その5が1000を超えたのでたてました。
【その5】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9540/
[スレ作成日時]2009-03-07 18:55:00
\専門家に相談できる/
富士住建ってどうですか?〔その6〕
129:
匿名さん
[2009-05-06 21:55:00]
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131:
匿名さん
[2009-05-07 12:17:00]
>>129さん
無謀ではないと思いますが 富士住建は昭和62年設立なので 一番古い家で築22年ということになります。 40年以上住みたいとのことですが まだそこまでの実績がない分、なんとも言えないのが現状ですね。 基礎が頑丈で躯体(ラジアータパイン)の集成材が 問題なければ大丈夫だとは思いますが・・・ |
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132:
匿名さん
[2009-05-07 12:50:00]
130
人を馬鹿にする言い方やめとけや 20代の人だって沢山いるんだから、あんたがいくつか知らないけど、そういう言い方失礼だぞ あんたを基準にするな |
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133:
匿名さん
[2009-05-07 12:57:00]
直し直し手をかけて行けば40年ぐらい持ちますよ。メンテも何もしなければ、どんな高級住宅もすぐにダメになりますから。後は、お子さんがどう思うかですかね。
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135:
e戸建てファンさん
[2009-05-07 22:08:00]
うちの実家は築45年だけど・・・
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136:
匿名さん
[2009-05-07 22:18:00]
わたしの実家も築48年ですがまだまだ立派ですよ
134さん、人を見下す発言は辞めた方がいいですよ 自分の恥さらしですよ |
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137:
入居済み住民さん
[2009-05-07 23:06:00]
久しぶりにこのサイトを覗いてみました。耐久性の話題でしたので参考になればとレスします。
私の家は築2年が経過しています。基本的に全く問題なくとても快適に過ごせています。 私が富士住建を選択した理由の一番は、基礎+骨格部分の頑丈さです。設備は後のリフォームで何とでも対応できますが、基礎と骨組みは一度建てたら変更できませんので大変気を遣いました。 基礎は標準仕様のまま、木材を変えました。今の商品で言えば「檜日和」というものです。合成材でも性能上全く問題はありませんが、私の目標は「築60年」なので、樹齢60年の檜を土台と柱の全てに使用して、対候性・耐久性を高めてみました。60年という耐久目標にあまり意味はありませんが、取り壊した旧宅(中古で取得)が築27年でガタがきていましたので、今度は2倍は持たせたいという願望です。次世代の誰かがリフォームして継続使用できたらいいなと考えています。 木材の種類や特徴・課題については、木材関係の専門書、専門新聞社や木材関係の博士へのヒアリング等で知識を修得し、自分なりに「檜」が最も耐久性に優れていると実感しました。歴史上の証明者である築1200年の法隆寺も見学しました。 富士住建の優れたコストマネジメントがあったからこそ、土台・柱をオール檜に替えても自分に手が届く住宅になったのだと思います。営業・監督は勿論ですが、大工さんもとても一生懸命に作って下さいました。 耐久性をメインに考えたいという人には「檜」はおすすめです。 |
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139:
匿名はん
[2009-05-08 12:33:00]
可哀想・・・
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140:
匿名さん
[2009-05-08 12:49:00]
馬鹿にする為の掲示板じゃありませんよ
勘違いしないでください |
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141:
匿名さん
[2009-05-08 18:24:00]
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142:
きらら
[2009-05-08 21:53:00]
私も富士住建気になってます
137さんの金額、ぜひとも教えてほしいです お願いします |
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143:
匿名さん
[2009-05-08 22:28:00]
あの設備に構造が檜(できればオール4寸)であれば
大手HMの木造軸組に負けない家ができるのではないでしょうか。 |
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145:
きらら
[2009-05-09 23:31:00]
何か褒めコメントするのが気にいらない人がいるみたいですね
私たちは真剣に意見をだしあっているので、馬鹿にしているコメントはさけてほしいとねがうばかりです |
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146:
富士っこ
[2009-05-10 01:04:00]
ココロさんへ
オール電化補助金の件ですが、良い営業の方に当たりましたね。 それが本当の営業さんですよね。 こちらとしては、知らない事ばかりですからね。 |
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148:
匿名さん
[2009-05-10 11:26:00]
構造を檜に変えたら
もう富士住建ではないのでは? |
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149:
入居済み住民さん
[2009-05-11 08:29:00]
レスが遅れて申し訳ありません。週末見ていなかったので。
私の家は3階で延べ42坪(ビルトイン駐車場と含めた建築面積は48坪)です。 1-2階は4寸で3階は3.5寸のオール檜です。オプション料金は、(すいません手元に資料がなくうろ覚えで恐縮ですが)プラス70万円台だったと記憶しています。当時とは建材市況の変動がありますので現時点では何とも言えませんが、自分としては十分納得の水準でした。いわゆる大手HMでは考えられない水準だと思います。 何といっても木の香りが違いますよ、ホント。 とにかく私の目的は「耐久性」の確保であり、見えない部分にお金をかけたいという基本的考え方からきています。 148さん、富士住建は材料・機器で会社経営しているわけではないと思います。会社のローコスト経営という「経営のシステム」が顧客満足に繋がっていると考えまます。従って材料を多少変えても十分に他社に対抗できる商品を提供できるのです。 |
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151:
匿名さん
[2009-05-11 10:10:00]
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153:
匿名さん
[2009-05-12 13:22:00]
建ててる最中でしょ?柱がまだ見える時。
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154:
匿名さん
[2009-05-12 13:25:00]
アンマリ此処は、構造の事は触れないね?設備の豪華さばかりですよね?
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157:
入居済み住民さん
[2009-05-12 21:17:00]
149です。当時の見積書を確認しましたら90万円台前半でした(うろ覚えの情報で大変失礼致しました)。建築面積は48坪ですので、そのあたりご参考にして頂ければと思います。当時の大工さんも材料を見て(60年檜の無垢はなかなかお目にかかる物でもないので)驚いていました。木の香りは建築中のことです。
材料の話はこれ位にして、2年間住んだ感想ですが、先日も記載したとおり「全く異常なし!」というのが偽りなきコメントです。最初の頃の点検で細かい補修は完了しますし、不具合なんて全くないです。真冬も暖かいし、すごく快適ですよ。富士住建で建築するといい物が安く建てられるので、大変お徳だと思います。 家は、建築が始まりじゃないですか。建築後にうまくメンテすれば長持ちすると思うんですよ。それにはお金がかかる。ですので建築時は安い方が助かるわけです。私が今後必要と考えているメンテは、例えば①外壁のコーティング補修(経年劣化で7-10年後か)②バルコニーのグラスファイバー塗り直し(これも経年劣化するでしょうから7年後とか??)①②とも風雨にさらされている部分の補修です。相応にお金がかかかりそうなテーマですよね。これはどのHMで建築しても同じ話ですから、最初の建築費が安いと助かります! 以上まじめな話ですが、大型の風呂のフタが将来汚れて買い換えたい!と考えた時、果たしてその頃同じ物は作っていないでしょうから市販のフタで代用できるのか?、なんて密かにくだらない心配もしたりしています。 富士住建は標準仕様の機器が将来変化していくことを見込んで、IH魚グリルの黒い網をオプションで追加購入したりなんてこともしました。 富士住建での建築を候補に入れている方、安心して依頼できる会社だと思いますよ!! |
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158:
匿名さん
[2009-05-12 22:44:00]
この前ショールーム見に行ってきたんだがね。
風呂1.5坪でしょ?正直大き過ぎだね。風呂がま大きいだけにエコキュートは460L。 あぁテレビ付いてたな、人それぞれだろうが俺はいらねぇ。 玄関ドアもなんだか大げさだね、ぶ厚いし重たい!豪雪地域に建てるならいいかもしれんがなぁ。 正直子供やおばあちゃんには開けるの大変だと思うよ。 キッチン大きい。無駄。結局荷物置きになるだけだ。 トイレはね。。。音楽が流れてさ。。。あれはネタとしか思えない。 営業さんは自慢げに商品紹介してたけど富士住建の商品じゃないので自慢されてもなぁ・・・・ 本当に自慢しなくてはいけないのは基礎や躯体だと思うが普通だし自慢できないね。 柱も集成だしなぁ。。。土台は米松くらいは使ってるのかな?聞く気にもならんかったが。 みんな装備ばかりに目が行き過ぎて肝心なとこ見落とさないようにね。 |
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160:
匿名さん
[2009-05-13 11:42:00]
>>159
いつか剥がれる 強度はたしかに無垢より強いが 少しでも剥がれた場合、重心が分散されるから 極端に強度が落ちるでしょ よく強度の実験って木材に対して横から圧力かけてるけど 垂直に対しての実験やってるのを私はみたことない。 縦の圧力でも無垢材より強度は強いのだろうか・・・ 情報求む |
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161:
入居済み住民さん
[2009-05-13 12:53:00]
どんな家も同じことが言えますが、ようは住む人のニーズに合っているかどうか。
我が家は5人家族ですので、風呂もキッチンも、もう少し広くてもいいくらい。 トイレは・・・ネタですね。やっぱり(笑)。来た人みんなネタにしてくれてます。 さて、営業さんが自慢げに商品紹介して、基礎や躯体を自慢しないのは、 倒壊しないことが当たり前で、今更誇張する必要も無かったからでは? 倒壊しないのであれば、どんな構造でも、どんな躯体でも結局変わらないですからね。 そこで、他のHMには無い+αの売りの部分をアピールするのは、 戦略としてはむしろ賢いと思いますよ。 うちも、散々色々なHMの展示場を見てきましたが、仰るように、 耐震構造やら何やら色々説明されましたよ・・・それこそ、嫌になるくらいに。 僕は「倒れなきゃいい!」と思っているので、「じゃ、どのHMは倒壊しそうなの?」 ってそれぞれ単刀直入に聞いてみましたよ。 そしたら、どこも一長一短あるものの、これから建てる家で倒れる家を探すのが難しい・・・ それくらい、法が厳しくなっているとのことでした。 例え従来工法でも最新構造でも、基準を満たせば倒れない事はどこも一緒。 そこでたどり着いた富士住建で、設備の話しをした時には目からうろこですよ。 いままでのHMはどんな家を建てるかで止まっていた妄想が、 富士住建では、そこでの生活風景まで想像できましたからね。 そんな所でやられた人がここを選んでいる人の中にも多いのではないでしょうか? 匿名さんのように、中傷や、アンチ的な発言をされる方、構造に不安を訴える方は 逆にどこのHMのどの構造なら問題ないかをご教示頂けた方が、 まだ検討段階の方々には勉強になると思いますよ! 中傷だけなら小学生でも出来ますから。 |
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162:
匿名さん
[2009-05-13 13:38:00]
垂直に対しての縦の圧力には無垢材のほうが強い。
横からの圧力には集成材のほうが若干強い。 そういう意味では梁には集成材のほうが向いているんかね。 ただ集成材はホルムアルデヒド発散建材だということをお忘れなく。 フォースターでも微量のアルデヒドが発散されている。 微量とは言えそんな柱や梁に囲まれた家で生活するということ。 富士住建に限らず大手HMが集成材を使用している理由はコストパフォーマンスに優れているということ。 客の体が悪くなろうが関係ないわな。 俺は安いパイン集成材やホワイトウッドなど使用している家なら 家鳴りがしてもあえてクソ安い杉の木で作るよ。 |
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164:
サラリーマンさん
[2009-05-13 18:30:00]
集成材は微量のホルムアルデヒド発散建材ですか・・・確かにそうですね。
で?そんな柱や梁に囲まれた家で生活したくないと? そんな人はきっと人体への影響を考えて、携帯電話や電気シェーバー(交流)、 電子レンジなどの電磁調理器なんて、もちろん皆無の生活を送っているんでしょうね? 欧州圏では、そちらの方の認知も進んでいるようですし。 で、排気ガスや工場排気など縁の無い所で生活し、 食べ物は国産で産地直送もしくは自家栽培ですか・・・いいですねぇ。 HMが集成材を使用している理由をコストパフォーマンスに優れていると言いますが、 そんなことはどうでもいいんじゃ?だって最終的にそのHMを選択するのは客ですから。 納得してその家に住んでいる人に対しての嫌がらせがしたいんですかね? 「俺はクソ安い杉で家を建ててやったぞ!!!」と、 それをまずご自身で実行されてから書き込んで頂きたいですね。 口で言うのは誰でも言えるんですよ。 家を建てるというのは、実際とても大変なんです。 よほど余裕がない限りは、理想と現実というものが必ず存在します。 その経験もしていない方に、胡散臭い宗教家のような不安の煽り方をするのは 辞めていただきたいですね。 |
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166:
匿名さん
[2009-05-13 18:41:00]
>>161さん
かなりの富士住建信者ですね。 富士住建の営業さんの言ったことそのまま鵜呑みにしてるかんじですね。 営業さんは基本的にいいことしか言いませんよ? それに他社さんの家は倒壊しますなんて言えないでしょ?(笑 実際耐震偽装など新聞沙汰になっている業者だってありますよ。 あなたは設備しか見えてないような気がします。 色々ありますよ、地盤もそうだし基礎のアンカーの数もそうだし 構造が良くても設計時の壁のバランスで倒壊の原因にもなります。 ただ倒壊しなければいいのですか?もし家が傾いたらどうしますか?白蟻は? 構造、基礎、地盤、木材、部材。 総合的に見て判断ということかと思います。 有名な大手などでいまだに布基礎仕様だってあるくらいです。 もち部材はWWです。 設備は二の次くらいでいいんじゃないでしょうか? でも設備しか見えてない素人が買うにはちょうどいいかもしれませんね。 |
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167:
入居済み住民さん
[2009-05-13 19:43:00]
166さん
辛口のご意見どうも。161です。 実際に住んで居るんですから、富士住建信者でも許してくださいよ~(笑)。 長くなるので割愛しましたが、構造等は相当考慮しましたよ。 それをあの文面から読み取って下さいと言うのは無理かもしれませんが。 書籍も相当読み漁りましたし、展示場も工務店も何箇所も通いました。 でもそこに結論が無かったんです。どれも倒壊しないんですよ(苦笑)。 だったら建築基準を遵守すれば、どこでも同じではないかと。 短絡的かと思われるかも知れませんが、そう思ったわけです。 あとは、どこまでそのHMを信用できるか・・・ 幸い僕の友人が(JIOではない)監査機関に居りましたので、 富士住建、JIO、友人会社のトリプルチェックをかけることが出来ましたし、 それを行ったことで、富士住建に対する不安な要素も取り除けたと思っています。 ただ、設計図書の図面チェック、基礎工事から完成まで建築の全て、建築士が検査(10回)で、 50万円強の別途出費がかかりましたが・・・。 結果、図面も現場も何の問題も無かったです。「きちんとしている」が友人評でした。 そうなったら、あとはもう設備しかないじゃないですか? 誤解を恐れずにあえて書くと、あの設備に惚れたのではなく、 設備が「あること」に惚れたのです。 正直、富士住建にお願いするまで半年近くHM廻りや勉強をして疲れていました。 そこで、他社ならキッチンから風呂からトイレから何から何まで、 それこそ無数の会社、無数の商品の中から選ばないといけないんです。 でもここはそれが無い・・・極端に言えば、色だけ選べばいいんです。 乳飲子をはじめ3人の幼子を連れながら、その楽チン度はまさに目からうろこでした。 そこでの新生活風景まで想像できましたからね。 風呂やトイレやキッチンは使えればいいんです。 本当はもう少し広いと良かったのですが、標準から外れると高いのでやめました。 以上を踏まえ、「設備しか見えていない」というのは、ちょっと心外でしたので書き込みました。 長文失礼。 |
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168:
入居済み住民さん
[2009-05-13 20:15:00]
追記
ちなみに、161でも書いたように、166さんの >色々ありますよ、地盤もそうだし基礎のアンカーの数もそうだし 構造が良くても設計時の壁のバランスで倒壊の原因にもなります。 ただ倒壊しなければいいのですか?もし家が傾いたらどうしますか?白蟻は? 構造、基礎、地盤、木材、部材。 総合的に見て判断・・・・ された結果、「ここなら安心!」というものを出来れば検討中の方に教えてください。 当時の僕も含め、建築される方は皆さん同じことを大量の情報の中から模索しているのですから。 少なくとも、166さんは「設備しか見えていない素人」じゃ無いんでしょうし、 意中のHMなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。 ご教示の程、宜しくお願い致します。 |
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169:
166
[2009-05-13 22:36:00]
>167さん
まぁそう熱くならないでください。 よく勉強されて富士住建を選ばれたようですね。 その辺りを飛び越え設備しか見えてないようなコメントでしたので あのようなレスをつけてしまいました。 みんなが167さんのような人ばかりではありません。 自分で調べて(躯体や部材等)総合評価せず設備に傾き決めてしまう人もいるということが少々違うかなと思ったまでです。家を建てた人が尺かメーターかも知らない人がいるくらいですからね。 ですから辛口でレスつけさせていただきました。 >意中のHMなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。 ご教示の程、宜しくお願い致します。 常套句ですね(笑 要するに勉強して納得すれば167さんのおっしゃる通りどこでも結構かと思います。 富士住建を悪く言うつもりは全くありませんよ。 167さんの苦労も知らず勝手な思い込みであのコメントは良くないですね。反省しております。 大変申し訳ありませんでした。 |
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170:
入居済み住民さん
[2009-05-14 01:11:00]
166、169さん
いえいえ。確かに、「ちょっと心外」とは書きましたが、謝罪などとんでもない。 できるだけ短いコメントの中に、すべてを書こうとするものですから、 読み手によって捉え方の違いが生じるのは仕方がないとは思っております。 が、今回は僕の選んだ経緯とほぼ180度位反対に捉えられていたので、 改めて長文にて方向修正させていただきました。 また、 「意中のHMなり、建築事務所なり、工法なり、構造、基礎、地盤、木材、部材があるのでしょうから。 ご教示の程、宜しくお願い致します。」 とは、掛け値なしで本意です。 僕の場合もそうでしたが、みなさんそこで悩まれているはずですから。 いいアドバイスがあれば、どれだけ助かることか・・・僕はもう建てちゃいましたがね。(笑 詳しい方、事情通の方でしたら出し惜しみせず、いいアドバイスをどんどん頂きたいと思う次第です。 |
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172:
匿名さん
[2009-05-14 12:39:00]
どこも一緒だよ。特に営業はどこもよく辞める。
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173:
匿名さん
[2009-05-14 14:29:00]
いい営業はよく引き抜かれる。
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175:
匿名さん
[2009-05-16 10:02:00]
みなさんはじめまして。
富士住建で建てようと検討中なのですが皆さんが思ういい所、悪い所などありましたらご意見お願いします。 また10月に法が変わりますが変わった後に契約した方がいいのか、今契約しても変わらないのがそちらもご意見お願いします。 |
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177:
匿名さん
[2009-05-16 11:08:00]
見積りはまだ出ていない段階です。
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179:
匿名さん
[2009-05-16 12:57:00]
大手HM、ローコスト住宅、工務店等色々ありますが値引きもそれなりにあるのでしょうか?
富士住建はどうでしょうか? |
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181:
ココロ
[2009-05-16 14:22:00]
>179さん
富士住建は値引きはありません。 標準で付くものを外したり、付けられなかったとしても、その分が安くなることもありません。 だから標準のをやめて違うものにすると割高になったりします。 監督さんや職人さんの好意で、ちょこっとしたことを「このくらい、いいですよ~」とサービスでやってくれることはありますが、それくらいは他でも当たり前の事なのかもしれませんので、値引き&そういうサービスで お得感はありません(笑) |
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182:
匿名さん
[2009-05-16 14:58:00]
>>180同意
施主側はよく値引き値引きといいますが それは建売の話であって注文では通用しないですね 安くなったとしても最初からその分値段が上乗せされていたか 建物のどこかで仕様を削られるので、注文住宅の値引き話には要注意です。 あと、どこのHMも見積もり後に他HMへ行かれるのを嫌うため(当然ですが) 契約してからでないと、こまかいOP額を提示しませんね。 |
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183:
ココロ
[2009-05-16 19:37:00]
廊下と部屋のように、ドアで仕切られる床の色を変えた方がいましたら、ご意見を伺いたいのですが…
ドアの真下になる部分って、どちらの色に合わせるのか無難かなと悩んでいます。 廊下はMW、部屋はWBで、ドアもWBです。 ドアの下をWBにすると、外側(廊下の床)のドアに近いところがWBがはみ出ているように見えるかな…とか。 (MWにすると、部屋の中にははみ出て見えることは無いです) でも、ドアの枠はWBだから、WBの方がドア枠と一体に見えるかな? でも、ドア枠よりはみ出る部分は少ないようなので、枠と一体に見えないようならMWにしようかな、というところです。 想像力が乏しく、うまくイメージできません。 色を変えた方、どのように見えるか、また、そのような写真をUPしてるブログなど書いている方がいましたら、教えていただければと思います。宜しくお願いします。 |
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185:
匿名さん
[2009-05-17 18:10:00]
実際建てたかた、建設中のかた、お風呂の色は何色ですか?ブラックがよかったのですが、ミズアカが目立ってくると言われました
フレッシュグリーンかライムグリーンどちらがいいか決まりません 意見をお願いします |
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186:
jinjin
[2009-05-17 21:52:00]
うちはライムグリーンとモザイクですが、好みじゃないでしょうかね?ホワイト系はカビが目立つしブラック系は石鹸カズ等が目立つと思いますので!ついでにトイレもグリーン系で統一です!
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187:
匿名さん
[2009-05-17 22:16:00]
186さん
ライムグリーンで実際明るすぎたりしませんか?実物は見た事ないのですが、写真で見るとグリーンっていうよりイエローに見える気がするのですが・・ 主人はライムグリーンがよく、わたしはフレッシュグリーン、子供達はピンクと意見がバラバラで・・ かなり悩まされてます。 |
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188:
e戸建てファンさん
[2009-05-17 23:52:00]
実際に建築された方(されている方)のブログを教えてください。2件ほど確認出来ましたが、沢山の方のブログを拝見したいので。
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189:
jinjin
[2009-05-18 08:47:00]
No.187さん>
ライムグリーンの実物は見たことありませんので何ともいえませんが、うちは家族の意見が一致したので選びました。実際に設置されてからの楽しみでもありますが、そんなに色には元々こだわっていませんでしたから! 色選びは他にも色々ありますからね!当方はフローリングとか扉、窓枠、外壁などの方がむしろ心配ですよ! |
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190:
入居済み住民さん
[2009-05-20 10:52:00]
入居3ヶ月半です。
うちのお風呂はライムグリーンです。 いい色ですよ。 黄色に見えることはありませんし、朝日のなかでも、夜の証明の中でも 浴槽が明るくて快適です。 |
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192:
匿名さん
[2009-05-20 21:50:00]
191さんみたいな人は人間のくずだ
そんな奴は投稿するけんりなし |
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194:
匿名さん
[2009-05-21 12:34:00]
だから、そんなのどの業種でも同じだって。
独り言なら、わざわざここに書かない! 書いたらもう独り言じゃないし。 |
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195:
匿名さん
[2009-05-21 12:46:00]
みなさん、富士住建についてコメントしましょうよ
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197:
通行人
[2009-05-27 16:54:00]
友人が富士住建に勤めていましたが、自主退社を促されて結果やめました。
同営業所(支店?)内だけでも10人ほどいたそうです。 その内何人かはアーバンエステートに流れたそうですが・・・(合掌) スレチ失礼。 |
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198:
匿名さん
[2009-05-27 21:20:00]
コメントを消すのは何故ですか?
富士住建のお風呂大きくて魅力的ですが、あれにあうフタってあるんですか? |
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199:
ココロ
[2009-05-27 22:59:00]
>198さん
お風呂のフタは、分割式のフタがついてます。 ミラーのに合わせた、高さが高めの専用イスもついてます。 買い換えの際は…ホームセンター等でも、幅のサイズは色々、長さも自由な、巻くタイプのフタも売っていますので、対応出来ると思います。 |
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200:
匿名さん
[2009-05-27 23:04:00]
いいなあ
大きなお風呂 経営状態どうなんだろう? |
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201:
契約済みさん
[2009-05-28 14:10:00]
ここに書かれている事、営業の皆さんチェックしているみたいです。
昨年も、売り上げ目標いってないと言うしショールームも、前に比べると 人も減りました。建てあがるまで、つぶれない事を祈るばかりです。 値段が安い分心労が、多いですね。建て上がり完成保障は、やっぱり大切ですよ。 銀行だって、建てあがることを条件ですし、建てあがらず、ローンだけ残ってもどうなるのでしょう? リスクの多い賭けみたいなもの、その船に乗っしまって心境的には。毎日憂鬱です。 |
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202:
匿名さん
[2009-05-28 21:33:00]
この会社は完成保証いれないとやばいと思います。
富○ハウスと同じに成り兼ねないですね 営業に騙されず完成保証いれとくべき |
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203:
契約済みさん
[2009-05-29 09:29:00]
やはりそうですよね。営業さんは、入れ替わり激しいし
銀行保証付私募債って、会社潰れないって保障ではないので どうなんでしょう? 営業の方の説明だと、銀行が2年間会社潰れないと判断しないと、保障つけない と言ってました。 本当のところどうなんでしょうか? |
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204:
埼玉県の購入経験者さん
[2009-05-30 02:04:00]
富士住建で建てました。住みはじめて3ヶ月になります。
感想を一言で言えば、「とても満足、富士住建にして良かった」という感じです。 いろいろ他の方が書かれていますが、営業所によって、または監督さんによって、 違ってくるのかな?とこの掲示板を見て思いました。 私の場合は、営業さん、監督さん、大工さんに恵まれて、とても満足しております。 ただ、営業さんが設計もやるので、営業さんのセンスによって かなり家の間取りやデザインもかわってくると思います。 ですので、富士住建で建てる場合は、自分たちで間取りやデザインなどを勉強しておくことをお勧めいたします。 この会社で建てるのが心配でしたら、現場で働いている職人さんたちに聞くのが いいと思いますよ。営業さんに近くで建築中の物件を聞けばその場所を教えてくれると思います。 その現場に行けば職人さんに直接聞けますよね。 うちの施工をしてくれた壁紙貼りの職人さんと、お風呂の設置工事をしてくれた方、このお二方が、 自分の家もこれから富士住建で建てるといわれていました。 潰れたアーバンエステートの場合、下請け業者への支払いが3ヶ月後だったそうですが、 ここはキッチリ滞りなく下請け業者へ支払われているそうです。 ある意味この会社や現場を一番よく知っている、下請け業者の人が、 ここで建てるというのだから信用して大丈夫じゃないでしょうか。 富士住建に決める前、当然のことながら他とも数社ほど打ち合わせをしまして、 実はその中にアーバンエステートもありました。 対応してくれたのは、そこの店長さんだったのですが、 打ち合わせ中、ある質問をしました。 「○○さん(店長さん)は、自分の家を建てるとしたら、アーバンさんで建てますか?」と。 (店長さんであるのに、持ち家ではなく賃貸とのことでした、、) で、その答えは、 「そうですねぇ、まあ、当社でも検討しますし、他にもありますからねぇ。。」と。。。 なんで、自信を持って「ハイ、もちろん当社で建てます!」って言えないのかな? とこの時点で疑問が残り、選択から外れました。 同じように質問してみると良いですよ。 ※長文になりすみませんでした。 |
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205:
契約済みさん
[2009-05-31 10:45:00]
ご意見有難うございました。アーバンエステーって、支払い3ヵ月後だったんですか?
私も現場、何回か見に行きました。業者さん危ないですって、言いますかね?私も他社色々見てきました。潰れた 富士ハウスの方も、現場にいったり業者さんに話し聞きましたがつぶれるほんの、5ヵ月前でしたが いい会社です。営業の方も、つぶれませんと胸たたいていましたけど。その見に行ったお宅富士ハウスの 土木工事請け負っている方が建てられところででした。記念に家の中に担当営業さんのイニシャルが、壁 の造作物にありました。 私は、無事建て上がれば良いだけです。毎日大丈夫かな?と思いますけど。 |
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206:
埼玉の購入経験者さん
[2009-05-31 16:35:00]
No.204です。
>業者さん危ないですって、言いますかね?私も他社色々見てきました。潰れた 質問の仕方だと思います。そんな露骨に「危ないです」とはいえないですよ。 質問の仕方として、「支払いは遅延することないですか?」とか、 「もし○○さん(職人さん)の娘さんが家を建てるとしたら、この会社に頼みますか?」 などです。 >富士ハウスの方も、現場にいったり業者さんに話し聞きましたがつぶれるほんの、 >5ヵ月前でしたがいい会社です。営業の方も、つぶれませんと胸たたいていましたけど。 これも営業としては当然の答えだと思います。 このような質問を営業さんに聞いてもあまり意味はないと思いますよ。 アーバンの場合も、3/24に民事再生法の適用を申請する前日まで 営業さんなど社員の多くはそれを知らなかったらしいですから。 ま、アーバンの場合は特殊だと思いますけど。 ただ、もうその時点で職人さんへの支払いが滞っていたようです。 (通常の支払いが3ヵ月後なのに、それよりも遅れていたということです) >その見に行ったお宅富士ハウスの土木工事請け負っている方が建てられところででした。 >記念に家の中に担当営業さんのイニシャルが、壁の造作物にありました。 これはちょっと信用してしまいそうですね。 ただこれを見せられても、富士ハウスと契約しなかったのは、 あなたの判断基準が正しかったということですね。 そのあなたが富士住建を選んだわけですから、富士住建に対する信頼する何かが あったのですよね。それであればそれを信じて良いんじゃないでしょうか。 うちの場合は、大工さんととても仲良くなりまして、お互いの信頼関係ができている状態で、 大工さんが私に言われた言葉が以下です。 「富士住建の社長はすごいよ。ホントにあの本に書いてあるとおりなんだから」 (利益をお客様に還元すること、取引会社から贈答品など断ることなど) ま、このあたりの話の真実性は私はわからないです。 ただ大工さんがそのことを称賛していたのは事実です。 (この大工さんは、ゴルフで社長と同じ組で回ったそうです。多分その時にいろいろ話された 感じです) |
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208:
匿名さん
[2009-06-01 00:28:00]
うーん、確かに、関東に広く店舗展開している分だけ、この景気の波は、まともに喰らうでしょうね。
新しいエリアに行くと、最初は仕事は取れますが、社員教育が行き届かないとか、メンテナンス対応とかで、後から問題が多発します。最近、店を広域に出していますから、これから問題が多発し、収益は出ない、無理な受注する、社員の入れ替わりが激しくなる、悪い噂が出る、と悪循環になるでしょうね?。収益が出ないし、受注が伸びないから、また新しいエリアに広げるとね・・・。 大体、地域注文ビルダーは、広域に出ると失敗します。富士ハウスやアーバンもそうですし、最近では山梨のサンワホーム、ライク(アエラホーム)も、急縮小です。広域で成功したのは一条くらい。 建設業は地場産業です。地域に根差す展開をしないと、必ず、マイナスになります。 |
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209:
入居済み住民さん
[2009-06-01 10:20:00]
入居して約一年になります。
皆様のお役に立てれば幸いです。 ・家自体について 営業担当に契約時に、大工さんは誠実で腕のいい人をくれぐれもとお願いしたことがよかったのか一年住んで問題 はまったくというほどありません。 よく富士住建は設備でお客をつるようにいわれていますが、構造材に自分で納得がゆけば、お風呂、キッチン、ト イレ玄関ドア、ウッドワンのむく材の室内などは住んでみると毎日とても快適で他社比極めて割安感があります。 毎週しつこく現場に行ってましたが大工さんはいつもコツコツ実に真面目でした。基礎の施工業者、壁紙の業者も きちんとしていました。室内電気工事の業者だけはなんとなく威張っていてだめでしたが。 ・アフターサービスについて 約束のスケジュールどおりきちんと点検してくれ不満はありません。 ちょっとした不具合はその場で、キッチンのパッキングの交換もすぐメーカーに手配してくれています。 ・問題点 ①支払いリスク どんな業者も倒産リスクがありますのが私は工事進捗にあわせ細かく分割で支払いました。 できれば着手金は最小にして完成後残額一括が望ましいと思います。 ②設計、間取り,外観デザインについて はっきりいって施主がよほど研究しないとだめです。 一番いいのは、他社で気に入った間取りや近所や知り合いの家や住宅展示場で気に入った実例があればそれを手 っ取り早く活用することです。住宅関係の月刊誌なども参考になります。 サイディング、室内ドア、キッチンなどは自分でニチハ(日本橋)、ウッドワン(新宿)、ミカド(横浜) に行くことです。 ③建築途中 工事監督は頼りにならず部材の色、照明の種類、途中で変更したことなどがいい加減でした。 大工さんのせいではなく工事監督の責任に帰するものでした。足しげく現場に行って自分でチェックし 工事監督を自分で監督する気構えが必要です。 自分の家ですので今となっては自分も建築に参加した充実感があります。 皆様、いい家ができますようお祈りいたします。 |
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210:
契約済みさん
[2009-06-01 21:33:00]
私は先週契約したばかりです。
初め希望が全く反映されていないとんでもない設計図を見せられこりゃぁ私以下だと思い、 趣味で設計の勉強をしておりましたのでそれを図面にして持ち込みました。 耐力壁など規制されることを書き加えていただき、私どもにとって決められたスペースで これ以上の設計はないという非常に満足のいくものができました。任せっきりはダメです。 ですので設計や営業担当に関してはまさに209さんのおっしゃる通りです。 完成までまだまだ長い道のりですが209さんのアドバイスを充分参考にさせていただきます! |
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211:
匿名さん
[2009-06-02 21:45:00]
以前、富士住建で建てたものです。
工事がはじまってから、営業マンの言ってる事と現場の人が言ってる事が違ったり、その他諸々トラブル続きで何とか完成し今は快適に生活してます。 今日、私の後輩が母家の解体が始まったらしいのですが、今日から解体始めますねの一言がなく解体を始められてしまったらしく、母家を思い出に写真が撮れなかったと悲しんでました。 私の時もそうだったのですが、営業マンの連絡の不足をもう少し気をつけてほしいです 今日後輩に現場は細かくチェックするようにねんをおして伝えてきました みなさんも気をつけて話しをすすめて下さい |
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212:
匿名さん
[2009-06-04 07:01:00]
営業マンレベル低すぎる
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214:
土地勘無しさん
[2009-06-05 17:22:00]
それは何を基準に、どう評価すれば出てくるものなのでしょうか?
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217:
匿名さん
[2009-06-15 20:44:00]
216
金持ちなんだかシラネーけど上から物言うな |
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218:
購入検討中さん
[2009-06-15 20:55:00]
エアコンは省エネタイプのものでしょうか??
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220:
匿名さん
[2009-06-16 20:49:00]
たちの悪い人が多いですね
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221:
匿名さん
[2009-06-17 14:59:00]
金額の高い・安いじゃない。
結局は人間性の問題。 役人や、いつぞやの高級料亭がいい例。 |
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222:
入居済み住民さん
[2009-06-17 15:39:00]
>185さん
恐ろしく遅レスですが、うちは洗面ユニット、バスタブや壁がホワイトで、 床面はブラックです。 やはり水垢や赤い水カビが心配でしたが、入居1年過ぎた今も、 新築時と変わらないとアフターの方も絶賛の状態をキープしています。 理由は簡単です。 「最後に入った人が風呂を掃除して、水気を拭いて出る!」 というルールを課しているからです。 殆どが帰りの遅い主人の仕事になってしまいましたが、 どんなに遅くても、帰りに飲んで帰っても、風呂掃除は必ずやってくれます(感謝!)。 作業は、とにかく風呂場に水滴を残さないように拭ききるだけです。 壁や洗面ユニットや床はもちろん、窓の桟やドアの下の排水装置まで、 とにかく風呂場内を全部拭くけの作業です。 単純で地味な作業ですが、最初はとても大変に思えました。 が、慣れたせいか最近は15分程度で全て終わるようになりました。 たったそれだけで、毎日水垢やカビとは無縁の綺麗なお風呂に入れますよ。 ちなみに、キッチンや洗面所の水栓等も、最後にさっと拭くだけで、 水垢などはまったくつきませんよ。いつまでも輝くシルバーです。 作業が苦でない様なら是非お試しください。 |
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224:
e戸建てファンさん
[2009-06-20 21:24:00]
不愉快な書き込みは無視ししたほうが良いですよ。反応するとそれに対して、更に不愉快なレスがつきますから・・・
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225:
パンダ
[2009-06-20 21:57:00]
高崎営業所の所長さんの人柄のよさ、仕事の丁寧さ、などにすごく感激してます
私達の監督さん忙しくて、なかなか打ち合わせなどできなく、代わりに所長さんが対応してくれるのですが、すごくきっちりとしてて打ち合わせするたびに、ここの会社に決めて良かったなという気持ちでいっぱいになります。 今まで色々なホームメーカーをまわってみましたが、どこの会社の所長も偉そうな感じで、なんか腹立たしい気分でしたが、富士住建さんだけは違いました。 みなさんにも紹介したいです 長々しい文章をお許し下さい |
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227:
パンダ
[2009-06-21 08:38:00]
226さん。
勝手に変な事、言わないで下さい! わたしは、本当に感じた事をのべただけです。 うちの主人はすごく細かくて口うるさい人ですが、主人も唯一ここの所長さんに関しては、認めてましたから・・ こういう場でしか、みなさんに情報伝えられないから、ついのせちゃいました。 |
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228:
匿名さん
[2009-06-21 10:14:00]
こんにちは。
225さんと同感です。 信じられないかたは、自分の目で見てくればいいですよね?! |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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私は富士住建にお願いして、40年以上住む気でいますが無謀でしょうか?!
長く住むことを考えてるから、他の会社の方がいいですか?