富士住建ってどうですか？〔その6〕

[購入検討中さん]

その5が1000を超えたのでたてました。


【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/

[451: 匿名]

ミカドの貼りよりヤマハの塗装が安っぽいとは・・・
ヤマハのキッチンが【安っぽい】・・・ピアノの塗装も【安っぽい】？(キッチンじゃないから関係ないか)
収納力はないにしても確かカウンター下に収納もオプションになりますが設置可能でしたよね？

家を建築するにあたり、夫婦揃ってキッチンを１番重視すべきところなんですか？キッチンだけを見て決めたんですか？
是非ヤマハのショールームに足を運び【安っぽい】と言えるのか家族全員で体感してきてください。

それから此処は女性が多いみたいですね。
メーカーの事なら愚痴でも何でも構わない。
なんて事は間違いだと思います。上にも書いてる方がいますけど、此処は誰もが見る場所です。
何でも言いたい放題ではスレを私有化してるのと同じ事です。
もっと周りにも気を配りながら冷静さを保ち大人の対応をしてください。

[452: 入居済み住民さん]

↑さん　社員さんですか？

[453: ？？]

ここって社員だとか社員じゃないとかの議論までするんだ？！
忙しいスレッドだよな〜

[454: 匿名はん]

社員の書込み営業って感じ。。。

[455: 匿名さん]

ミカドのキッチンって安っぽいイメージしかないけど･･･。
建売住宅でよく使われてるね。

[456: 契約済みさん]

こんにちは。最近、住宅エコポイントが始まりましたが、皆さんのお家は対象でしょうか？
私は８月に契約をしましたが着工が１２月８日以降なので期間としては一応対象にはなっています。９月から長期優良住宅仕様なり坪単価もあがったみたいですね。
あがった理由は断熱材を良いのに変えたと言っていました。
サッシ関係は変わっていないと思うのですが３０万ポイントが欲しいですね。
色々な基準があるのでどれかに当てはまってるといいのですが。
同じような条件の人はいらっしゃいますか？

[457: 匿名]

最高が３０万であって、全ての家に３０万がつくわけではない
それから申請に１０万程掛かるから差し引いた分が貰える
営業からそう聞いた

[458: 匿名]

>>447

貴女は何様？

[459: 契約済みさん]

457さんへ
新築の場合、エコポイントは一律、30万ポイントです。
リフォームの場合は、色々みたいですけど・・・。

[460: 建築中]

今日、住宅エコポイントについて現場監督と話をしました。
書類作成等を会社の方でしてくれるらしく、それらの費用として3万かかるとのこと。
つまり差額の27万ポイント分は手に入ると説明を受けました。

[461: 購入検討中]

打ち合わせ中の方にお聞きしたいのですが 無垢フローリングが標準になったとゆーのは本当ですか？

[462: 匿名]

>>447

ここは､不特定多数の人達が見る場です。

関係してる事でも､何を言って良いわけでは無いと思います。

反対意見は､見なければ良いと言うのは､余りに､横暴かと思います。

[463: 入居済み住民さん]

人生で一度あるかないかの大イベントなので、トラブルや気になる点は多少出てくると思いますが、

トラブルになった時の対応の仕方も誠意あるものなら　納得もいくでしょうが・・・

逆にトラブルがない方が少ないのでは？

誠実な対応を期待します。

そういう書き込みも皆さん参考にしてますよ。

これから家を建てる方たちに
知らなくていいことなんてないでしょから？

[464: 匿名]

だからといって感情剥き出しな愚痴を延々と書かれても、同じ悩みのある方以外の閲覧者は､困惑し答えようがないのでは？
それに愚痴の言い合いを繰り返して、反対意見というか不適切な発言に噛み付いて、読むな来るなと発言する事が適切な対応とは言えないと思いますが？
しかし当事者の方々が居ない中、こうして言い合うのも違うのではないかと思います。

[465: 契約済みさん]

まだやってるんですか。
うちだって営業が頼りないせいか色んな問題ありますよ。でもきちんと家族内で相談議論して解決に導こうとしてますよ。
問題なんて富士住建だけに限らず、どこのメーカーにも起こり得る事でしょう？問題が大きいか小さいかは施主によって違うし、問題解決せずに引き渡しなんかしないでしょう。解決せずに勝手に引き渡しまで行ってしまったら個々の判断で何か行動を起こしたらいい。
嫌な意味で対立するのは辞めましょうよ。

[466: 匿名さん]

こんな議論が一番住宅と関係ないのでは？
書いてる情報のいるいらないは見る側が判断すべきで
みんな情報がほしいから見てるんじゃないんですか？
いいことだけが書いてあるのはメーカーサイトで十分では？

[467: 匿名ちゃん]

原因になった奴らはROM専に逃げたんだね

[468: ビギナーさん 437です]

ＮＯ４４４様
少々ご無沙汰してしまいました
あなたの書き込みを見たとき自分が書いているのではないかと思ったくらい同じ状況でした
あのコーナーパントリーの魅力は魔法でした
けれど今はどうしようもない現実を必死で受け入れようとしています
私はまだ着工前でしたのでキャンセルも考えましたが、どんなに努力してもあのキッチンは入れられないと主人に
説得されました
結果、少しでも自分の理想に近づくよういろいろ模索してます
何とか前を向いて頑張りましょう
また報告させて下さい

[469: 匿名さん]

ほらね。
誰も書き込まなくなっちゃった。
気を使って誰も書き込まない掲示板って意味あるのかな？

[470: 契約済みさん]

議論しているところすみません。。。

私は着工中で、もう相当建っているのですが、キッチンの件で
営業に呆れたというか…。
理路整然といろいろと指摘すると開き直られました。

ミカド予定の場所に無理やりヤマハのキッチンを入れるので、余計な出っ張りなど
が出てしまい、窓の位置も相当変です。

直すには自費でやって欲しいと言われました。

営業さんの態度がもう、お客様に対する態度ではないですよね。
単なるチンピラ。

まあ、一流メーカーでは無いのである程度のことは目をつむってきましたが
ここまでひどい人材ばかりだとは思いませんでした。（営業以外も）

家を建てるというのは本当に人生でも大きな出来事ですが、私たちはもう
楽しく無くなってきてしまい、新しい家を見に行くのも憂欝です。
その出っ張りを、窓を見るたびにどんな気持ちになるのかなと思います。
でも、富士住建を選んだ自分たちにも責任はあるので、仕方はないともうあきらめました。

でも、このメーカーは本当にひどいですよ。

みなさんにも絶対お勧めできません。
迷っているなら辞めた方がいいです。

長文ですみません。

[471: 匿名さん]

そんなメーカーを選んだのは、あなた自身。
そんなに悪い営業担当なら、まず、理由を言って担当を替えるよう
会社にお願いすると思う。
それでも駄目なら、精神的苦痛、不利益が生じるなどの理由で
契約解除する。
一生をかけた買い物だから、簡単にあきらめない。
家を建てる考え方が甘い。

[472: 匿名]

それが出来ないのがオバサン
普通は旦那がしっかりしてりゃ、もうとっくにやってるだろ
愚痴ばっかり書き込むのであれば､個人のブログでやってくれ

[473: 入居済み住民さん]

私も、入居後にトイレのリモが逆についていたり、洗面台が壁にぶつかって開かないなど、ありました。

その時の対応は　営業や監督では　誤るのみで　仕事をやすみ　修復につきあいました。

上に電話で文句を言ったところ　残念な対応でした。

設備が良くてここにしましたが、施工のきめ細やかさはイマイチです。


３年たった今　リビングの天井の壁紙が亀裂が入ってます。

ライトに照らされてねっころがると　こんなもんかと　思うようになりました。

前は　建売に住んでいたので　比べると　ザツですね。６０点くらいかなーー。

[474: 匿名さん]

家は設備で出来ているわけではない。
豪華な設備と価格の安さに目がくらみ、
設計施工の良し悪しを見抜けなかったあなたの、
判断のザツに３０点。
入居後に、トイレリモコンや洗面台の件に気づくなんて
工事中、何していたのか。現場に一度も行ってないの。
そんな人まかせでは、満足する家なんてできない。

[475: 入居済み住民さん]

そうですね～

よほどしっかりした業者さんでないと　全部自分の責任になりますよね～

態度も　悪いわけですね・・・・

[476: 入居予定さん]

ＮＯ４７０様
私は、キッチン変更に伴う施工のやり直しなどは、一切費用は発生しないと言われましたよ。
現に請求書に記載はないですよ。ショールームによってか営業によってそんなに対応が違うのでしょうか？
変更の話があったときに追加費用についてはすぐに営業に聞きましたがNO470様はすぐに聞きましたか？
施工業者って富士住建だけじゃなく大手メーカーの下請けもやっていますよね。
富士住建の施工管理能力不足なのか下請け施工業者の質なのかどちらなのでしょうか？

[477: 入居予定さん]

同じ境遇の方がいらっしゃるなんてこのサイトを見てよかったです。
ミカドのキッチンにあこがれて、そのキッチンに合わせて家も設計したのに、突然のミカドの倒産によりヤマハのキッチンへの変更、その対応のしかたには、怒りと失望しかありません。
営業の方は１００件ぐらい同じような人がいてみなさん納得してヤマハのキッチンに変更してくださってます。と言っていますが本当にそうなんでしょうか？ミカドと同じようなキッチンの大きさ、収納力を求めると差額が１００万円ぐらいでるようです。もちろんその差額分は私たちの負担ですと言われました。差額のないヤマハのキッチンを入れると隙間や出っ張りがあちこちにできます。
どうすればよいのでしょう？

[478: 入居予定さん]

我が家も上棟もとっくに終わった状態でミカドが入らなくなったクチです。

ミカドを入れる予定だったところにヤマハを無理矢理入れると
やはり余計な出っ張りなどが生じるのでしょうか？

我が家もその点に関しては営業と現場監督に相当しつこく聞きましたが、
「大丈夫です。」との返答でしたが・・・

でも実際にミカドからヤマハに変更された方が
「出っ張りが出る」と書かれてるんですものね。
間取りにもよるのでしょうけど・・・

キッチン変更に伴う施工のやり直しの費用は　我が家も発生しないと聞きました。
もちろん　「もし発生しても払いません。」と最初に言いましたが。

今回　ミカドが入らなくなった方のほとんどがヤマハに変更で納得した、と
我が家も聞きました。
まぁ　いろいろなことを考えると、
ヤマハを入れるのが一番　問題が少なくて済むのかな～と思います。

ただ隙間や出っ張りが出来てしまうのなら　よく考えたほうがいいですよ！
諦めてヤマハにするのか　とことん戦うのか、決めるのは施主自身だと思うので・・・

我が家はヤマハ以外のメーカーのキッチンを入れることも提案されましたよ。
（ヤマハはイヤだ！と　かなり強い口調で営業に言ったからでしょうか？）
もちろん差額は私たちの負担と言われましたが、
なるべく差額が出ないように　メーカーと交渉はしてくれたみたいです。
（今のところまだヤマハにするのか　別メーカーにするのかは決めてません。）

消費者センターなど　いろいろな機関に相談してみましたが、
ミカドが入らなくなったからちゃんとヤマハのキッチンを入れる、ということで
住宅メーカーとしての責任は果たしているということでした。
（ミカドが破産したのは　不可抗力なので。）

差額分を全て施主側が負担するのか、
住宅メーカーと折半するのかは　交渉次第だと言われました。

お互いにいろいろ大変ですが、
満足・納得できる家が建つようにがんばりましょう！

[479: 匿名さん]

いろいろと検討中でしたが他社に決めました
最終的は、安くもありませんし・・・・

サイディング張り・・・建売住宅って感じてしたねー
見た家も、設計デザインが悪い。

最低3-4社行って方がいいですよ。

[480: 契約済みさん]

同じく、被害者です。
会社はうちも被害者と一点張りです。
ヤマハ社との差額分は頂かないと言われましたが、当然です。

我が家は、コ型の為、窓が大きくずれるようです。
一部変更申請は、施主支給で。と言われました。

隙間は分かりませんが、パネルとカウンターの位置もおかしくなるそうですよ。
もう無いのは分かっていたのですから、早く、確認申請に出す前に言ってくれれば…対応の悪さに腹が立ちます。
478さんに、快く変更に応じているとありますが、特にコ型の方は、納得してる方はいないのではないでしょうか?

ヤマハのキッチンに変更された方は、ぜひとも被害者の為に、
画像をアップして頂きたい物です。
我が家も画像入手次第、アップさせて頂きます。

[481: 入居予定さん]

476です。
同じ境遇の方がたくさんいますね。
3月下旬に引渡しの方はミカド用のキッチンフードの穴を開けてしまっていますよね。ヤハマだとキッチンの大きさが違うのでショールームにあるサイズだとキッチンフードの穴をやり直さなければなりません。そうするとサイディングのやり直しなど色々問題が生じますね。そこで提案されたのはキッチンの幅を大きくしてミカド用のキッチンフードの穴に合わせるとのことでした。配管はやり直したみたいですけど。
今月の初旬にヤハマへ変更の連絡、納期が2～3週間、引越の予定3月下旬(確定)なので家はヤマハへの変更を承諾せざるを得ませんでした。納得してというかしょうがないからって言う人が多いのではないでしょうか。

[482: 入居予定さん]

４７８です。

我が家もコの字型の予定でした。

たしかに　コの字型を予定していた方はヤマハで納得してない方が多いでしょうね。
（もちろん我が家もですが・・・）

うちは５月中旬引渡しの予定でしたので、
フード用の穴やサイディングはまだの状態でした。

コの字型の後ろカウンターの部分に窓をつける予定で
ミカドが入らないとわかった時点ですでに窓はついていましたが、
まだ高さだけなら変更できるということで、
２日前に見に行った時には　窓は取り外されていました。

４７６さんのように引越し時期が決まっていると
キッチンのことでいろいろモメて　工事を長引かせるわけにいかないですもんね。

そういう意味で　ヤマハに変更で承諾せざるを得なかったというか、
仕方なく・・・という方は多いのではないかと思います。

同じ状況ですので　お気持ちは本当によくわかります。
ただ　施主側が「ヤマハに変更します」と返答した時点で
富士住建サイドとしては　「納得して変更してもらった」ということになるのではないでしょうか？

我が家は引越し期限なども特にないですし、
仕方ないから、とヤマハで妥協するのはイヤなので、
ヤマハと別メーカーと　とことん悩んで決めるつもりです。

最初はヤマハは絶対イヤだ！なんて思ってましたが、
今ではヤマハのＩ型でもいいかな～なんて思い始めてます。

ミカドとヤマハのコの字型はサイズが違うので、
（カウンターの幅も　横の長さも違いますよね。）
そのままつけたらパネルとカウンターはズレそうですね。

出っ張りやズレなどの画像はぜひ拝見させていただきたいです。


たびたびの長文　失礼しました。

[483: 匿名さん]

富士はトラブル会社だねー

[484: 入居予定さん]

４７７です。
コ型キッチンの場合コーナーパントリーがなくなった分の１５センチ分の工事費は富士住建負担らしいです。
ただ、納得のいくように９７センチ幅のキッチンを１０１センチに広げ（それでも出っ張る）、Ｌ字の大理石の大理石の長さをを２５５センチから２７３センチ（ミカド仕様）にかえました。（構造上しかたないため）するとそこに差額が生じます。食器棚も少し収納力が増す仕様に変更しました。トータルで差額が約５０万です。ドルチェにすると６５万ぐらいです。（シャインカラー対応、塗りによりかなり変わります。）
　問題は差額５０万の詳しい見積もりがまったくでません。納得がいただけなければキッチンの納品が遅れるだけだとのこと？折半どころの話じゃないですよね？一方的なおしうりですよね！

[485: 契約済みさん]

４８０です。
４８２さん、
未だＩ型に変更可能であれば、絶対にＩ型が良いと思いますよ!!
我が家も、Ｉ型なら一歩引けるのですが、我が家は、確認申請後なので、
Ｉ型を選んだ場合、窓の位置等、違う為、申請のやり直しを余儀なくされています。
(コ型の場合も、やはり、カウンターが食器棚よりに寄ってしまう為、
窓がおかしくなるそうです。そうなると、コンセントがカウンター上になくなるのも気になります。）
コの字だけは収納力がないので、
会社の責任なので、収納力は同じ容量で引き渡して下さいと交渉中です。


４７７さん、
詳しい説明、ありがとうございます!!
ヤマハ社、幅も短いのですか…。
その仕様変更をしなければ、無料と言う事でしょうか？
我が家は、ヤマハ社に変更であれば無料でヤマハ社を付けます。と言っているのですが…。
後々不明瞭な金額の際に取られるのかな？
ヤマハ仕様へ変更してあげたのに、プラス料金を支払う必要はないと思いますよ!!

[486: チッキン]

キッチンの問題はミカドの経営破綻によるものであって富士もある意味被害者なんですよ。施主だからってわがままや横柄な態度をとるのはやめてしっかりお互いプラスの方向に進めるよう検討してみてはいかがでしょう。

[487: 匿名さん]

↑社員

[488: 匿名さん]

↑社員

[489: 契約済みさん]

ミカドの破綻を富士住建のせいみたいに書く人がいるけど‥どのあたりが富士住建の責任になるんですか？
富士住建がミカドに対して金銭的に不利になる事をして破綻させたんですか？
違うよね。ミカドの破綻発表の前に既にキッチン変更されてたし、そこまで富士住建に責任押し付けるのはおかしくない？
思い通りにならないからと責任転換しすぎ。

[490: 契約済みさん]

うちはキッチン変更前に契約し、何度もミカドが入ることを確認し2月まで来てどんでん返し。
それに、思い通りにならないなら注文にしないでしょ。
だれもミカドの破綻を富士住建のせいだとは言ってないよね？
責任押し付けるのはどうかと思うけど施主に押し付けるのも違うよね。
結局、富士住建と契約したわけでミカドと契約したわけじゃないから不都合があれば
富士住建が責めを負うのが当然でしょ！会社としての対応が悪すぎる。

[491: 匿名]

来るな発言した愚痴さんが
いらっしゃいましたww

[492: 契約済みさん]

４８２です。

４８５（４８０）さん

アドバイスありがとうございます。

ミカドのコ型を希望していた我が家ですが、
ヤマハのコ型では収納力でも満足できないし、
同じコ型のキッチンを見て
「あぁ。ミカドのがよかったなぁ。」とずっと思い続けるぐらいなら、
思い切ってカタチを変えて、収納力もあるＩ型のほうがいいのでは？
と考えるようになりました。

ヤマハとは違う別メーカーのコ型も薦められていますので、
どちらがよいのか検討したいと思います。


ヤマハのコ型は　ミカドのコ型とはカウンターの幅も長さも、
コ型全体のサイズも全部違いますよ。

キッチンパネルや窓がもう付いている状態でヤマハを入れたら
絶対にズレは生じると思います。

我が家の担当の営業の話では、
仕様変更をしなければ　差額はなし（富士住建の負担）ということでした。

元々　ヤマハのキッチンのほうがグレードも金額も高いモノなので、
（ミカドでは標準だった勝手口は　ヤマハではオプションですが。）
ミカドが入れられなくなったということの責任を取って
その差額は全部富士住建が負担するみたいです。

[493: 契約済みさん]

引き続き４８２です。

確かに　富士住建がキッチンをヤマハに変更したのは
ミカドが破綻するよりも前です。

でも　なんというか・・・　とても絶妙な時期に変更になりましたよね？

もうミカドが危ないという情報をつかんでてミカドをやめたのか、
本当にそのタイミングでの変更だったのかは
富士住建の上層部の人にしかわからないことです。

だから私たち施主側としては、
「危ないってわかってたんだったら　どうして教えてくれなかったんですか？」と
言いたくなるわけです。


でも　所長さんに聞いた話では、
ミカドが去年の１２月に会社更生法を申請した時点でも　そのあとでも、
ミカドの弁護士から　「タカラが引き受けてくれることが決まってるから
今　ミカドで契約してる分は必ず納入できます。」と言われてたそうです。

タカラが引き受けてももうムリだと判断したのは裁判所ですから、
これはもう誰のせいでもないとしか言いようがないですよね。



４９０さんの書かれてる「思い通りにならないなら注文住宅の意味がない」という気持ち、
心の底からよーくわかります。

我が家も状況はまったく同じです。
キッチン変更前に契約、ミカドが入ることをさんざん確認し、
３月初旬になって　突然のどんでん返し・・・

ただ、４８６さんが社員なのかは別として、
（たしかに、社員らしいカキコミだとは思いますが・・・）
いつまでもいろいろ言い合ってても仕方ないので、
お互いにプラスの方向・・・というか、
富士住建側がプラスに進むかどうかはともかく、
自分が先に進める方向を検討したほうがいいと思います。
そうしないとどんどん工事が伸び、
余計な費用がかかることにもなりますので・・・

もちろん我が家もさんざん営業に文句は言いましたが、
お互いに検討した結果、
我が家が出した方向が　ヤマハＩ型への変更。
営業が出してきた方向が別メーカーのコ型への変更です。
（ミカド　コ型のコーナーパントリーに似てる　コーナー収納のあるメーカーです。）

今はどちらにするのか検討しているところです。


たびたびの長文、失礼しました。

[494: 匿名さん]

４８２さん
詳しい説明、ありがとうございます。
４８２さんは、まだ、確認申請に出されていない状況ですか?
我が家も、I型なら良いと思っています。
(その際、申請書の変更を余儀なくされる感じです(施主負担））
窓もそんなに気にならないと言われていますが、
ミカドのカウンターより、短いのは分かっています。
コンセントにパネル、やはり、窓の変更は申請する羽目です…。
となると、どうせ申請するならI型にした方が良いのか？悩んでいます。
別のメーカーのお話は頂いていません。
イニシャルでも結構ですので、教えて貰えると幸いです。

４８２さんのおっしゃる通り、100％富士住建の責任ではありません。
ですが、我が家も、何度と無く確認して来ました。
他社は、ミカドの民事再生法を受けた時点で、すぐに、キッチンの変更を施主に勧めています。
その点の、対応の遅さと言ったら比べ物になりません。
そこには富士住建の責任と言った物が発生すると思います。
現に、こちらで騒がれているのが２月にも関わらず、
我が家が聞いたのは3月下旬。
そういった所が許せませんし、営業の態度にはア然です。

[495: 匿名]

いつまでこれやんの？
同じ事ばっか書いて見ててウンザリ。納得しないなら弁護士入れて裁判したら？
自分達だけの掲示板だと思ってるんじゃない？
またこの書き込みに批判で返して同じ事書くんだろうけど。
社員の書き込みだと言われてる人の言ってる事は、一人の大人の意見として正しい。社員でもそうじゃないしても、頭に血上って周りが見えなくなってる人より正しい意見。
他は頭の堅い年寄りと子供（社員云々を言う辺り）の集まりと同じ。

[496: 匿名]

↑の子供っぽい社員云々ってのは､上の方に対してじゃなく『↑社員』と二回も連投した人に対して。
社員だろうと違うとしても、ピリピリ反応する所が子供。
４９３さん気を悪くしたらすいません

[497: 匿名さん]

ホント!! 嫌なら解約すればいいのにねー

キッチンぐらいで・・・

[498: 匿名さん]

ミカドがつぶれたのは富士住建のせいじゃないんだからさあー
いつまでもグチグチいっても仕方ないんじゃないのかねー

[499: 匿名さん]

笑っちゃいます　クレーマー

[500: 匿名さん]

ほかに書くこともねえくせに