富士住建ってどうですか？〔その6〕

[購入検討中さん]

その5が1000を超えたのでたてました。


【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/

[158: 匿名さん]

この前ショールーム見に行ってきたんだがね。

風呂1.5坪でしょ？正直大き過ぎだね。風呂がま大きいだけにエコキュートは460L。
あぁテレビ付いてたな、人それぞれだろうが俺はいらねぇ。

玄関ドアもなんだか大げさだね、ぶ厚いし重たい！豪雪地域に建てるならいいかもしれんがなぁ。
正直子供やおばあちゃんには開けるの大変だと思うよ。

キッチン大きい。無駄。結局荷物置きになるだけだ。

トイレはね。。。音楽が流れてさ。。。あれはネタとしか思えない。

営業さんは自慢げに商品紹介してたけど富士住建の商品じゃないので自慢されてもなぁ・・・・
本当に自慢しなくてはいけないのは基礎や躯体だと思うが普通だし自慢できないね。
柱も集成だしなぁ。。。土台は米松くらいは使ってるのかな？聞く気にもならんかったが。

みんな装備ばかりに目が行き過ぎて肝心なとこ見落とさないようにね。

[160: 匿名さん]

>>159

いつか剥がれる

強度はたしかに無垢より強いが
少しでも剥がれた場合、重心が分散されるから
極端に強度が落ちるでしょ

よく強度の実験って木材に対して横から圧力かけてるけど
垂直に対しての実験やってるのを私はみたことない。
縦の圧力でも無垢材より強度は強いのだろうか・・・

情報求む

[161: 入居済み住民さん]

どんな家も同じことが言えますが、ようは住む人のニーズに合っているかどうか。
我が家は５人家族ですので、風呂もキッチンも、もう少し広くてもいいくらい。
トイレは・・・ネタですね。やっぱり（笑）。来た人みんなネタにしてくれてます。

さて、営業さんが自慢げに商品紹介して、基礎や躯体を自慢しないのは、
倒壊しないことが当たり前で、今更誇張する必要も無かったからでは？
倒壊しないのであれば、どんな構造でも、どんな躯体でも結局変わらないですからね。
そこで、他のＨＭには無い+αの売りの部分をアピールするのは、
戦略としてはむしろ賢いと思いますよ。

うちも、散々色々なＨＭの展示場を見てきましたが、仰るように、
耐震構造やら何やら色々説明されましたよ・・・それこそ、嫌になるくらいに。
僕は「倒れなきゃいい！」と思っているので、「じゃ、どのＨＭは倒壊しそうなの？」
ってそれぞれ単刀直入に聞いてみましたよ。
そしたら、どこも一長一短あるものの、これから建てる家で倒れる家を探すのが難しい・・・
それくらい、法が厳しくなっているとのことでした。
例え従来工法でも最新構造でも、基準を満たせば倒れない事はどこも一緒。

そこでたどり着いた富士住建で、設備の話しをした時には目からうろこですよ。
いままでのＨＭはどんな家を建てるかで止まっていた妄想が、
富士住建では、そこでの生活風景まで想像できましたからね。
そんな所でやられた人がここを選んでいる人の中にも多いのではないでしょうか？
匿名さんのように、中傷や、アンチ的な発言をされる方、構造に不安を訴える方は
逆にどこのＨＭのどの構造なら問題ないかをご教示頂けた方が、
まだ検討段階の方々には勉強になると思いますよ！
中傷だけなら小学生でも出来ますから。

[162: 匿名さん]

垂直に対しての縦の圧力には無垢材のほうが強い。

横からの圧力には集成材のほうが若干強い。

そういう意味では梁には集成材のほうが向いているんかね。
ただ集成材はホルムアルデヒド発散建材だということをお忘れなく。
フォースターでも微量のアルデヒドが発散されている。

微量とは言えそんな柱や梁に囲まれた家で生活するということ。


富士住建に限らず大手ＨＭが集成材を使用している理由はコストパフォーマンスに優れているということ。
客の体が悪くなろうが関係ないわな。

俺は安いパイン集成材やホワイトウッドなど使用している家なら
家鳴りがしてもあえてクソ安い杉の木で作るよ。

[164: サラリーマンさん]

集成材は微量のホルムアルデヒド発散建材ですか・・・確かにそうですね。
で？そんな柱や梁に囲まれた家で生活したくないと？

そんな人はきっと人体への影響を考えて、携帯電話や電気シェーバー（交流）、
電子レンジなどの電磁調理器なんて、もちろん皆無の生活を送っているんでしょうね？
欧州圏では、そちらの方の認知も進んでいるようですし。
で、排気ガスや工場排気など縁の無い所で生活し、
食べ物は国産で産地直送もしくは自家栽培ですか・・・いいですねぇ。

ＨＭが集成材を使用している理由をコストパフォーマンスに優れていると言いますが、
そんなことはどうでもいいんじゃ？だって最終的にそのＨＭを選択するのは客ですから。
納得してその家に住んでいる人に対しての嫌がらせがしたいんですかね？

「俺はクソ安い杉で家を建ててやったぞ！！！」と、
それをまずご自身で実行されてから書き込んで頂きたいですね。
口で言うのは誰でも言えるんですよ。

家を建てるというのは、実際とても大変なんです。
よほど余裕がない限りは、理想と現実というものが必ず存在します。
その経験もしていない方に、胡散臭い宗教家のような不安の煽り方をするのは
辞めていただきたいですね。

[166: 匿名さん]

>>161さん
かなりの富士住建信者ですね。
富士住建の営業さんの言ったことそのまま鵜呑みにしてるかんじですね。
営業さんは基本的にいいことしか言いませんよ？
それに他社さんの家は倒壊しますなんて言えないでしょ？（笑
実際耐震偽装など新聞沙汰になっている業者だってありますよ。

あなたは設備しか見えてないような気がします。

色々ありますよ、地盤もそうだし基礎のアンカーの数もそうだし
構造が良くても設計時の壁のバランスで倒壊の原因にもなります。
ただ倒壊しなければいいのですか？もし家が傾いたらどうしますか？白蟻は？

構造、基礎、地盤、木材、部材。
総合的に見て判断ということかと思います。

有名な大手などでいまだに布基礎仕様だってあるくらいです。
もち部材はＷＷです。

設備は二の次くらいでいいんじゃないでしょうか？

でも設備しか見えてない素人が買うにはちょうどいいかもしれませんね。

[167: 入居済み住民さん]

166さん

辛口のご意見どうも。161です。
実際に住んで居るんですから、富士住建信者でも許してくださいよ～（笑）。

長くなるので割愛しましたが、構造等は相当考慮しましたよ。
それをあの文面から読み取って下さいと言うのは無理かもしれませんが。
書籍も相当読み漁りましたし、展示場も工務店も何箇所も通いました。
でもそこに結論が無かったんです。どれも倒壊しないんですよ（苦笑）。

だったら建築基準を遵守すれば、どこでも同じではないかと。
短絡的かと思われるかも知れませんが、そう思ったわけです。

あとは、どこまでそのＨＭを信用できるか・・・
幸い僕の友人が（ＪＩＯではない）監査機関に居りましたので、
富士住建、ＪＩＯ、友人会社のトリプルチェックをかけることが出来ましたし、
それを行ったことで、富士住建に対する不安な要素も取り除けたと思っています。
ただ、設計図書の図面チェック、基礎工事から完成まで建築の全て、建築士が検査（１０回）で、
50万円強の別途出費がかかりましたが・・・。
結果、図面も現場も何の問題も無かったです。「きちんとしている」が友人評でした。

そうなったら、あとはもう設備しかないじゃないですか？
誤解を恐れずにあえて書くと、あの設備に惚れたのではなく、
設備が「あること」に惚れたのです。
正直、富士住建にお願いするまで半年近くＨＭ廻りや勉強をして疲れていました。
そこで、他社ならキッチンから風呂からトイレから何から何まで、
それこそ無数の会社、無数の商品の中から選ばないといけないんです。
でもここはそれが無い・・・極端に言えば、色だけ選べばいいんです。
乳飲子をはじめ３人の幼子を連れながら、その楽チン度はまさに目からうろこでした。
そこでの新生活風景まで想像できましたからね。
風呂やトイレやキッチンは使えればいいんです。
本当はもう少し広いと良かったのですが、標準から外れると高いのでやめました。

以上を踏まえ、「設備しか見えていない」というのは、ちょっと心外でしたので書き込みました。
長文失礼。

[168: 入居済み住民さん]

追記

ちなみに、161でも書いたように、166さんの

＞色々ありますよ、地盤もそうだし基礎のアンカーの数もそうだし
構造が良くても設計時の壁のバランスで倒壊の原因にもなります。
ただ倒壊しなければいいのですか？もし家が傾いたらどうしますか？白蟻は？
構造、基礎、地盤、木材、部材。
総合的に見て判断・・・・

された結果、「ここなら安心！」というものを出来れば検討中の方に教えてください。
当時の僕も含め、建築される方は皆さん同じことを大量の情報の中から模索しているのですから。

少なくとも、166さんは「設備しか見えていない素人」じゃ無いんでしょうし、
意中のＨＭなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。
ご教示の程、宜しくお願い致します。

[169: 166]

>167さん
まぁそう熱くならないでください。

よく勉強されて富士住建を選ばれたようですね。
その辺りを飛び越え設備しか見えてないようなコメントでしたので
あのようなレスをつけてしまいました。

みんなが167さんのような人ばかりではありません。
自分で調べて（躯体や部材等）総合評価せず設備に傾き決めてしまう人もいるということが少々違うかなと思ったまでです。家を建てた人が尺かメーターかも知らない人がいるくらいですからね。
ですから辛口でレスつけさせていただきました。


＞意中のＨＭなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。
ご教示の程、宜しくお願い致します。

常套句ですね（笑
要するに勉強して納得すれば167さんのおっしゃる通りどこでも結構かと思います。
富士住建を悪く言うつもりは全くありませんよ。

167さんの苦労も知らず勝手な思い込みであのコメントは良くないですね。反省しております。

大変申し訳ありませんでした。

[170: 入居済み住民さん]

１６６、１６９さん

いえいえ。確かに、「ちょっと心外」とは書きましたが、謝罪などとんでもない。
できるだけ短いコメントの中に、すべてを書こうとするものですから、
読み手によって捉え方の違いが生じるのは仕方がないとは思っております。
が、今回は僕の選んだ経緯とほぼ１８０度位反対に捉えられていたので、
改めて長文にて方向修正させていただきました。

また、

「意中のＨＭなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。
ご教示の程、宜しくお願い致します。」

とは、掛け値なしで本意です。
僕の場合もそうでしたが、みなさんそこで悩まれているはずですから。
いいアドバイスがあれば、どれだけ助かることか・・・僕はもう建てちゃいましたがね。（笑
詳しい方、事情通の方でしたら出し惜しみせず、いいアドバイスをどんどん頂きたいと思う次第です。

[172: 匿名さん]

どこも一緒だよ。特に営業はどこもよく辞める。

[173: 匿名さん]

いい営業はよく引き抜かれる。

[175: 匿名さん]

みなさんはじめまして。
富士住建で建てようと検討中なのですが皆さんが思ういい所、悪い所などありましたらご意見お願いします。
また１０月に法が変わりますが変わった後に契約した方がいいのか、今契約しても変わらないのがそちらもご意見お願いします。

[177: 匿名さん]

見積りはまだ出ていない段階です。

[179: 匿名さん]

大手HM、ローコスト住宅、工務店等色々ありますが値引きもそれなりにあるのでしょうか？
富士住建はどうでしょうか？

[181: ココロ]

＞179さん
富士住建は値引きはありません。
標準で付くものを外したり、付けられなかったとしても、その分が安くなることもありません。
だから標準のをやめて違うものにすると割高になったりします。
監督さんや職人さんの好意で、ちょこっとしたことを「このくらい、いいですよ～」とサービスでやってくれることはありますが、それくらいは他でも当たり前の事なのかもしれませんので、値引き＆そういうサービスで お得感はありません(笑)

[182: 匿名さん]

>>180同意

施主側はよく値引き値引きといいますが
それは建売の話であって注文では通用しないですね

安くなったとしても最初からその分値段が上乗せされていたか
建物のどこかで仕様を削られるので、注文住宅の値引き話には要注意です。

あと、どこのＨＭも見積もり後に他ＨＭへ行かれるのを嫌うため（当然ですが）
契約してからでないと、こまかいＯＰ額を提示しませんね。

[183: ココロ]

廊下と部屋のように、ドアで仕切られる床の色を変えた方がいましたら、ご意見を伺いたいのですが…

ドアの真下になる部分って、どちらの色に合わせるのか無難かなと悩んでいます。
廊下はMW、部屋はWBで、ドアもWBです。
ドアの下をWBにすると、外側(廊下の床)のドアに近いところがWBがはみ出ているように見えるかな…とか。
(MWにすると、部屋の中にははみ出て見えることは無いです)
でも、ドアの枠はWBだから、WBの方がドア枠と一体に見えるかな？
でも、ドア枠よりはみ出る部分は少ないようなので、枠と一体に見えないようならMWにしようかな、というところです。
想像力が乏しく、うまくイメージできません。
色を変えた方、どのように見えるか、また、そのような写真をUPしてるブログなど書いている方がいましたら、教えていただければと思います。宜しくお願いします。

[185: 匿名さん]

実際建てたかた、建設中のかた、お風呂の色は何色ですか？ブラックがよかったのですが、ミズアカが目立ってくると言われました

フレッシュグリーンかライムグリーンどちらがいいか決まりません

意見をお願いします

[186: jinjin]

うちはライムグリーンとモザイクですが、好みじゃないでしょうかね？ホワイト系はカビが目立つしブラック系は石鹸カズ等が目立つと思いますので！ついでにトイレもグリーン系で統一です！

[187: 匿名さん]

186さん
ライムグリーンで実際明るすぎたりしませんか？実物は見た事ないのですが、写真で見るとグリーンっていうよりイエローに見える気がするのですが・・
主人はライムグリーンがよく、わたしはフレッシュグリーン、子供達はピンクと意見がバラバラで・・
かなり悩まされてます。

[188: e戸建てファンさん]

実際に建築された方（されている方）のブログを教えてください。２件ほど確認出来ましたが、沢山の方のブログを拝見したいので。

[189: jinjin]

No.187さん＞
ライムグリーンの実物は見たことありませんので何ともいえませんが、うちは家族の意見が一致したので選びました。実際に設置されてからの楽しみでもありますが、そんなに色には元々こだわっていませんでしたから！
色選びは他にも色々ありますからね！当方はフローリングとか扉、窓枠、外壁などの方がむしろ心配ですよ！

[190: 入居済み住民さん]

入居3ヶ月半です。
うちのお風呂はライムグリーンです。
いい色ですよ。

黄色に見えることはありませんし、朝日のなかでも、夜の証明の中でも
浴槽が明るくて快適です。

[192: 匿名さん]

191さんみたいな人は人間のくずだ
そんな奴は投稿するけんりなし

[194: 匿名さん]

だから、そんなのどの業種でも同じだって。
独り言なら、わざわざここに書かない！
書いたらもう独り言じゃないし。

[195: 匿名さん]

みなさん、富士住建についてコメントしましょうよ

[197: 通行人]

友人が富士住建に勤めていましたが、自主退社を促されて結果やめました。
同営業所（支店？）内だけでも10人ほどいたそうです。
その内何人かはアーバンエステートに流れたそうですが・・・（合掌）

スレチ失礼。

[198: 匿名さん]

コメントを消すのは何故ですか？

富士住建のお風呂大きくて魅力的ですが、あれにあうフタってあるんですか？

[199: ココロ]

＞198さん
お風呂のフタは、分割式のフタがついてます。
ミラーのに合わせた、高さが高めの専用イスもついてます。
買い換えの際は…ホームセンター等でも、幅のサイズは色々、長さも自由な、巻くタイプのフタも売っていますので、対応出来ると思います。

[200: 匿名さん]

いいなあ
大きなお風呂
経営状態どうなんだろう？

[201: 契約済みさん]

ここに書かれている事、営業の皆さんチェックしているみたいです。
昨年も、売り上げ目標いってないと言うしショールームも、前に比べると
人も減りました。建てあがるまで、つぶれない事を祈るばかりです。
値段が安い分心労が、多いですね。建て上がり完成保障は、やっぱり大切ですよ。
銀行だって、建てあがることを条件ですし、建てあがらず、ローンだけ残ってもどうなるのでしょう？
リスクの多い賭けみたいなもの、その船に乗っしまって心境的には。毎日憂鬱です。

[202: 匿名さん]

この会社は完成保証いれないとやばいと思います。

富○ハウスと同じに成り兼ねないですね

営業に騙されず完成保証いれとくべき

[203: 契約済みさん]

やはりそうですよね。営業さんは、入れ替わり激しいし
銀行保証付私募債って、会社潰れないって保障ではないので
どうなんでしょう？
営業の方の説明だと、銀行が２年間会社潰れないと判断しないと、保障つけない
と言ってました。
本当のところどうなんでしょうか？

[204: 埼玉県の購入経験者さん]

富士住建で建てました。住みはじめて3ヶ月になります。
感想を一言で言えば、「とても満足、富士住建にして良かった」という感じです。

いろいろ他の方が書かれていますが、営業所によって、または監督さんによって、
違ってくるのかな？とこの掲示板を見て思いました。
私の場合は、営業さん、監督さん、大工さんに恵まれて、とても満足しております。

ただ、営業さんが設計もやるので、営業さんのセンスによって
かなり家の間取りやデザインもかわってくると思います。
ですので、富士住建で建てる場合は、自分たちで間取りやデザインなどを勉強しておくことをお勧めいたします。

この会社で建てるのが心配でしたら、現場で働いている職人さんたちに聞くのが
いいと思いますよ。営業さんに近くで建築中の物件を聞けばその場所を教えてくれると思います。
その現場に行けば職人さんに直接聞けますよね。

うちの施工をしてくれた壁紙貼りの職人さんと、お風呂の設置工事をしてくれた方、このお二方が、
自分の家もこれから富士住建で建てるといわれていました。
潰れたアーバンエステートの場合、下請け業者への支払いが3ヶ月後だったそうですが、
ここはキッチリ滞りなく下請け業者へ支払われているそうです。
ある意味この会社や現場を一番よく知っている、下請け業者の人が、
ここで建てるというのだから信用して大丈夫じゃないでしょうか。

富士住建に決める前、当然のことながら他とも数社ほど打ち合わせをしまして、
実はその中にアーバンエステートもありました。
対応してくれたのは、そこの店長さんだったのですが、
打ち合わせ中、ある質問をしました。
「○○さん（店長さん）は、自分の家を建てるとしたら、アーバンさんで建てますか？」と。
（店長さんであるのに、持ち家ではなく賃貸とのことでした、、）
で、その答えは、
「そうですねぇ、まあ、当社でも検討しますし、他にもありますからねぇ。。」と。。。
なんで、自信を持って「ハイ、もちろん当社で建てます！」って言えないのかな？
とこの時点で疑問が残り、選択から外れました。

同じように質問してみると良いですよ。

※長文になりすみませんでした。

[205: 契約済みさん]

ご意見有難うございました。アーバンエステーって、支払い3ヵ月後だったんですか？
私も現場、何回か見に行きました。業者さん危ないですって、言いますかね？私も他社色々見てきました。潰れた
富士ハウスの方も、現場にいったり業者さんに話し聞きましたがつぶれるほんの、5ヵ月前でしたが
いい会社です。営業の方も、つぶれませんと胸たたいていましたけど。その見に行ったお宅富士ハウスの
土木工事請け負っている方が建てられところででした。記念に家の中に担当営業さんのイニシャルが、壁
の造作物にありました。
私は、無事建て上がれば良いだけです。毎日大丈夫かな？と思いますけど。

[206: 埼玉の購入経験者さん]

No.204です。
＞業者さん危ないですって、言いますかね？私も他社色々見てきました。潰れた

質問の仕方だと思います。そんな露骨に「危ないです」とはいえないですよ。
質問の仕方として、「支払いは遅延することないですか？」とか、
「もし○○さん（職人さん）の娘さんが家を建てるとしたら、この会社に頼みますか？」
などです。

＞富士ハウスの方も、現場にいったり業者さんに話し聞きましたがつぶれるほんの、
＞5ヵ月前でしたがいい会社です。営業の方も、つぶれませんと胸たたいていましたけど。

これも営業としては当然の答えだと思います。
このような質問を営業さんに聞いてもあまり意味はないと思いますよ。
アーバンの場合も、3/24に民事再生法の適用を申請する前日まで
営業さんなど社員の多くはそれを知らなかったらしいですから。
ま、アーバンの場合は特殊だと思いますけど。
ただ、もうその時点で職人さんへの支払いが滞っていたようです。
（通常の支払いが3ヵ月後なのに、それよりも遅れていたということです）

＞その見に行ったお宅富士ハウスの土木工事請け負っている方が建てられところででした。
＞記念に家の中に担当営業さんのイニシャルが、壁の造作物にありました。

これはちょっと信用してしまいそうですね。
ただこれを見せられても、富士ハウスと契約しなかったのは、
あなたの判断基準が正しかったということですね。
そのあなたが富士住建を選んだわけですから、富士住建に対する信頼する何かが
あったのですよね。それであればそれを信じて良いんじゃないでしょうか。

うちの場合は、大工さんととても仲良くなりまして、お互いの信頼関係ができている状態で、
大工さんが私に言われた言葉が以下です。
「富士住建の社長はすごいよ。ホントにあの本に書いてあるとおりなんだから」
（利益をお客様に還元すること、取引会社から贈答品など断ることなど）

ま、このあたりの話の真実性は私はわからないです。
ただ大工さんがそのことを称賛していたのは事実です。
（この大工さんは、ゴルフで社長と同じ組で回ったそうです。多分その時にいろいろ話された
感じです）