福岡県の東宝ホームの評判ってどうですか？

[購入検討中さん]

現在、お家を検討中です。

展示場や建売物件を見てどのメーカにするか検討してるのですが、東宝ホームが気になりだしました。

東宝ホームでお家を建てた方、検討したけど建てなかった方・・いろんな方から東宝ホームの良かった点悪かった点を聞けたらなぁと思ってます。

よろしくお願いします。

[801: 評判気になるさん]

東宝ホームの外断熱ってそんなにいいものですかね？
内断熱してるメーカー多いけどそんなにちがいでるんかね。
福岡も外断熱増えてきたけどまだ住林は内断熱です。大手がそうならそんなでもないんてすかね、

[802: 口コミ知りたいさん]

>>801 評判気になるさん

いいんじゃない？

[803: 住民]

>>801 評判気になるさん
建築時、だいぶメーカーを拝見しましたが、断熱、圧倒していますね。
住林も素敵ですが、断熱は負けていますね。雰囲気はどちらも素敵やった〜

[804: 通りがかりさん]

東宝ホームの家に住んで半年ですが、本当に冬は快適でした。引っ越す前はダイワハウスのアパートでしたが、底冷えが酷くて今までよく我慢したなと思えるくらいです。
設計士、営業の対応は普通ですよ。嫌な気持ちにはならなかったです。最終的には希望以上の間取りができました。

一条工務店、悠々ホームはガツガツ攻めてきて大変でしたよ。そこと比べたら…ましですよ。

いらないのにタブレット押し付けてきて、断るのも大変でした。

[805: 住宅好き]

外断熱、地中熱を壁体を通す・・という凝った造りですからね。

[806: 住んでます]

東宝ホームに住んでいます(半年くらい)
アフターサービスは、正直疑問が残りますね

家に明らかな施行不良(簡単にプロなら治せるレベル)が見つかって、電話したら
『すぐに対応致します！』
あれから1ヵ月、何の音沙汰もない
梅雨だし、雨が入り込んで木が腐れたら保証してくれるのかな……
他にもありますが、今対応してもらう予定のものです

工事現場良く見に行きましたが、乾燥木材やキュウワンボードが雨ざらしになっていたこともあったし、材料が良くても大工のレベルが低く、現場監督が監督出来てない気がします

今何箇所か不具合を対応してもらってますけどあんまり対応が悪かった場合はここで報告させて貰うと共に、私の月100万pv以上アクセス数のあるブログで、今までの不具合とその対応を公開します(悪い対応だけをピックアップはしません、良いのも悪いのも含めて、記事形式で書きます)

ブログが記事にされる事もあるので、宣伝効果は結構あると思います

[807: 住宅好き]

対応に関わらずどんどんブログに書いてください。
個人の発信力は様変わりしたわけで、それが互いのためでしょう。

[808: 匿名さん]

>>806 住んでますさん
月100万はすごい影響力ですね。いろんな発信のやり方はありますよね。

[809: 匿名さん]

>>806 住んでますさん
月100万はすごいですね！影響力大でしょう。
いろんな個人発信の仕方はあります。教えて下さい！

[810: 通りがかりさん]

>>806の人気に嫉妬
100万すごいですね！影響力抜群！

[811: 通りがかりさん]

建てた後のアフターに問題があります。
約束の日時も守りません。
家を建てたことが悲しくなります。

[812: 評判気になるさん]

>>806 住んでますさん
アフターフォローは最悪ですよ。
約束の日時も守りません。それを言っても改善されません。何度言ってもです。
家を建てる段階でアフターフォロー＝アフターの担当者まではわかりませんが、しっかりと会社の体質を判断してから決めてください。
とにかく、東宝ホームはお勧めしません。

[813: 評判気になるさん]

引き渡したお客様は増えているのに、アフタ－の担当者は増えないので
満足な対応はしょせん無理なのでは。

[814: 匿名さん]

>>812 評判気になるさん
うちはアフター問題ないです。半年点検に来る時に担当者に名刺もらいました。
そこに電話するか、会社に直接言えば対応してくれますよ。
うちは、最初から担当営業に言ってます。親切にしてくれてますが、やはり当たり外れあるんですかね？

[815: 戸建て検討中さん]

うちもアフターはよかったよ。
友人の話を聞くと、東宝のほうが良かったけどな。
とにかく悪いところや傷などがあれば、すぐ取っ替えてくれた。こちらから言わずとも、傷などを見つけてくれることもあった。
対応も早い。電話で話したら1週間前後で飛んできてくれた。

デメリットな書き込みしてる人は、具体性がなく、あやしいよ。いつも思ってるけど。

[816: 名無しさん]

東宝ホームの家に住んでいますが、住んでいる人に直接お聞きになられたら宜しいですよ。

家を建てて満足して住んでおります。根拠ない不安をあおるような書き込みは、人生最大の決断をした者にとっては なんでそんな事言うの？
といつも感じます。気にしなければよいのですが、あまり酷い書き込みには東宝ホームさんとしても何らかの対応をお願いしたいです。

[817: 輻射熱冷暖房が好き]

常識的に考えて度を越したネガキャンは、東宝に負けたよその営業マンとかでは？
ネットの掲示板とは、そういう輩が幅を利かせる場所だからね。

[818: 通りがかりさん]

東宝ホームで建てた施主です。ネガキャンだとしても、せっかく建てた家をけなされると悲しくなります。あまりに酷いのは訴えて欲しいです。
会社選びしている時に、あるメーカーは会社比較表を私に見せて他社の欠点を指摘してましたが、こんな業界なのかな…と。
その会社は一番にお断りしました。内容も不安になって聞いたら全然違うし。
東宝ホームの営業さんは、そんなことはなかったです。快適に過ごしております。

[819: 通りがかりさん]

東宝の家に住み始めて初めての夏ですが、思った以上に快適です。
快適と言ってもエアコンを付けないと暑いですよ。じゃあ何が快適かというとエアコンを24時間付けっぱなしで、最近のような猛暑であろうが、昼だろうが夜だろうが常に26度湿度50％の快適な空間という状態を保てるところです。
24時間付けっぱなしなので当たり前と言えば当たり前ですが、直近1ヶ月のオール電化の電気代が7千円程度でしたので、これならお得だと感じてます。
暑い思いしたり、電気代を気にしてエアコンを付けたり消したり。付けるか付けないか悩む。こう言った思いを数千円程度で解消出来るなら、全然良いと思ってます。

[820: 空調が大事]

素晴らしいですね。外断熱で内断熱と比べ断熱の穴が少ないのが理由でしょうか。ちなみに建坪はどれくらいで冬もエアコンつけっぱなしですか？

[821: 戸建て検討中さん]

東宝ホームで建築された方にお伺いしたいです。

①現在、美クール暖は無くなっている様子ですが、なぜ無くなったかご存知の方いらっしゃいますか？（担当に聞いてもぼやかされました。）
設置したけど、やっぱり良くないからやーめた、と方向転換されたのであれば、売りにしているエアコントロールやj-woodも同じようにならないか不安です。

②最終的に東宝を選んだ、決め手となった理由も教えていただきたいです。
（会社の規模が大きくないため、アフター、そして長いスパンで見ると大丈夫かな、と思っています。５０年続いている伝統のある会社に失礼かもしれませんが。）


当方、一条工務店と悠々ホームを並行して検討しており、家の性能と快適さを重視しておりますので、一条も有りかなと思っています。
（もう少し他のメーカーもあたる予定です。）

ただ、一条はあまり営業が一生懸命じゃないところ、家づくりに対する急かしが気になっています。

一方で、東宝は営業の方は熱心ですし、宿泊体験もしましたが快適で、坪単価は…普通ですが値段相応かな、と思っています。

よろしくお願いしますm(_ _)m

[822: 通りがかりさん]

>>820 空調が大事さん
建坪は33坪、入居が3月なのでまだ冬は体験しておりません。

ちなみに、一階のエアコンはつけっぱなしですが、二階は二階にいる時しかエアコン使わないってないです。
今の時期は二階が相当暑いですね。

[823: 匿名さん]

>>821
美クール暖は展示場仕様で高額ですし、エアコンの風がいやだとかのこだわりが強くない人以外は付けないでしょう。取り付けるか取り付けないかだけのものですから、住宅の基本仕様であるエアコントロールやj-woodのような大きな変更とは違うと思います。
決め手は、やはり他の会社より営業も設計士も熱心で信頼できそうだったからですね。あとは外断熱や地中熱利用で夏・冬過ごしやすそうに感じたからです。
一条は私も比較検討しましたが、冬しか使えない床暖システムが無駄に感じたのと、住宅設備機器が一条仕様しか選べないというので止めました。

[824: 空調が大事]

>>822
質問に答えていただきありがとうございます。
今年の厳しい夏の前に家が完成して良かったですね。
電気代の方は、エアコンで快適気温にする気温差が冬の方が大きいですから、エアコンつけっ放しで冬にどれくらいなるかでしょうね。いわゆる地中熱のエアサイクルが効果あるのかが試されそうです。

[825: 通りがかりさん]

>>821 戸建て検討中さん

>>821 戸建て検討中さん
東宝ホームで選んだ決め手は営業マンです。他社と比べて設備などにはそこまでは差がないような気がします。ジェイウッドとエアコントロールは私のような建築素人でも良さは理解できました。アフターは書き込みのようにうちも良くしてくれてます。全く問題なしです。むしろ早いので安心しております。美クール暖は故障があるから取りやめたと聞きました。
会社は地場企業ではかなり大きい方だと思います。私は仕事上資材関係を扱いますので取引会社の信用照会できますが、財務内容は東宝グループはかなり良いです。
夏はエアコン必要ですが、冬はそうでもないです。賃貸の時と比べ玄関ドアを開けての熱気はないです。床下は言われた通りカラッとしてます。冬は暖かいのは本当でした。総じて満足しております。あとはあなたの営業マンとのフィーリングではないでしょうか？人生をお任せできるような方かどうかご自分の目で判断だと思います。

[826: 821です。]

>>823、825

ご回答ありがとうございます。（以前返信しましたが、なぜか反映していませんでした・・お返事遅くなりました。）
つい先日、展示場で宿泊体験をしましたが、この時期でも冷房無しで、そこそこ過ごせる家だと感じました。
（冷房があったほうが快適なのは事実ですが、それはどこのメーカーの家でも同じかと思います。）

>>823
一条を断っている理由が妻と同じでびっくりです。そう感じる人が多いのは事実なんでしょうね。
標準設備に関しては一条が上ですが、床暖房の必要性には疑問符がつきますね。

基礎断熱で冬場の足元がどんなもんか気になります・・・実際に住んでみていかがでしょうか？
特に２Ｆは足元に断熱材が全く入っていないため、気になります。

>>825
823さんも似たような回答がありましたが、他の営業マンや設計士よりも熱心なのは凄く感じます。

冬暖かいと感じられてるんですね。暖房が無くても、床が冷たいというのは無いですか？（特に２Ｆ）
基礎断熱はありますが、１Ｆと２Ｆの床下には断熱材が入っていないですよね。
エアコントロールシステムで２Ｆがどの程度対応できるのか、少し懐疑的です。

妻が暑がり＋エアコン嫌いなので、個人としては美クール暖のようなシステムが欲しかったのですが。
一条のさらぽかを経験して、一時期気に入っていましたが、どのみちエアコンは必須とのことで
ランニングコストを考慮すると、窓等のグレードをあげて、エアコンの配置等を気にした方が
通年で考えるといい気がしてまして。

[827: 匿名さん]

>>826
要は輻射熱冷暖房がご希望なんでしょうが、この手のものの欠点は温度管理が自動でない点でしょう。

輻射熱冷暖房でネット検索したら、エコウィンハイブリッドというのがエアコンと輻射熱冷暖房を組み合わせてあるようで、温度管理もできると思いますが詳しくはわかりません。

[829: ほのぼの]

東宝ホームで建てました。断熱などに優れた工法や、設備のグレードを重視する標準の設定などに安く建てる事を重点を置く他のハウスメーカーと比較すると良い家が建てられたとは思いますが、現場監督がアホ過ぎて完成間際から驚愕続きでした。
壁紙の貼り間違い、巾木の色間違い、ドア枠の固定がされていないなどなど、とにかく図面をこちらがキチンと確認しなければそのまま気がつかないで引き渡したんじゃないか？と疑うほど監督が確認するべき箇所に素人の主婦が気づくようなミス連発。
営業の人はその都度誠意をもって対応してくれていましたが、現場監督には不信感しか残りません。
見えない部分でとんでもないミスを見逃していないか不安です。
建設の都度都度、きちんと施工されているか注文住宅なら施主が点検すべきだと思います。

[830: 検討者さん]

東宝ホームで検討中です。
実際に建てた方、ここはこうしておいた方がいいという点があれば教えてください。

[831: 匿名さん]

>>830
いわゆる標準仕様がありますよね。
外壁、床材、屋根、壁紙、住宅機器等、窓・・・それらは事前に把握しておき、その仕様でいいものと
駄目なものを振り分けておくと、変えたいものについては、かなり早い段階で自分の理想のものの
調査がネットやショールームでできると思いますね。
壁紙とか、インテリアコーディネーターから、標準仕様のこのカタログのこの辺のラインから選んで
下さいとかってなるのですが、理想のものがない場合、調べてもらったり、選ぶのに時間がかかり
ますが、大体、数週間内に決めてくれってなるので、時間的余裕はそれほどないですからね。

ある程度は自分の思いどおりにできるのが、注文住宅の良さでもありますから、時間に追われて
妥協してしまうのはできるだけ避けたいものです。

[832: 検討者さん]

>>831

ありがとうございます！
標準仕様のカタログは頂いていて、結構グレードは高いのかな？と思っておりました。
まだ壁紙などは見ていないので、とりあえずは標準仕様のカタログの中で良い、ダメを決めておこうと思います。

東宝ホームは現場監督が営業の方と聞きましたが、どうなんでしょうか？

[833: 匿名さん]

>>832
別ですよ。契約して着工間近になると現場監督の紹介があります。

[834: 匿名さん]

検討しているのですが、東宝ホームの標準仕様はイマイチといった意見が多いので悩んでいます。実際どんな感じでしょうか？
浴室サイズは1616ですか？
扉は折戸ですか？
洗面台のサイズも知りたいです。

[835: 通りがかりさん]

前に書かれていた方がいましたが、標準仕様が「中の上」は言い得て妙です。

イマイチとは思いませんが、最上位の製品ではありません。
lixilのキッチンですと、アレスタ。リシェルSIに変更すると、100万円ほど追加費用がかかります。

浴室サイズは1616だったと思いますが、洗面台にしろサイズ変更に伴うオプション費用はそれほどの額ではありませんでした。タンクレストイレへの変更も、高額ではないです。

標準仕様のカタログがあるみたいですので、もらったらいかがですか？
設備へのこだわりがあれば、見積もりに反映してもらって、比較検討されたら良いと思います。

[836: 戸建て検討中さん]

今東宝ホームさんで検討中です。
まだ色々と、中を決めていってる段階ですが、正直他のメーカーより標準グレード高いなとビックリしました。
もちろん大手の大手！と比べられないですが、、、
でも、そこら辺に立っている注文住宅、友達の新築よりはグレードが高い家が建てれると思います。
玄関ドア、鍵、キッチン、お風呂など、、。

クロスも、物足りない、、とは思いませんでした。
ただ、アクセントに柄つきのクロスをいれたい場合1面3千円程度と思ってくださいと言われ、大きな金額の中の3千円くらいと思いたくさん採用してます。笑。トイレ、洗面は、そういう柄があるクロスも標準でした。
標準仕様のことを思うと、以前他のメーカーで建てようとも考えていたのですが、東宝ホームさんに変えてよかったと心から思ってます。
少しでも参考になれば、、

[837: 検討者さん]

建てられた方に聞きますが、坪単価って最終的にいくらになりました？
付帯工事や外構工事等外した、純粋な建物価格です。

今、計算して見ると坪単価65万なんですけど、めちゃくちゃ高い気がして（ネットで調べると50-55とありますが）

オプション増やしたら、結局大手と変わらない水準になりそう
他メーカーの見積書見せて値引き交渉するしかないのかなあ、あまりしたくないなあ

[838: 匿名さん]

>>837
坪数が小さくなるほど、台所や風呂などの住宅機器の比重が上がり坪単価は上がります。
また2F建てなら総2階に近いほど坪単価は下がります。
また標準より窓数が増えると坪単価が上がります。
東宝の外断熱の工法は、内断熱の工法より高いです。

我が家は数年前に建てて50坪で坪単価５５万くらいです。
ちなみに割引提案は出てきてますか？
車と一緒で競合させないと、割引は小さいのでは？

[839: 通りがかりさん]

タンクレスもオプションなんですか？！
キッチンはペニンシュラ希望なんですけど、だいぶ上がりますか？

[840: 通りがかりさん]

タンクレスはオプションでした。

ペニンシュラは、始めの見積もりには概算で20万円が追加されていましたが、
フード、IHヒーター、水栓のタイプ、天板、扉のグレード等の価格がピンキリで、
最優的にいくらになるかはそれぞれで異なります。
詳細は営業さんに聞いたらいいと思いますよ。

[841: 匿名さん]

>>839
住宅設備の標準とのバージョンアップの金額差は、実際にパナ、リクシル、ＹＫＫ、ＴＯＴＯとかを
回るときが来るので、担当の女性にいろいろ話を聞いて、どのメーカーのどういうものにして、
どういうオプションを付けるかによって差がでかすぎてなんとも言えない。

タンクレストイレのバージョンアップはそれだけだと10万アップくらいかなとおもうけど、手洗いを
別途設ける必要があるから、そこでまたプラス10万とかかるようになる。
住宅設備会社もできるだけ、自分とこの機器にしてもらうために、キャンペーンやったりするから
そういうものに当たるとかなりお得になったりもする。

[843: 匿名さん]

参考になります
洗面の標準は750と900でしょうか？

[844: 匿名さん]

>>843
今の標準仕様については、東宝に聞くのが一番かと・・・
住設機器会社とのタイアップか、東宝独自か、住設機器会社のカタログ更新か・・・等の理由で
数年まえに決めるときは、新年度からこのランク上のものも選べるようになりました、とかの話が数件あったので。

[845: 通りがかりさん]

タンクレスですが、うちは先月引き渡しを受けました。
タンクレスで40300円、手洗いで31000円、排水工事で23600円でした。
自動でフタが開くものです。
別にだからと言って…ですが、タンクレスは見た目は良いですね。

家はエアコンの効きはかなり良いです。床下も綺麗なので、いまは安心してます。

[846: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[847: 検討者さん]

タンクレスは標準との差額ですよね？
当方、1階はタンクレス、2階はタンク有りで検討しています。
2Fが標準扱いとなっているため、1Fのタンクレス分のみの全額自己負担で16万程度になっています。手洗いの設置費用は4.5万円ですね。

話は変わりますが建てられた方で、これはつけて良かったなーと思うオプションはありますか？
また東宝の標準仕様からグレードアップした方が良いと思われた点があれば、ご教授ください。

[848: 匿名さん]

住んでから気がついた点ですが、

１）うちは床下点検口・収納が洗面所にありますが、この点検口の枠がアルミのため冬は足裏が冷たい。樹脂枠の製品にしてもらえば良かった。

２）24時間換気の給気口と本体の音が気になる。三菱ロスナイが設置されるはずですが、これでも昔と比べて静かになったということです。ただ、私には就寝時の換気音が五月蝿いので、消音ダクトをとりつけたところ、給気口からの騒音は激減しました。ロスナイ本体は排気口と一体となったタイプだと思いますが、「強」運転時はやはり五月蝿いです。三菱からの換気計画の図面を確認し、寝室として使用する部屋の横への本体設置は可能であれば避けた方が良いと思います。また、うちはエアコントロール用ロスナイからの給気口が和室の床下にありますが、布団での就寝時にはこの給気口からの音も気になります。給気口からの騒音は消音ダクトで軽減できますし、エアコントロールのダクトの位置も適切なのか、設計段階で相談されることをおすすめします。

[849: 検討者さん]

848さま

847です、ありがとうございます。
設置場所については現時点では全く視野に入れていない事柄でした。

宿泊体験ではあまり気にならなかったのですが、取付場所が考慮されているため…でしょうね。

注意したいと思います。ありがとうございます。

[850: 匿名さん]

〇今の仕様だと床下点検口の、蓋は縁もＰＰです。

[851: 匿名さん]

848です。
住んでから気がついたことの続きですが、

３）窓ガラスのタイプ：設計の時にはほとんど話題に上がらなかったのですが、夏は日射の遮蔽ができているので、南面の窓ガラスは「断熱」タイプにすれば良かった。「遮熱」タイプは夏場は快適ですが、冬場に太陽の輻射熱のポカポカ感がほとんどありません。

４）現在の仕様で満足されている方も多いと思いますが、私が次に福岡で家を建てることがあれば窓ガラスはトリプルにし、玄関ドアのグレードもあげます。ちなみに我が家のUa値は0.5程度です。開口部がないと仮定した時のUa値は0.4程度、トリプルの窓にすると0.45程度になります。

５）2F部屋の反響音対策：石膏ボードで囲まれたフローリングの部屋は結構音が響きます。カーテンやベッドを置いたくらいでは、反響が抑えられません。天井を吸音建材にしておけば良かった。

６）電動シャッターは採風タイプにすれば良かったかな。

ただ、4)から6)のアップグレードは高そうですね...

[852: 検討者さん]

851さん

849です。細かい部分までありがとうございます。

窓のタイプの変更はオプションだったんですか？そもそも選べたんですか？

予定では、リビングと寝室のみサーモスXのトリプル冊子にするつもりです。
遮熱だと冬場の暖かさが感じられないんですね…遮熱性能が良すぎるのも考えものですね。断熱タイプも検討してみます。
因みに玄関ドアのグレードは機密性のためですか？

外断熱はそもそも、音が内に響くって言いますよね。気になるほどのものなら、考えたいですね。

同じ外断熱で素材が同じ悠々ホームを戸別訪問した際に、わりと響くなーと感じましたが、吹抜けの家でしたので、そのせいかと思っていました。
また、東宝の宿泊体験時にも確認はしましたが、内断熱の家よりも1階に響く気はしました。
皆さん、何か工夫されてるのかなぁ

他社でそのタイプの電動シャッター見ましたが、トステムさんで20万って話でしたね。('ω')

[853: 通りがかりさん]

現在建築中の者です。
一階天井の下地には防振吊木が施工されていました。大工さんは、二階の足音はそれでだいぶ響かないようになるとおっしゃっていました。

また、サッシについて、リクシルとYKKから選べますが、リクシルは標準がサーモスXのペアガラスに最近変更されています。トリプルにするにはオプション費用がかかると思います。

[854: 匿名さん]

>>852
外断熱の家が響くというより、気密性が高い家は響くじゃないかな。
気密性が高い家は、より静寂性が高くなるし、音も抜けにくいから音が聞こえやすくなるということでは？
あと吹き抜けは音の響きが時間差でくるから、響きやすくなるでしょう。

[855: 849です。]

>>853

標準で、防振吊木がついてるんですか？
次回の打ち合わせ時に、確認してみます。

トリプルはオプションになっていますね。ペアとの差額の支払いです。

>>854
そうですね、確かに気密性が高いのもあるかとは思いますが。
そもそも内断熱の場合は、床下（天井上）にも断熱材が入っていますので、その分響きは吸収されているかと
思われます。吹き抜けについては、おっしゃるとおりですね。

[856: 匿名さん]

848です。

lixilの窓は、サーモスXペアガラスが標準になったのですか？
サッシの断熱性能があがるので、良かったですね。羨ましいです！

窓ガラスのタイプについては、私の勉強不足で話し合わなかったのですが遮熱がデフォルトかもしれません。
選べない理由はないと思うので、ご相談されたら如何でしょうか？

ドアも断熱性能の違いがありますので、寒がりの私は少しでも良いものをと考えてしまいます。

室内の反響音（残響）については、部屋を囲んでいる建材の吸音や部屋の形状が主要因であるようです。ダイケンのHPに詳しいですし、畳の和室はものを置いていませんが反響音は全く気になりません。音は人によって感じ方が違いますので、宿泊体験でさほど気にならなかったら、LDKは色々とものが増えていきますので大丈夫ですね。

[857: 849です。]

>>856

今のサッシはリクシルならサーモスxのペアガラスが標準ですね。
シャッターがつく場所以外はペアの防犯ガラス入です。

ドアはやはり断熱性能ですか。
ホールとリビングが少し離れていますので、あまり気にしていませんが
選択する機会になりましたら、注意して検討してみます。

音の反響ですが、2Fの子どもの足音が1Fに響き過ぎないかだけですね。(チビが
走り回るのが大好きなので。)
でも、あまり書き込みがないですし、気になるレベルではなさそうですね。

1Fは無垢材にしたいなぁ・・悩みだらけですね

度々ご意見いただき、ありがとうございます。

[858: 848です]

1Fの床は標準でピノアース（ラジアータパイン）の無垢材でしたが、仕様が変わりましたか？

うちは、子供がものを落として凹ますのが気になり、別の樹種にしました（変更すると、結構高くなりました...）。ただ、硬い木にすると、冬に冷たく素足の感触も悪くなるので、悩みどころですね。

他、色々とオプションで変更・追加しているのですが、外壁のシーリングはスーパーkmewシールにしました。個人的には良い選択だったと思いますが、ひょっとして標準仕様になっていたりして...

[859: 849です]

858さま

床材は変わってないみたいですね。
ウォールナットにすると、結構上がるんですかね？まだ、床材の話まで進んでいません…
別の種類で、どれくらい変わったんですか？

冬が寒いという意見も多いですし、肌触りや暖かさで、無垢材を選択したいですね。また、他社で、無垢材の方がメンテナンスがしやすいって聞きましたし…まぁ、種類によるんでしょうね…
いずれにせよ、床材についてはこれから勉強します。

スーパーケミューシールは今もオプションです！
数十万って聞きましたが。

ちなみに、屋根材はコロニアルグラッサそのままですか？

[860: 匿名さん]

お勧めオプション
・折り上げ天井（これでぐっと高級感）
・2F床もピノアース（1Fだけ無垢だと、せっかくの裸足快感が2Fで台無し）
・建築化照明（これもぐっと高級感）
・トイレは一般台所洗剤で毎回便器を泡洗浄するアラウーノ（恐怖の跳ね返りもない）
・地震対策のためにも可能な限り、造り付け家具
・システムバスの入り口ドアは折り戸は、手入れが大変。スイングドアがすっきり。
・ロボット掃除機の基地の場所を考慮してコンセント
・壁装飾、湿気対策、消臭が同時にできるエコカラット
・天井もピノアース貼り
・これでもか・・・とコンセント

[861: 848です]

うちはICさんに薦められた床材にしました。マルホンの床材で安い部類のものですが、30万円ほどのアップです。幅やグレード等でも値段が変わり、マルホンのウォールナットは手頃なものでも相当高くなると思います。同じ樹種でも床材メーカーで値段が異なると思いますので、そういうところも相談されては如何でしょうか？

担当された建築士さんの家もコロニアルということでしたので、まあいいかとコロニアルグラッサのままです。ルーフィングの寿命が30年程度でしょうから、その頃にルーフィング交換とともに葺き替えを検討するかもしれません。また後で思ったのですが、スレートではなく瓦の重量で耐震等級３にしてもらえばよかったかな。

[862: 口コミ知りたいさん]

お風呂は折戸が標準でしょうか？
サイズは1620にするとしたらオプションでしょうか？

[863: 匿名さん]

>>862
住設機器の決定時期が近づくと、パナ、リクシル、TOTO,YKKとかのショールームをインテリアコーディネータと周りながら、候補を絞っていくことになります。その際、東宝の標準はこれです、という案内が住設機器会社の案内嬢とかから説明がありますので、その都度、内容確認・オプションとかの確認をすることになります。
　その時々のキャンペ-ンとかで、うちで決めてもらうとこのオプションが無料に・・なんて案内もわたしの時はありました。全ての会社について詳しくは覚えてませんが、私が決めた会社は1616・折り戸が標準でした。

[870: 戸建て検討中さん]

過疎っていますね…

検討中の人がいないんですかね。

[871: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[872: 風車ぽんた]

私は昨年ご縁がありまして、東宝さんで建てました。土地がなかったもので、土地探しを含めてメーカーさんをいろいろまわり、コストコ近くの土地に決めました。あったかといっても床暖でないので暖房は必要ですが、その他は満足してます。

[873: 契約済み]

この前契約しました。
見積もりからどのくらい値段が上がるか、心配です。

[874: 入居済]

見積もりはその都度教えてくれるから分かりやすいです。標準内で決めれば価格は上がらなかったですよ！
良い物を見るとつい、取り入れたくなるので…自分達の許容範囲の予算と相談しながら検討ですね。
我が家はほぼ標準で満足してます！

[875: 通りすがりさん]

戸建新築検討中です。

東宝ホームさんが使用しているJwoodですが、建材すべての木材にJwoodを使用するのでしょうか？
それとも主だった柱だけでしょうか？

[876: 匿名さん]

柱、土台、大引、桁、同差し、棟木、母屋、垂木等：JWOOD
床下地、野地板：合板
筋交い：檜
断熱材を支える横桟、縦胴縁：？

こんな感じだったと思います。

[877: 通りすがりさん]

875で質問した者です。

具体的に答えていただき、ありがとうございます。
非常に参考になりました。

ちなみに柱の太さなど分かりますでしょうか？
太ければ良いというものでもないようですが、やはり気になってしまいます^ ^；

ローコスト住宅の見積もりと見比べておりますが杉KD 105cm（3.5寸）の使用が多く、価格の差分の質の良さを感じております。

[878: 口コミコミコミさん]

>>876 匿名さん
筋交いもj-wood使ってたと思います！

[879: 匿名さん]

876です。

記憶が薄れてしまいましたが、筋交いもJWOODでしたか。
また、建築中の写真を眺めると、垂木はJWOODではなさそうです。
柱の太さは105mmですが、「構造計算によって変更あり」と設計図書に書いてあります。

[880: 通りすがりさん]

東宝ホームさんも3.5寸（強度次第）での仕様なのですね。

ローコスト住宅の仕様書を見た親が、4寸以下の柱のサイズに驚いていたので不安になっておりました。

東宝ホームさんだと予算ギリギリのためこぢんまりと建てるか、ローコスト住宅で好みを反映させた間取りにするか悩ましいところです。

詳しい情報を寄せていただき感謝いたします。

[881: マンション検討中さん]

失礼ながら、そんなことをあれこれ気にするより、耐震等級3を達成してれば問題ないのでは？

[882: 購入経験者さん]

昨年、注文で建てました
標準仕様で、１００ｍ２で２０００万円弱（税抜き）くらいです。
標準仕様は、１００ｍ２だと４ＬＤＫ（１階リビング・キッチン・和室、２階５．５～６畳の部屋３室）、風呂は1600×1800、トイレは１，２階標準です。
キッチン、トイレ、洗面台はＴＯＴＯ，ＬＩＸＩＬ、パナ、タカラの中から選択します。選択肢は、中～中の上グレードなので、こだわりがなければ十分だと思います。すべてメーカーを揃えると値引き特典（グレードアップ若しくは１０～１５万円引き）もあります。

住んでみると、やはり壁、窓の遮熱性が高いので、結露も全くありませんし、普通の住宅より暖かいです。もちろん、冬に暖房なしというわけにはいきません。

メーカーさんがとってくれた照明とカーテンの見積もりは高すぎましたので、自己手配しました。外構はメーカーさん手配でやってもらいましたが（変えれなかった）、これも少し高いです。

少し高いと思いますが、居心地は良い家にはなると思います。

[883: 戸建て検討中さん]

今自宅前に新築4件建築中
素人目木が細い！
かぶせたらわからない
基礎工事も雨が降ってもしてた
日曜も朝8時前からトントンカンカンうるさい
警備員も配置せず！！
ちなみに今まで一回も配置してない！
朝8時前から道端にトラック止めて
通行できず！
子供が注意して横歩く
現場監督は注意してるみたいですが、
業者が言うこと聞かないらしい？？
施工は下請けかさらに、下請けだからね！
大工さんに聞いたら2ヶ月で建てるらしい
そんな流れでばたばた建ててますよ

[884: 戸建て検討中さん]

担当の営業さんがやたら「うちは値段が高いですよー」アピールしてくるんですが、東宝の営業はこんなもんなんでしょうか？
その営業さんいわく、悠悠ホームやセキスイハイムよりも東宝ホームが高いらしいですけど、本当ですかね…？

[885: マンション検討中さん]

まあ東宝の外壁は、外断熱に壁体内地下熱エアサイクルだから、手間暇かかるし高くなるでしょうね。柱も加工されたウッドワンだしね。ただ家全体としてみた場合、高いか安いかはなんともわからんね。

[886: 名無しさん]

私はお勧めしません。
窓のサッシの密閉性も悪くすきま風もすごいです。
不具合の連絡をしても対応が遅いです。
営業担当で当たりハズレあると思いますが、従業員のスキルは低いと思います。
せっかく家という大きな買い物をされるので、じっくり考えてください。
東宝ホームはやめたほうが良いとまでは言いませんが、もっと良い住宅メーカーや大工さんがいますよ。

[887: 通りがかりさん]

前にも書きましたが、東宝ホームは建売でもC値が0.５程度とのことです。
うちは引き違い窓を多用していますが、それでもC値はもっと良かった。
（気密測定はオプションです）

そもそも外張り断熱は、断熱ボード間やボードと横桟をブチルテープで貼るので、
隙間があったとしてもブチルテープでシールされ、気密が悪くなるはずがない工法。

最近の窓は、気密性や断熱性が昔のアルミサッシと比較して雲泥の差です。
台風が来ても隙間風を感じることはありません。
サッシの調整も、電話で相談すれば、すぐに対応してもらえます。
（アフターさんは、窓屋さんに連絡するだけですから）

[888: 通りがかりさん]

東宝ホームのエアコントロールが手間暇かかっているかですが、

Woodoneに、東宝ホーム仕様のJWood（胴差しや軒桁などにスリットが入ったもの）を発注。
棟上げ時に、大工さんが大勢集まって、Jwoodを巨大なプラモデルを組み立てる感覚で組み立て。
キューワンボードの貼り付けは、オーソドックスに釘止めしてブチルテープで気密を取る。
あとは、三菱による換気計画案をもとに、ロスナイを設置。
（バイパス経路を小屋裏からのダクトにつなげる）

で出来上がりです。
壁内に空気を流すのは、家を長持ちさせるという点で、確かに良いのではないかと期待しています。

[889: 通りがかりさん]

東宝ホームは基礎内断熱ですが、うちの床下温度はこの１週間で16度から17度で推移しています。
1日の変動は１度以内です。

1999年に冬季の基礎外断熱住宅の床下温度を調査した学会誌の報告があり、
床下温度は（1F居室室温ー２度）の関係があるとのことです。
調査した住宅の床下温度の平均値が１８度でした。
基礎断熱のメリットは、熱容量の大きさによってもたらされています。

この報告からすると、うちの床下はもう少し暖かくても良いはずですが、
基礎内断熱と基礎外断熱の違いか、壁内通気層で冷気が壁内に落ちてくるのか、
他のお宅ではどうなのかな。

[890: e戸建てファンさん]

家はいいけど、後のアフター最悪ですよ。
別のメーカーもよく見た方がいいと思います。

[892: 購入経験者さん]

暇つぶしでのネガキャンはやめましょう。アフターは定期で来ますし、その都度親切に対応してもらってます。

[893: 評判気になるさん]

福岡市で東宝で検討していますが、
この掲示板を見ると不安になります。
実際に建てた人にお聞きします。

アフターが最悪との声が多いですが、
具体的な事例を教えて貰えませんでしょうか？

[894: 購入経験者さん]

>>892で書いてる通り、アフターはしっかりしてますよ。
結局は誰ともわからない人の書き込みに過ぎないんですから、私の言うことが信じられないなら、ネガティブ投稿も信じないことです。

[895: e戸建てファンさん]

実際に東宝ホームで家を建てましたが、営業マンはよい方に当たればいいと思います。アフターは定期的にやってきますが、それ以前に不具合が多いですね。対応はちゃんとやってくれますが、本当に遅いですね。今だに直っていない箇所もあります。とにかく安い買い物ではないので他のメーカーもじっくり見て決めた方が良いと思います。私がもう一度建てられるなら、東宝ホームは絶対に選びません。

[896: 通りがかりさん]

アフターの良し悪しの前に、きちんと施工すればアフターの必要はないと思うのは私だけですかね。
不具合無く作ってくれれば…

[897: 購入経験者さん]

ある程度の規模以上のハウスメーカーに頼んだ時点で、定期アフターは多いとこしかないのではないの？しかも長期優良住宅だと定期点検そのものが義務。

[898: 通りがかりさん]

887あたりを書いたものですが、

引き渡し直後の不具合・補修等は監督さんが対応し、その後はアフターさんが担当になります。定期点検まで待てない不具合は電話連絡すると直ぐに対応してくれました。大きな補修であっても、問題ありと判断されれば、棟梁や提携業者と連携して対応してくれます。他のHMで建てた方のブログ等を見ると、よく対応してくれる方だと感じています。

基礎の配筋は事前に一部組み立てられ、Jwoodはプレカットだし、電気配線も事前に用意されていたりと、ミスを防ぐ工夫がされています。ただ、木工事以外は提携業者が行うものですから、いただけない施工がされる可能性は他のHMと同じようにあると思います。監督さんは10棟以上を担当しているはずですから、マメに現場を確認することは不可能です。ですので、建築中に写真を撮ったり、疑問に感じた点は早めに監督さんに連絡した方が良いと思います。

福岡でまた家を建てる機会があれば、東宝ホームで建ててもいいです。福岡市の東宝ホームしか知りませんが、担当してくれた方は皆さん誠実な方でした。

[901: 名無しさん]

私は東宝ホームで建てました。
ご質問があれば大抵のことはお答えします。
その答えを聞いて、信憑性が有る無しはご自身で判断されてください

[902: 検討板ユーザーさん]

東宝で建てて１０年建ちますが、後悔しています。
契約する前は、良いことばかり言っていたので此方としてもその気になっいたかも知れませんが、後々後悔だらけでしたね
アフターの方も、不具合を認めないところは、流石と言うしかありませんね

[903: 通りがかりさん]

他の住宅メーカーは、知りませんが 私は家を次建てることが出来るとしても絶対に東宝では建てませんね??
建ててかなり建ちますが、今は後悔だらけです??
家は、不具合だからと言って簡単には手放し出来ないので、検討される方は、東宝は外した方が良いですよ??
実際に東宝で買って、数十年住んでいて購入した後からアフターも含めて後悔ばかりしていますので、東宝を検討しているならば、よくよく考えて購入してください??

[904: 通りがかりさん]

私も東宝で建てました。うん、不具合多すぎて未だにアフターで色々してもらっています。が、とにかく遅い。。。イライラします、毎回。

[905: 購入経験者さん]

我が家は不具合というものは全くなく、最初の定期点検でいくつかねじを締めなおしてもらったぐらいでしたね。詳しく書くと特定されるんで書きませんが、家の出来より営業マンや現場監督にお願いしてたことが、その通りになってなかったり、忘れられたことはありましたね。

家そのものはきっちりできてるし、不具合といえるものもなくお勧めはできますね。

[906: e戸建てファンさん]

具体的なことを書かずに批判しているのは同業者の可能性が高いので注意。

[907: 検討板ユーザーさん]

10年経ってこのサイト見ないでしょ！
悪質な同業者やね！

[908: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[916: 匿名さん]

アフターの対応についてですが、私はあまり良くないと感じています。電話をしても、今忙しいので折り返しますとショートメールで返信。待つこと2週間、連絡が来ないのでこちらからショートメールに連絡。その後電話がかかってきましたが謝罪なく、連絡が遅くなりましたの一言。まだ、引き渡し後半年ですが、そんな感じです。社訓が「出迎え三歩、見送り七歩」とのことですが、（笑）って感じです。
また、その際の問い合わせ事項について、社内で確認して回答しますと言われて、既に13日経ちますが、未だに回答なしです。どんだけ確認に時間かかってんの？って感じです。
ここまで文句を書いてあれですが、家そのものの出来については満足しています。

[917: 匿名さん]

出迎え三歩、見送り七歩とは
社長が口で言っているだけ、社員はなにも考えていない．．．

[918: 僕はここでは建てません]

友達の弟が現在建築中です。あの温厚な両親が今も東宝ホームと揉めています。契約と全然違うことをされている。あとでどんどん値段を釣り上げてくる！九州です。特定されても構いません！同業者が書いてると逃げずに今の現状と向き合ってはどうですか？

[919: e戸建てファンさん]

>>918 僕はここでは建てませんさん

具体的に内容をかけますか？
私は過去に熊本で建てましたが、ちょっとした間違い（手直し可能）があっただけでした。
値段のつり上げは全くありませんでした。

[920: 通りがかりさん]

うちは予算が限られていたので旨味の少ない客だったでしょうが、
何度も図面を修正してもらったり、
予算を落とすために代替の設備案を出してもらって、
すごーーく助かりましたよ。

契約後も営業さんが必ず質問には答えてもらえるし、社員教育出来てるなーと思いました。
もともとの標準のグレード（外断熱、ハイブリッドエアコントロール、耐震等級3（相当なんてごまかしじゃない）、光セラ…）も良いので、契約後の手出しも無かったです。

[921: 検討中です。]

918さん
特定されても構わないなら教えて下さい。
何をされたのですか？

[922: 匿名さん]

大体光熱費はどれくらいかかってますか？

[923: 戸建て検討中さん]

現在戸建てを考えており駅からも近く
子供にとっても立地がいいのですが、
木造という所が引っかかっています。

元々積水ハウスの鉄骨で土地探ししていたのですが立地が悪く他を探していた所東宝ホームさんと、出会いました。

地震に果たして耐えれるのかなど、口コミを
見ているとアフターメンテナンス対応が
悪いと見るのでやはり悩みます。

営業の方はとても話しやすく良いのですが
木造、アフターメンテナンスが引っかかります。
長年住まれてる方何かアドバイスなど
あれば教えて下さい。

[924: 通りがかりさん]

>>922 匿名さん

建売を購入して3年住んでます。
昨年のガス代だと
1番多い1月分で163m3で15,093円
少ない9月分で39m3で6,092円でした。
毎日お風呂にお湯張ってます。
冬はガスファンヒーター使用です。

電気代は太陽光もあるので値段ははっきり出せませんが、先月の使用量は256kWhです。
今は27度設定で寒いと感じる時があるくらいよく効きます。

ご参考になれば。

[925: 購入経験者さん]

>>923
耐震等級3であれば、震度7が2回あった熊本地震において、木造でも大きな被害は出てません。従って、鉄骨とかに拘る必要はないでしょう。ちなみに鉄筋コンクリートのマンションは耐震等級3のものはまずありません。
耐震等級3の木造住宅は、鉄筋コンクリートのマンションより安全性は高いです。
リンク先で確認ください。
なお、アフターは定期点検はきっちりスケジュール通りありますが、こまごました不具合の修正等は時間がかかります。ただスルーされるようなことはないです。

熊本地震における木造住宅の被害
https://www.ahomez.net/20190519/
マンションの耐震等級
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

[926: 検討者さん]

今購入を検討中です。
値引きに関してなのですが、初めてもらった見積もりの、60万円程の値引きからそれ以上は1円も値引きはできませんと言わんばかりの対応なのですが購入されたかた達は値引きはどうでしたか？

[927: 検討板ユーザーさん]

>>926 検討者さん
自分も今、話を進めているのですが、値引きに関しては、結構シビアですね！
自分は、交渉して、50万値引きのLDKにエアコンを付けてもらえることになりました！

[928: e戸建てファンさん]

>>926 検討者さん
値引きはしていただきましたが、こちらから値引き交渉はしませんでした。
「値引きしたので細かいところまで手を掛けれませんでした。」と後から言われないようにするためです。

どうしても値引きして欲しいのであれば
「品質下げていいから安くして」
「アフターの対応いらないから安くして」
くらい言う覚悟があった方がいいのかもしれません。
または、他のHMで検討ですね。

[929: 戸建て検討中さん]

東宝ホームで建てられた方、気密測定されました？

[930: 戸建て検討中さん]

東宝ホームで建てられた方、気密測定されました？

[931: 匿名]

>>930 戸建て検討中さん

必要あるんですか！？

[932: 評判気になるさん]

>>931 匿名さん
ないと思います。

[933: 名無しさん]

>>930 戸建て検討中さん

気密測定しました。C値0.5?0.6だったです。

[934: 戸建て検討中さん]

情報分電盤は標準ですか？

[935: e戸建てファンさん]

電話でハウスメーカーに聞きなよ。

[936: 評判気になるさん]

>>625 評判気になるさん
冬は暖かいし、夏は涼しいですよ

[937: 名無しさん]

建築関連の仕事をしています。
トレンドに乗って高気密高断熱売りをメインに謳っていますが断熱性能は他のハウスメーカーに比べれば全く高く無いです。寧ろ断熱性能は低い。
ここは福岡の地場ハウスメーカーで流行っている外貼り断熱にローコストの在来軸組工法の組み合わせです。
私なら採用している断熱方法と躯体工法で絶対選びませんね。

[938: 名無しさん]

>>937 名無しさん

一応建築業なので根拠を記載しておきます。
先ずホームページで記載されている断熱材の比較表は見て笑いが出るレベルです。
10kグラスウールなんて今使っているハウスメーカーは皆無ですし30年前のレベルです。
今は高性能グラスウールが主流です。
断熱で有名なスウェーデンハウスや高額大手ハウスメーカーなどは今でもグラスウールを使っています。
外貼り断熱をしている地場ハウスメーカーは殆ど過大広告です。
昨年見た東宝ホームでは30ミリのキューワンボードでした。

グラスウールとの断熱性能を判り易く厚み50ミリで比較した場合です。
比較ではキューワンボードより優れる断熱性能のネオマファームで計算してみますね。
ネオマフォーム t 50mm
0.020（W/mK）　÷　0.05m 　=　 0.40W/m2K
グラスウール（１６K）t100mm
0.038（W/mK）　÷　0.10m 　=　 0.38W/m2K
となります。
よって若干ですが2倍の厚みのあるグラスウールの方が断熱性能が高い事になります。
30ミリのキューワンボードを採用しても断熱性能は60ミリのグラスウール以下しか無い事になります。
グラスウールは壁でも100ミリとか普通に入れます。天井などは300ミリとかなんでキューワンボードの10倍の厚みで5倍以上の断熱性能です。
これはメーカー公表値ですのでメーカーもそれを認めている事です。
ご参考までに。

[939: 評判気になるさん]

>>938 名無しさん
断熱材の数値上はそうなんですが、ネオマとかの体験宿泊をした感じでは、真冬でしたがそんなに寒く感じなかったんですよね。

今のグラスウールがいいんだったら、建て売りの方が外断熱住宅よりいいってことになると思うんですが…。

[940: 名無しさん]

>>939 評判気になるさん

超ローコスト建売では何が使われているか不明なので確認は必要ですが普通価格帯のそこそこローコスト建売住宅では基準値の低いⅥ地域でも16kグラスウールです。
高性能16kグラスウール60ミリなら僅かにグラスウールの方が断熱性能は高いです。
あとは気密性の問題ですね。
最近の家は気密が大体高いので24時間換気方式に殆ど依存してます。
全熱交換型で有れば大丈夫でしょう。
あとウレタン系断熱材は爆燃性があり燃焼時にオゾン層の破壊成分やシアンガスが発生します。

[941: 通りがかりさん]

外張り断熱では横桟部を除いて柱等の熱橋部を覆います。

建物としての断熱性能を算出する場合は、断熱材の種類や厚さだけではなく、工法も計算に入れることは、建築業の方ならご存知だと思います。ちなみに、昨年でも東宝ホームのQ1ボードの厚さは30mmではないですし、いい加減なことを書かない方がいいと思いますよ。

前にも書きましたが、我が家はUa値は0.5を切る程度で、開口部（窓、ドア）がないと仮定して計算するとUa値は0.4でした。これが現在の仕様の限界です。他のグラスウール採用の大手メーカも、Ua値はこのくらいではないですかね？

省令準耐火構造で居室は石膏ボードに囲まれていますので、私は火災の心配は特段していませんが、日本でウレタン系断熱材の住宅火災でシアンガスが原因で亡くなったケースがあれば教えてください。

[942: 購入経験者さん]

>>938
部材だけで家の断熱性を語るとか、建築業というより部材業では？
断熱材だけ比較してけなすとか部材やさんがやりそうなことですよ。

そもそもキューワン30ｍｍってどこの話ですか？
あと2倍の厚みのグラスウールって非常に大きなデメリットですし。

出直しましょう。

[943: 住人]

>>942 購入経験者さん
基礎内側のキューワンボードは30mmみたいですね。
屋根面下と壁面面下は45mmとなっています。
気になったので長期優良住宅申請書を出して確認してみました。

>>938
でも、去年の冬？今年の春先まではめちゃめちゃ暖かかったですし、夏も涼しかったですよ。
悪いけど大手HMとは比べものにならないくらい断熱性は高いと思います。

[944: 名無しさん]

多忙で久しぶりに観ましたがコメント頂いてますね。
先ずキューワンボードが45ミリだったと言う事でお詫び申し上げます。
東宝ホームのホームページでは判らなくて拝見したオーナーさんのブログでそう書かれていたので30ミリと言った次第です。
時間があまりなく簡単に返信させて頂きます。
先ず火災の件ですがシアンガスが原因で人が亡くなる可能性が格段に上がるとは言ってません。
あくまで爆燃性があり火災時にシアンガスやオゾン層を破壊する成分が放出されると言ったまでです。
可燃性の高さは参考例で多摩ビル火災を検索下さい。
あと熱橋ですが、在来工法で寄棟の場合は躯体のみの状態で約17%程の熱橋があると外貼り工法を採用する工務店さんなどが仰ってますが実際にはさほど影響は有りません。
先ずこの熱橋に影響のある17%の大部分は屋根です。
こちらは充填断熱のグラスウール施工の場合は天井裏に敷き詰めますので熱橋の影響はほぼ無くなります。
むしろ屋根の外皮から通気層を設け300ミリ程のグラスウールなどを天井裏に敷き詰めますので断熱材の薄い外貼り断熱より条件は良いです。
外貼り断熱と充填断熱の熱橋による影響差は壁のみになり間柱しか熱橋になりませんので僅か数%しか違いは有りません。
詳しくは時間が無いので割愛しますがお時間が有れば計算してみて下さい。
グラスウールでは厚みが必要ですが外貼り断熱では空洞になる部分に施工しますので断熱材が厚くなった所で外貼り断熱より不都合になる事は有りません。
そんなに外貼り断熱がメリットだらけであれば大手ハウスメーカーはこぞって採用しているでしょう。
大手ハウスメーカーがグラスウールを多用しているのはリスク管理が理由です。
湿度対策がキチンと出来てグラスウールを施工した場合は長期的に見てリスクが少ないです。
ですから長年使用されています。
仮に断熱性能が外貼り断熱と充填断熱が多少劣っていてもリスクには変えられません。
外貼り断熱工法は外壁と躯体の間に挟むので外壁の支持力が不安定になり長期的に見てリスクは未知数です。
外壁との間に挟むので厚みも増やせませんし増やす程にリスクが高まります。
実際に外貼り断熱が出始めたら頃に建て断熱材が経年劣化により痩せたり食害に遭ったりして外壁が下がって来た報告もあっています。
地震にも構造的に外貼り断熱は弱いです。
外壁落下リスクとシーリングの切れリスクが上がります。
そんなリスクと引き換えでもずば抜けた断熱性能を得られる訳では無いので私なら外貼り断熱工法はお勧めしません。

[945: 名無しさん]

>>942 購入経験者さん
私は材料関係では有りませんよ。
キューワン30ミリは私の間違いでした済みません。
グラスウールは壁内に入れるので外貼り断熱より厚みが有ってもデメリットは何も有りません。
むしろ外貼りの方が壁厚が厚くなり建物外寸に対して室内が狭くしか取れませんのでデメリットは外貼り断熱の方がかなり多いです。

[946: 戸建て建ててますさん]

今現在東宝ホームで建築中
沢山のホームメーカーを回り悩みに悩んで東宝ホームに決定
家の造りは少しずつどこも違ってて、何を重視すれば良いのかも分からなくなる位見て回りました。
結局・・ローコスト住宅よりもランクが上な所（中間ホームメーカー）
営業マンさんが良い人
建ってる住宅のデザインｄが良かった
展示場はいつも予約でいっぱい・・・
それだけの理由で東宝ホームに。
失敗したなぁ～～～～かなり後悔！
何故って・・・営業の人（すごく良い人です）との話は最初だけ！
その後は設計士さんやコーディーネータさんとの話し合い。
初めての家作りなのに何も教えてくれない！
色々聞くと否定的な意見ばかり
結局妥協だらけの家になりました。
また、打ち合わせの時間に出向いてもまだ準備をしていない
打ち合わせが一向に進まなかった
なので・・営業マンさんで選んでも仕方がない事だけは確かです。
ひょっとすると・・たまたまパッとしない設計士さんに当たったのかもしれません。
難しいですよね家つくりって。
東宝ホームは忙しいので中々営業マンさんと設計士さんも交えての話し合いはできませんよ。
でも・・担当の営業マンさんはその愚痴も聞いてくださいました。

[947: 戸建て建ててますさん]

書き忘れました。
東宝ホームは外断熱なので外壁に縦目のものは使えません。
全て横目で選ぶしかありませんよ。

[948: 購入経験者さん]

>>945
内壁に入れるから熱橋や気密性でのデメリットが大きくなるんですよ。
グラスウールがメリットしかないかのような書き方をするのはやめなさい。

[949: 購入経験者さん]

>>946
営業マンが最初だけというけど、契約時点まではいますよね。ということは金額が確定し、間取りや詳細設計まで決まってるはずですから、契約後は営業マンが関与する余地はあまりないのでは？

[950: 通りがかりさん]

>>944

>あくまで爆燃性があり火災時にシアンガスやオゾン層を破壊する成分が放出されると言ったまでです。
それで、日本の戸建住宅火災で外張り断熱のため被害が大きくなったケースは実際にあるのですか？

>先ずこの熱橋に影響のある17%の大部分は屋根です。
意味がよくわかりませんが、17%というのは充填断熱における外壁の熱橋部の割合ではないですか？

>むしろ屋根の外皮から通気層を設け300ミリ程のグラスウールなどを天井裏に敷き詰めますので断熱材の薄い外貼り断熱より条件は良いです。
それで、東宝ホームの施工エリアではグラスウールの住宅はどの程度のUa値を誇っているのでしょうか？

>外貼り断熱工法は外壁と躯体の間に挟むので外壁の支持力が不安定になり長期的に見てリスクは未知数です。
>地震にも構造的に外貼り断熱は弱いです。 外壁落下リスクとシーリングの切れリスクが上がります。
サイディングずり落ちの可能性に関しては対策がとられていますが、最近の地震で対策済みの住宅の外壁が落下したケースはありますか？

[951: 通りすがりさん]

グラスウールが特別優れているなんて言ってませんよ。
断熱材は厚みがとにかく命です。
多少の断熱性と気密性を簡単に上げる変わりに外貼り工法での外壁損傷リスクを負うのは如何な物かと言っているんです。
断熱性能値は何の事か知っていますか？
知っていれば45ミリで断熱性能が高いなんて思えない筈です。
断熱性能値は熱が貫通する時間を単位にして表しています。
例えばキューワンボードは0.021でしたかね？
厚みが45ミリなので
0.045÷0.021＝2.142857142857143
四捨五入で2.14時間で夏の場合は外気温が室内に到達します。
では断熱で有名な一条工務店の場合です。
断熱材はEPS0.02、厚みは190ミリです。
0.19÷0.02＝9.5時間です。
ではグラスウールです。
柱の厚み分入れれますので120ミリとします。
性能は0.035程と仮定します。
0.12÷0.035＝3.428571428571429
四捨五入で3.4時間です。
熱橋の影響は数%ですから45ミリのキューワンボードより性能は良いです。
屋根については通気層があり天井裏に断熱材を施工しますので熱橋の影響は有りません。
300ミリ0.035の性能で
0.3÷0.035＝8.571428571428571
四捨五入で8.6時間です。
120ミリ程度は内壁に収まるので外貼り工法の様に外壁が飛び出し面積が増える事も有りません。
気密性は手間は掛かりますが室内側からでも出せます。
一条も内装側で気密性を出してますし実際には換気扇や掃き出し窓などで気密性は余りあてに出来なくなります。

[952: 通りすがりさん]

>>950 通りがかりさん

それで、日本の戸建住宅火災で外張り断熱のため被害が大きくなったケースは実際にあるのですか？

有ります。平成11年だったでしょうか。
あっという間に燃え広がり一家4人が亡くなったとの事です。
外貼り断熱の家でしたが原因だとは断定は出来ません。
ご自分で当時の記事をお調べ下さい。
上では最近遭ったウレタン断熱火災の件を書いてますので併せてお調べ下さい。

意味がよくわかりませんが、17%というのは充填断熱における外壁の熱橋部の割合ではないですか？

在来工法で躯体のみの骨組状態です。
充填断熱工法ですと屋根、床の熱橋は有りませんので壁のみの影響となります。

それで、東宝ホームの施工エリアではグラスウールの住宅はどの程度のUa値を誇っているのでしょうか？

グラスウールでは限界が有りますが0.43程です。

サイディングずり落ちの可能性に関しては対策がとられていますが、最近の地震で対策済みの住宅の外壁が落下したケースはありますか？

5年以内の物は経年劣化が少ないのでまだ聞いたことは有りません。

[953: 通りすがりさん]

>>952 通りすがりさん
追記ですがua値0.43は我が家の壁断熱材100ミリの場合です。
一般的にグラスウールの充填断熱工法では0.34までが限界です。
あと火災は外貼り断熱工法が原因ではなくウレタン断熱材の事を言っています。

[954: e戸建てファンさん]

東宝ホームは知らないけど一条工務店みたいな外断熱工法ならまだしも外貼断熱工法は年数が浅く未知のリスクがありそうだから自分ならパス。
外壁垂れ下がり防止対策してるって言ってるけど対策してるんだったら垂れ下がりが起こっているからしてるんだろうしね。
イメージとしては在来やってる地場ハウスメーカーが在来では物理的に気密や断熱性を上げるのに苦労するし大工での差が激しいから外貼断熱にしてるくらい。
ローコストで躯体を作ろうと思ったら在来しかないし大工も多い。
日本では在来出来るけどツーバイ出来ない大工は沢山居るし躯体建築コストもツーバイの方が掛かる。
大手ハウスメーカーなんかはメインシリーズでオリジナルの工法などで強靭な躯体強度だしてるけど在来やってるのは住友林業位で在来と言ってもビックフレームはもはや別物。
その他、他社では同じ物がないオリジナル建材の多様と品質、保証などで他社と差別化してセールスポイントとして販売してる。
一方地場や中堅ハウスメーカーは特許フリー工法の躯体と汎用品建材を使うのでどのハウスメーカーでも同じ家が建てれるので何かで付加価値を付けないと売れない。
やってるのはどこも一緒で各社トレンドに合わせデザイン、価格、性能に走る。
1番のトレンドはやはり高気密高断熱。
在来工法しかやってないハウスメーカーはツーバイに比べてかなり難しい。
そこで断熱材メーカーが提案したのが外貼り断熱工法。
在来工法やってるハウスメーカーは一斉に飛びつきますよね。
余りに流行ったのでツーバイにも外貼りするハウスメーカーが出だしました。
じゃあなんで大手ハウスメーカーは静観してるのか？
年間建築棟数が膨大なのでリスク管理が重要だからです。少しのリスクさえ回避します。
躯体など別の所にも強みが有りますしね。
大手ハウスメーカーなんかはウレタン断熱材などや外断熱工法などとっくの昔に研究しています。
大きい企業程リスクマネジメントは重要ですからね。
それに今住んでいる大手ハウスメーカーも特別高高住宅謳って無いけどUA値0.4はあるし充分満足出来るレベル。
一般的なビジネスで考えた場合上記のような考え方になると思いますね。

[955: 通りがかりさん]

>> 953

>追記ですがua値0.43は我が家の壁断熱材100ミリの場合です。
なるほど、あなたは九州としては良好なUa値の家を建てので、外張り断熱のメーカーの板に行っては悦に入っているわけですね。

>外貼り断熱の家でしたが原因だとは断定は出来ません。
断定できない事例を持ち出されたのですが、グラスウールの住宅では同様な惨劇は起こらないのですか？

>5年以内の物は経年劣化が少ないのでまだ聞いたことは有りません。
サイディングの落下事例についてお詳しそうですが、直近の熊本の地震でも落ちていないなら安心ですね。

>グラスウールが特別優れているなんて言ってませんよ。
>知っていれば45ミリで断熱性能が高いなんて思えない筈です。
現在の標準仕様ではUa値がどの程度になるか書きましたが、Q1ボードが優れているとも45mmの断熱性能が高いとも言っていないと思いますが。Heat20のG1とG2の間の家をほどほどの価格で作るメーカーの板で、「断熱材は厚みがとにかく命です」などと講釈することに意味がありますか？Ua値をさらに高めたければ、垂木間にでも断熱材を入れると、Ua値0.43近くにはなりますよ。Ua値0.43程度になっても、私は他所で自慢げに書き込みませんが。

[956: 匿名さん]

築4年ほど経過しました。各スタッフのレベルが低く、アフターケアは最悪です。定期点検は帳面消しで行っているだけです。ただ見に来るだけで、何も要望や改善には応えてくれません。なのでもう3年ほど定期点検にも来ていません。ご検討中の方はやめた方がよいと思います。後悔しかありません。

[957: 通りすがりさん]

>>955 通りがかりさん
外貼り断熱工法は少なからずリスクがある言ってるだけです。
建ててしまってる方は仕方ないですがこれから新築される方の参考になればと書いていますので。
自信のハウスメーカーの工法をとやかく言われるのは嫌でしょうが仕方ない事です。
外貼り断熱やってる福岡地場ハウスメーカーはこぞってさも高気密高断熱で同じ断熱材の厚みの比較表や10kグラスウールとの比較ですから、そちらの方がよっぽど悪意がありますよ。
外貼り断熱のリスクを考えてもメーカーが過剰に言ってる程の性能は無いと言いたいだけです。
熊本には知ってる同業者がいないのでどれ程の影響があったかは情報が入らないので知りません。
ただ外壁が落下したりクラックが入ったりしても躯体に影響が出ない限り倒壊や半壊にならないので公表値も有りませんしね。
ウレタンの爆燃性の件ですがグラスウールは不燃性なので燃えません。
高温になると溶けます。
それと私自信は高気密高断熱にそこまでの興味や趣向は無いので普通に有れば良いタイプの人間です。
特に高高住宅を売りにしているハウスメーカーでも有りませんし、高高住宅が良ければ一条工務店やアイフルホームで家を建てますよ。
0.43位のU A値は何の自慢にもなりませんしね。
貴方はU A値以外の数値を示さないし私が計算式まで掲載して示してるのに全く反応しない事から全くの素人とお見受けします。
素人の屁理屈を並べられても外貼り断熱工法のリスクは下がりませんよ。

[958: マッスル]

セイセイセイ

[959: e戸建てファンさん]

>>956 匿名さん

確かに定期点検は無意味に等しく来るのも初めだけ、手直し補修もかなりしつこく催促しないと来ない。
地場ハウスメーカーはどこもこんな感じでしょうけどね。
この辺りは大手ハウスメーカー以外は期待しない方が良いです。
ローコストメーカーなんて手直し工事は利益の無い赤字工事ですから組織的にやっているのでしょう。
その点大手は初期の手直しも価格に折り込み済みなんで気持ち良くしてくれます。
近所に東宝ホームが数件建っていますがどのお宅もそんな感じでしたよ。
担当営業も売る時まで。
私は地場ハウスメーカーで散々懲りたので大手ハウスメーカーにしました。

[960: 通りがかりさん]

>>957

>外貼り断熱工法は少なからずリスクがある言ってるだけです。
現実には他の工法と比較して特段の問題も報告されていない状況で、可燃性や対応済みのサイディングずり落ちの可能性を指摘されても、ただの悪意にしか思えませんよ。

>自信のハウスメーカーの工法をとやかく言われるのは嫌でしょうが仕方ない事です。
いつこの工法について自信に思っていると書きましたか？グラスウールの住宅でも外張り断熱の住宅でも適切に施工され、気密性が高く、地域に応じた快適な断熱性能を持っていれば、それで良いのではないですか？

>外貼り断熱のリスクを考えてもメーカーが過剰に言ってる程の性能は無いと言いたいだけです。
私も、東宝ホームはwebでの過剰な表現や不正確な記載を修正したほうがいいと思います。こんな人が湧いてきますよ。

>貴方はU A値以外の数値を示さないし私が計算式まで掲載して示してるのに全く反応しない事から全くの素人とお見受けします。
お暇なようですが、あなたは私が「45ミリで断熱性能が高い」と考えているとの前提で、計算したのですね？どうでも良い情報ですのでスルーです。もう一度書きますが、Heat20のG1とG2の間の家をほどほどの価格で作るメーカーの板で「断熱材は厚みがとにかく命です」などと講釈することに意味がありますか？

>素人の屁理屈を並べられても外貼り断熱工法のリスクは下がりませんよ。
自称「建築業」のあなたの言葉は全く響きません。

[961: 建築済み]

たしかに前住んでいた家とは違いますが、寒いし、特に夏は前に住んでいた家よりも暑いです。
今思えは他のメーカーさんの換気システムの方が良かったかも（涙）

[962: 購入経験者さん]

リタイアでもしたんだろう、暇人が長文で難癖つけてきてるな。
暇つぶしのためなら、どんな論法でも詭弁でも弄するんだから相手してもむだだろうな。
こういう輩が消えるのは相手されないか、飽きるかどっちかなんだから、ハエとでも思ってスルーするのが一番だよ。

ちなみに、自分はちょうど東宝で家を建てて1年半ほどになるけど、夏冬は冷暖房の効きが良く、エアコンは「静か」運転で十分。特に冬の寝室は、暖房を入れずに外気温が氷点下でも朝にかけて2度ほどしか温度は下がらないから、良い家を建てたと思ってるよ。

あと前も書いたけど、「断熱性が高い家＝エアコンを入れないと夏が暑い」は当たり前。
外気を入れなくても、家の中からは熱も湿気も出るんだからどうしたって暑くなる。
夏の断熱性の効果を感じるのは冷房を入れた時の効き具合だよ。よ～～く考えてみようね。

[963: 名無しさん]

>>962 購入経験者さん
貴方がそう感じても、そう感じないオーナーさんもおられます。
>>961 建築済みさん
の様にマイホームでも事実を述べて断熱性の低さを訴えている方もいます。
感じ方も人それぞれですから。
でも現実的に数値で見れば気密性は高いと思いますが断熱性は数値的に高くはなく低くいです。
UA値は0.5中盤が平均なのでごくごく普通になります。
九州でも温暖な地域はこの数値でも良いと思いますが内陸部や山間部にお住まいの方は物足りない数値だと思いますよ。

[964: 通りがかりさん]

我が家のすぐ横で現在東宝ホームさんの家建築中ですが、22時になっても作業されていたり、日曜日も作業されていて、なかなかブラック企業だな、とおもってます。
お風呂に入っていたら作業の声が聞こえてきたり、金属みたいな音が小さいですが聞こえてきたり、たまーーーにゴン！と木を打つ音みたいなのが聞こえます。
さすがに19時くらいまでで終わってほしいです。
こんな時間まで作業されるのは非常識かと…。
閑静な住宅街なので外はシーンとしているので尚更作業の音が気になります。人影も。
たまたま今日だけなのかもしれませんので、毎日こんな遅い時間まで作業されるのであれば苦情の電話を入れようかなとおもってます。

[965: 評判気になるさん]

うちの近所でもかなり遅くまで毎日やってましたね。
大工仕事なので少なからず音は出るし閑静な住宅街なので気をつけていても音も聞こえます。
近所の場合夜10時位まで毎日、日曜日もやってました。
そもそも作業灯だけで綺麗な仕事出来ると思えないですがね。

[966: 2年居住^_^]

営業担当の人柄に惹かれて購入して
2年が経ちますが快適に過ごしてます。床暖房をリビングと台所に取り入れ大正解でした。エアコンなしでもリビングとキッチンは暖かいです
先日2年点検の連絡があり、アフターケアも今のところ大丈夫みたいです。音や傷など些細な相談にも親身になって対応してもらい感謝してます。点検の事などすっかり忘れていても東方ホームから連絡があるので助かりますよ。

[967: 匿名さん]

最悪です。
９年目にして外壁にひびが入ってることを他の業者が見つけてくれてわかりました。
一応補修に来ましたがその後約束してた項目等してもらえず、何の連絡もなく、一年たってこちらから
連絡してところ、上からのストップでできなくなりましたの一言
あまりにもずさんすぎる。
うちも口約束のみで実行されないことに腹立たしく思います。
二度と東宝ホームでは建てません。

[968: e戸建てファンさん]

>>967 匿名さん
外貼り断熱工法の影響で外壁が下がった為にクラックが入って無ければ良いですけどね。
上の方でも指摘してますが外貼り工法が故に外壁サイディングの垂れ下がりリスクがあります。
私が思う原因だとして外壁にクラックが入っているので有れば断熱材もズレてかなりの隙間が出来ていると思われます。
修理するとなれば全体的に外壁サイディングと断熱材を剥ぎ、全て貼り直しになりかなりの時間と金銭が発生します。
判っているから東宝ホームが逃げたとは思いたくないですが通常の外壁サイディングを数枚交換する位だったら費用も難しい事はなく会社がストップ掛ける事もない様に感じます。

[969: 購入経験者さん]

原因もわからず、まず工法という他メーカーの業者さんおつかれ。

どんな家も施工に問題あれば問題は起こりうるだろうに。

[970: e戸建てファンさん]

>>969 購入経験者さん
業者？君も私の事をわからないのに決めつけてるじゃない？
そして私は仮定での話しをしているの読んで理解出来ないの？
東宝ホームの社員さんお疲れ様です。

[971: 通りがかりさん]

外張り断熱の福岡地場メーカーのスレに粘着している人でしょ？

普通なら書きこみの真偽から疑うものだけど、飛びついてくるよね。

例えば、「最近、コーキングが...」とか「サイディングに隙間が...」とか「このところ寒くて ...」なんて適当なことを書き込んだら、喜び勇んで現れると思うよw

可哀想な人です。

[972: e戸建てファンさん]

>>971 通りがかりさん

そう言う貴方も高粘着擁護部隊でしょ（笑）
いつもまともな反論が出来ずに悪徳同業他社呼ばわりで野次しか飛ばせない可哀想な人です。
結局まともな反論出来なくて言い返せなくなり消えましたよね？
まだ我が家で採用する外貼り断熱を擁護して守る為にパトロールされてるのですか？
書込みして自分で直ぐ参考になるを押す所は変わってないですね。
現実を受け入れられない可哀想な人です。

[973: 口コミ知りたいさん]

お互い発信者情報開示すれば？
東宝ホームさんとしても、相手が業者とわかればそれを武器に仕事しやすくなるんじゃないかな？
気持ち良く住んでいる人もいる中で最悪とか、ちょっと言葉が適切でない気がしますね。
そもそも論、会社に℡してクレーム言って解決させればいいんじゃない？
こんなとこに書き込んでも何も解決しないような気がしますがね・・・。
オーナーの力ってそんなに弱いの？

[974: e戸建てファンさん]

>>973 口コミ知りたいさん

最悪と言っても東宝ホーム施主の生の声なんで良いんじゃないですか？
実際ご自宅で同じ様なトラブルが発生したら最悪と言いたくなると思います。
ここはこれから東宝ホームで戸建てを検討されている方、良い所、悪い所、不具合や対応など施主じゃ無いと判らない情報など色々な意見交換する場所です。
ハウスメーカーは良い所は過大なまでに言いますが悪い所などは少しも言いませんしね。
東宝ホームにとって先ほどの外壁の亀裂発生や対応すると言いながらやはり会社からストップかかったので対応しませんなどの情報は検討中の方にとってはとても有益で重要な情報です。
既にオーナーの方はご自宅のハウスメーカーが悪く言われるのは嫌でしょうが隠蔽していてはこの様なサイトの意味が有りません。
言い方は悪いですがここは東宝ホームオーナーに気を遣いながら良い所だけを言い合ってオーナー達が気持ち良くなる為のスレでは有りません。
東宝ホームの悪い所を見て不愉快ならこのスレは見ない様にするか、良い所だけを情報交換したいなら別途その様なスレを立ち上げては如何でしょうか？
上の必死に擁護する為にまともな反論も出来ず何の根拠もなく悪徳同業他社や北九州の業者などと意味不明な野次ばかり飛ばす方もおられます。
ここは色々な情報を共有するスレなので良い情報も有れば悪い情報もあります。
建設的に使われるべきです。

[975: 匿名さん]

>>974
自分の発言を見直して、まずはあなたが建設的な書き込みをされてはいかがでしょうか？
なんの価値もない憶測にまみれた書き込みを見せられるこちらの気持ちも考えてください。

[976: 購入経験者さん]

>>974
こんな無料の、ＩＤ書き換え自由、無責任掲示板にそれだけ期待するあなたが変。

[977: 評判気になるさん]

>>975 匿名さん
憶測にまみれた…笑
それならここを見るよりも東宝ホームに直接連絡した方がいいですよ。間違いないはずですよね。


知人がここで建てて4年くらいかな。
外壁のコケ？みたいな汚れが目立ってました。
まだまだ新しいはずなのにと思いましたが、家自体の問題もあるでしょうが、環境（風通し・湿度）もあるのかなと思いました。

[978: 匿名]

>>977 評判気になるさん

汚れてるのは北側でしょ？

[979: 匿名さん]

東宝ホームに住んで一年です。
私は営業さんがとても親身で当たりだったかもですが、東宝ホームの家の作りはあくまで地域に合わせて作ってるもので、数値にこだわってるだけじゃないとの事です。
確かにアフターの面などは、あれ？って事が多いですが無視されてる事もないですし、こっちが言わないとやらない事もあります。
でも営業の方は忙しい方かもですが、それなりに気にかけてくれます。
営業の方に言われたのが忘れられず、最近の家はどこも性能が高く、高断熱、高機密です、ですが、それをどう維持していくのか、お住いの地域に合ってるのか、北海道と九州での気候の違いによる家づくりの違いをメリット、デメリットで教えてくれた事です。
東宝ホームを推してる訳ではないですが、皆さん本当に家づくりを考えた根本、本質を見直して、ご自身に合った家づくりをご検討して頂ければ幸いです。

[980: 検討板ユーザーさん]

へぇ！
良い家造りになられたようで、羨ましいです！！
建築地は北九州でしょうか？
私は北九州でして、同じことを言われた営業さんに出会いました。家を進めて行くか悩んでいる最中です！
その方のイニシャルだけでも教えて頂けませんか？

[981: 匿名]

>>980 検討板ユーザーさん
内緒です。

[982: 戸建て検討中さん]

どんなに親身で気の合う営業でも、家は営業が建てるわけじゃないからね
大工、業者ガチャで当たりを引けなかったらパーよ

[983: 検討板ユーザーさん]

>>982 戸建て検討中さん

その言い分なら
お前は現場が当たりならクソみたいな営業でも建てるのか？
トータル判断も含め窓口である営業のウェイトは大きい。

[984: 検討板ユーザーさん]

とりあえず建築件数が多いからいろいろなメーカーから叩かれるよね！
人気がある証拠かなぁ！
僕は口コミよりも実際に目で見て判断。話して判断かな？
ここのサイトはかなりいい方だけど、悪いところは
見てて気分悪くなります。
あんまり悪口言ってると自分自身が嫌な人間になるよね。
まーここをみて建築メーカーが改善しているなら良いかもしれないけど！

[985: 名無しさん]

>>984 検討板ユーザーさん
私は業者でも何でも有りませんが貴方も充分東宝ホームに片寄ったコメントしてますよ。
貴方が東宝ホームに対する気持ちを語った所で何の参考にもなりません。
中身ある内容では有りませんね。
色々なメーカーから叩かれてる→ただの被害妄想です。ネタ元ソースは？
とりあえず建築棟数が多い→貴方がお住まいである福岡の限られた一部地域でだけで全国的に見るとそうでもない。東宝ホームは普通の地場ローコストハウスメーカーです。
人気のある証拠→上の事から証拠ではなく貴方の思い込みの空想。
見てて気分が悪くなる→なら見なければ良い。貴方が東宝ホームオーナーだったら否定的な意見は何も受け入れられず気分が悪くなるだけです。ここはこれから検討される方も参加にされるスレなので施主が気分を害さない様に気をつけながら良い事ばかりを書き込んで意見交換する場では有りません。

で、貴方の言う見て判断した良い所は具体的に何ですか？

[986: マンコミュファンさん]

>>985 名無しさん
で、あなたは何者？

[987: ももか]

福岡では間違いなく一番良質な業者ですよ。

[988: 名無しさん]

>>986 マンコミュファンさん
ただの関連業種の者です。
個人宅などの建築には関わらないので全く偏見などは有りません。
同業種から見ての冷静な意見しか言いませんので良い所は良いと言いますし悪い所は悪い事と申します。
客観的に見た第三者の意見と思って頂ければ良いです。

[989: 名無しさん]

>>987 ももかさん
福岡で間違いなく一番良質な業者の理由はなんですか？
福岡には沢山の大手、地場ハウスメーカーが競合しており販売棟数トップテンには殆ど大手ハウスメーカーが占めています。
一般個人では何回も家を建てる事は有りませんし狭い範囲での私感では無いですか？
因みにかなり建て替えた部類の私でも新築は40歳で3回目です。
同業種として福岡ではかなりのハウスメーカーを見て来ました。
東宝ホームが福岡で間違い無く一番良質な業者の具体的理由はなんですか？
詳細を言って貰わないと何も意味無いですよ。

[990: 購入経験者さん]

また、暇な退職建築関係業者が必死みたいだな。

[992: 名無しさん]

>>990 購入経験者さん
結局は他の方にも判る明確な理由もなく、ただオーナーの貴方の気持ちを語ってるだけだったんですね。
自分の家のハウスメーカーを褒め讃えたいのは判りますが一般の人や検討者などには貴方のハウスメーカーに対する想いや気持ちを語ったところで何の参考にも良いハウスメーカーだと言う理由にもなりませんよ。
具体的に何がどうだからこのハウスメーカーは他社より優れているとか言わないと。
あと私はまだ40歳なので現役ですよ。
また貴方の勝手な思い込みで退職者が必死とか決めないで下さいね。
貴方の東宝ホーム擁護の方が何の根拠も示さずに、ひたすら擁護してて露骨に必死ですから。

[994: 検討板ユーザーさん]

>>992 名無しさん
もっと時間を有効活用した方がいいよ。

[996: 検討中]

>>992 名無しさん

すみません。
今検討中なのですが、何がそんやに気に入らないのですか？

[997: 名無しさん]

>>996 検討中さん

気に入らない訳ではありません。
ただ外貼り断熱には工法にリスクがあると伝えているだけです。
色々なリスクを負う割には気密性は上がりますが断熱性はそこまで高くありません。
福岡ではまだ外貼り断熱を結構やってますが他の地域に目を向けると10年前くらいから外貼り断熱工法を撤退したハウスメーカーも非常に多いです。
このスレの上の方にもオーナーからの報告がありますが外壁に亀裂が入り保証期間内だったので手直し工事をして貰える手筈で話を勧めていたら急に会社からストップが掛かり補修工事はして貰えなくなったそうです。
外貼り断熱には色々なリスクが増えます。
簡単に例を上げると外壁の垂れ下がりリスクが増えます。
外壁が垂れ下がる事によりサイディングの亀裂、断熱材も一緒に垂れ下がり隙間が出来ます。
地震で家が揺れても断熱材同士がぶつかり全体的に隙間だらけになります。
地震での外壁損傷リスクも上がります。
まだまだ有りますがご自分で調べてみたらどうですか？
リスクも承知で納得の上で決められるのならお住まいになるのもお金を払うのも施主ですから構わないと思います。

[998: 通りがかりさん]

>>997 名無しさん

どう考えても気密性上がるだろ。

[999: 名無しさん]

>>998 通りがかりさん

だから気密性は上がるって書いてるでしょ。
ただその気密性も経年劣化で著しく下がると思うよ。
気密性低下リスクも外貼りは高い。
断熱材の継目はテープ貼ってるだけだから。
考えられる事だけでも
断熱材自体の経年劣化での収縮
断熱材継目テープの経年劣化
外壁サイディングが垂れ下がると物理的に断熱材も一緒に垂れ下がる
強風や地震で建物が揺れると断熱材同士がぶつかり合って断熱材が凹み隙間が出来る
断熱材自体には復元性はない
少し考えるだけでも色々な可能性がある。

[1000: 購入経験者さん]

また、暇な退職建築関係業者が嬉々として、時間つぶしとうっ憤晴らしをやってるよ。
ネガキャンは蜜の味。