお話は頂いていません。
イニシャルでも結構ですので、教えて貰えると幸いです。

４８２さんのおっしゃる通り、100％富士住建の責任ではありません。
ですが、我が家も、何度と無く確認して来ました。
他社は、ミカドの民事再生法を受けた時点で、すぐに、キッチンの変更を施主に勧めています。
その点の、対応の遅さと言ったら比べ物になりません。
そこには富士住建の責任と言った物が発生すると思います。
現に、こちらで騒がれているのが２月にも関わらず、
我が家が聞いたのは3月下旬。
そういった所が許せませんし、営業の態度にはア然です。

[495: 匿名]

いつまでこれやんの？
同じ事ばっか書いて見ててウンザリ。納得しないなら弁護士入れて裁判したら？
自分達だけの掲示板だと思ってるんじゃない？
またこの書き込みに批判で返して同じ事書くんだろうけど。
社員の書き込みだと言われてる人の言ってる事は、一人の大人の意見として正しい。社員でもそうじゃないしても、頭に血上って周りが見えなくなってる人より正しい意見。
他は頭の堅い年寄りと子供（社員云々を言う辺り）の集まりと同じ。

[496: 匿名]

↑の子供っぽい社員云々ってのは､上の方に対してじゃなく『↑社員』と二回も連投した人に対して。
社員だろうと違うとしても、ピリピリ反応する所が子供。
４９３さん気を悪くしたらすいません

[497: 匿名さん]

ホント!! 嫌なら解約すればいいのにねー

キッチンぐらいで・・・

[498: 匿名さん]

ミカドがつぶれたのは富士住建のせいじゃないんだからさあー
いつまでもグチグチいっても仕方ないんじゃないのかねー

[499: 匿名さん]

笑っちゃいます　クレーマー

[500: 匿名さん]

ほかに書くこともねえくせに

[501: 匿名さん]

書き込むのは頭が堅かろうが
年寄りだろうが子供だろうがいいんじゃねーの？
この話題うんざりなら、別の話題出せばいいじゃん。
結局なにも無いんでしょ？
なんだかんだで反論して楽しんでんじゃん。

[502: 匿名さん]

富士住建ってどうですか？

[503: 匿名さん]

オバサンが言葉荒げに書いてるけどバレバレww
テメ−らがグチグチ文句垂れてっからだろうが？！
事の発端はババア達の馴れ合いが原因なんだよ

[504: 匿名さん]

↑オバサン

[505: 匿名さん]

キッチン、キッチンって、大騒ぎだな。ミカドに文句言ってくればいいんじゃないか？
お宅がつぶれたおかげで、計画変更になった、どうしてくれんだーって。

[506: 契約済みさん]

４８２です。

４９４さん

我が家は上棟も終わってる状態なので、当然　確認申請はもうだいぶ前に終わっています。

窓の位置を変更すると（我が家は高さのみの変更です）
申請からやり直しだという話は聞いていないので、明日　営業に確認してみます。


たしかに他社は１２月の時点で　別メーカーへの変更を薦めていたようですね。
我が家も１２月の時点で　ヤマハに変更したほうがいいのか？ということは
所長・営業に聞いているのですが、
前回も書いた通り、契約してる分は大丈夫ですので、ということでした。

たぶんですが、ヤマハのほうが価格の高いものなので、
お客さんがミカドが希望していて　契約通りミカドが入るなら
そのほうがいろいろとメンドくさくないと考えていたのでしょうね。

それにコ型は富士住建オリジナルデザインで、
気に入って希望してる方が多いので・・・ということだと思います。


我が家が提案されている別メーカーはクリナップのものです。
クリナップの「ＳＳ」というシリーズに　コーナーパントリーがあります。
そのコーナーパントリーを入れたコ型キッチンを提案されています。

我が家が所長から聞いた話で　ウソかホントかわかりませんが、
去年キッチンのメーカーを変更する際、もう８割方クリナップに決まっていたとか。
最終的に本社の営業部長さんだかなんだかがヤマハに決めた、とのことでした。

クリナップのショールームに行ってみましたが、
一応　設備が売りの富士住建が８割方決めてたメーカーということで、
建て売りのキッチンのようなちゃちぃものではなかったですよ。

まぁ気に入るかどうかは個人個人の好みだと思いますが、
コ型キッチンにこだわるなら、少なくともヤマハのコ型よりは満足できるものだと思います。　

[507: 匿名さん]

482さん、ありがとうございます!!
早速調べて見たいと思います。
まずは、両ショールームに行く事が一番かもしれませんね…。
妥協はしたく無いのが一番ですが、一歩一歩前に進むしかないので。
482さんの行動の早さには関心します。

482さんも、確認申請済なんですね…。
我が家は、I型になると、窓以外の申請もかかると言われたのですが…
どうなんでしょう？

お互い、納得のいく結果で終われると良いですね!!

[508: 匿名さん]

１２月の時点で納品の件について、話、ミカドとついてい変更しなくても大丈夫だったんじゃないの？
所長・営業が、裏づけもなしに、説明しないだろう
その後、状況が変わったんじゃないかねえ

[509: 匿名さん]

窓の高さかえるだけなら、申請やりなおしまでにならないのでは・・・・

耐力壁の、壁量変わらなきゃ、構造かわらないと思うし。

窓の位置かわると、場所のよっては耐力壁すくなくなっちゃうから、わからないけどね

[511: 匿名さん]

ここの湘南ショールーム、競売にかけられてるみたいだけど？
大丈夫か？

[512: 匿名]

富士住建のつくりはいいですか？
これだけ設備が整っていてこの値段 安くないですか？

構造はあまりよくないのでは…と思ってしまいます

素人なので誰か教えてください

[513: 契約済みさん]

４８２です。

５０７さん

はい。我が家はどちらのショールームにも行きました。
いつまでもミカドにこだわってても仕方ないですしね。
ぜひ　ご検討してみてください。


５０９さん

ご意見ありがとうございます。
窓の高さぐらいでは申請やり直しまでにならないといいのですが。

知り合いの建築士も　窓の大きさ・位置変更ぐらいでは
やり直しにはならないと言っていますので、営業に確認してみます。

[514: 匿名さん]

気になります。

ミカドが潰れた事で何でもかんでも〝冨士住建の責任〟とするのはちょっと気の毒です。
納得も何も、そのキッチン作ってる会社が無くなっちゃったんですから。
『ちょっと買物を頼んだのに、行ってもらったらその店が潰れてた！』
悪いのは誰？

ただ、変更の度合いによりますが。
木造２階の戸建住宅で、窓の変更くらいで『計画変更』は必要ありません。
耐力壁位置に変更があっても、４号建物は構造審査は省略されているので、
設計者側で安全を確認すれば良いだけです。
手続きは、ほんの少しの時間と審査費用で可能です。

…ただ。（２回目）
手続きに関る実費は僅かかもしれませんが、
窓の変更・補修工事等だけでも、工程的にはかなりの労力でしょうねぇ。
ン十万を請求したくなるくらい、そのくらい大変な事だとも思います。

ン十万を請求したくなるくらい大変な工事なんです、許してごめんなさい！m(__)m
と正直に言ってくれれば良いのになぁ、なんて、私は思っちゃいます。

どちらにしても皆さん大変ですね。

[515: 匿名さん]

湘南ショールーム　?　

[516: 匿名さん]

完全フル武装！

ユーザーの声には耳をかさず・・・
徹底抗戦！

これが富士住建の社風です！

[518: 匿名さん]

>>511

まじですか？
確かにこの会社、人の出入りが多いのが気になります。
（特に営業）

[519: 入居済み住民さん]

ヤマハのキッチンはミカドに比べてかなり収納力がないですね。ミカドと同じ収納を求めると差額が生じるみたいですし、引渡しまでの期間がなかったのでしょうがなくヤマハにしましたが・・・。我が家はヤマハのコ型ですが、ちょっと前に言われていました出っ張りって何のことでしょうか？キッチンの大きさによるものでしょうか？まったく気になりませんが。

[520: 匿名さん]

519さん
ヤマハの出っ張りは、私も分かりませんが、窓の位置はずれると営業さんから聞いています。
差ほど気になりませんか？
又、収納が足りない分、どうなされましたか？
ミカドは大容量でしたので、食器棚等置くスペースを考えていなかったので、悩むところです。

[521: 匿名さん]

だからぁー　ミカドはつぶれちゃって、ないんだって～。理解できないのかねえ～。

[522: 匿名さん]

家が完成して、すみ始めても、グダグダいうんだろうなあー　ミカドだったらってさあー

[523: 匿名さん]

ごこの住宅メーカーに頼んでも、もうミカドは、つけられません。

[524: 入居済み住民さん]

５２０さん
食器は入らなかったのはダンボールの中ですね。取りあえず階段下の収納にしまいます。
4人家族とお客さんが来た場合の収納力はないですよね。
窓は2つあると思うのですが横に細長い窓と上げ下げ窓どちらの窓ですかね。
細長い窓の位置は気になりませんでしたがその上に収納棚が付いているので脚立がないと出し入れができません。
上げ下げ窓は、ミカドはヤマハのキッチンよりも15ｃｍ大きかったのでヤマハのキッチンの大きさを変えることで気になりませんでした。まだ、時間があるようでしたらヤマハ以外のメーカーも検討したらいかがでしょうか？
差額がどのぐらいでるか心配ですが・・・。

[525: 匿名さん]

５１９さん、ありがとうございます。
我が家が気になっているのは、カウンター側の、
上げ下げ窓です。会社には、窓の位置が、ミカド仕様の為、ヤマハの方が、カウンターが短いので、
カウンターの半分位から窓が始まることになりますと説明を受けました。
ヤマハのキッチンの大きさを変えるという案は出されていません…。
聞いてみようかな。とても参考になりました。ありがとうございました!!
やはり、収納力は無いですよね…。
食器棚を置ける場所を、試行錯誤考え中です…。

[526: 物件比較中さん]

チラシ広告で常に施工業者を募集している。と言うことは業者が定着しない証拠。経験、腕のよしあし関係なく現場に配置し、それらを管理する現場監督も定着せず出入りがはげしく、最終的に損をするのは施主である。主要な構造材も外国で安く加工したベニヤ板を柱、梁にしたもの、湿気の多い日本でこんなもので何十年も家が持つはずがない。この会社は早晩倒産すると思う。

[527: 匿名]

526さん
安く加工したベニアだってほんとの事ですか？

[528: サラリーマンさん]

526さん

老婆心ながら、御発言には細心の注意を払われた方が良いですよ。

最近では、ネットユーザーからの思い込み等の発言による風評被害を企業が受けた場合、
企業側が勝訴するのが通例となっております。
526さんが関係者であり、確実な情報であるのなら問題は無いかと思いますが、
不確かな情報を、思い込みや悪ふざけで書き込んでいるのであれば問題です。
風説の流布により企業が弱体化した場合、その被害は企業だけに留まらず、
建築中の施主にも及びますので、どこから槍玉に上がるか分かりませんよ。

ネット社会はもう、一昔前の道楽のツールだけに留まらないのです。

[529: 富士住建で建設予定]

サラリーマンさん　いいこと書いてくれましたね。ここのサイトは建築を考えている私のような素人がたくさん読んでいると思うのですが、それ以上にくだらない書き込みをする輩が多くて、あまり参考にならないサイトかなとも感じていました。まともな意見交換の場になってくれたら嬉しいです。

[530: 匿名さん]

3月引渡でしたが、不具合も無く、満足いく家作りになりましたよ。
監督はすごく熱心な方でしたし!!
どのHMでもそうですが、営業と監督との相性次第で、
HMの評価は決まるんではないでしょうか。
確かに営業は、熱心な方ではなかったので、異議有りな感じでしたが、
監督にバトンタッチされてからは、不信感も無く、
本当に安心して任せられました。
建物自体が悪いという印象は、全くありませんよ。

[531: 銀行関係者さん]

チラシ広告で常時下請け職人を募集、と言うことは職人の定着が皆無の証明、寄せ集めの職人の腕、経験を無視して各現場に投入し、それを管理する工事監督の出入りも激しく工事途中での交代も当たり前で、聞けば会社のグチばかり、これら監督、営業もハローワークで常に補充している。肝心の建物の構造体に至っては、東南アジアで安価に製造したベニア板を柱、梁、その他の下地材に加工したマガイ物で、これらが湿気の多い日本で何年も耐えられるはずがない。多少の設備機器でこれらをカモフラージュしているだけ。この会社は早晩倒産に至るでしょう。