ミーレの食洗機をお使いの方

[ビギナーさん]

ミーレの食洗機をお使いの方教えてください。

ドイツ製ミーレの食洗機に一目惚れしました。
３段に分かれているところと、上段のトレイには脱帽です。

新居のキッチンに導入したいのですが、
どのシステムキッチンにも取り付けられるわけでもないようで・・・

●ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？

●乾燥がイマイチとも聞きますがいかがでしょう？
　夜、寝る前にスイッチONして起きた時に乾いてないと困っちゃいます。

●スイッチが自動OFFにはなるんでしょうか？

子供が小さく、狙いを絞ってからでないと
なかなかショールームなどに行けないので宜しくお願いいたします。

[166: 匿名]

導入を検討してはや1年…

明日新居に導入されるミーレですが
注文していた5500が品切れとなり
5600になるようです

差額はもってくれるとのことでしたが、
何分5600がどういう機能・スペックなのか
公式ページ？と思われるところにすら載っていまっせん
7月販売と前の方がおっしゃっていてびっくりしました
うちは明日入るって？・・・（ｘｘ）
なんだかわからず不安です

情報ある方お願いします
①5500との違い
②オートオープンって壊れやすかったりしないのか

よろしくお願いします

[167: ごんべ]

１６６さんへ
ラッキーな気がしますが、もう在庫なくなったのですね。しかも６月中に入るんですね！！
それにしても、ミーレはもう少し情報をだしてもいい気がしますね。
①５５００は余熱乾燥でしたが5600は熱交換タイプです。
後は消費電力と音の大きさが少しかわりました。
②壊れやすさについては代理店の人は５９１０のオートオープンは今まで故障例は自分の店では
聞いたことがないと言ってました。

もし、もう付いている、使ってらっしゃるならこちらこそ使い心地や他のスペックを教えていただきたいです。

あと、ネットで検索するとお店やブログで紹介している方もみえるので参考になると思いますよ！

[168: ごんべ]

追記　ネットで検索する時は品番をいれた方が
ヒットしやすかった気がします。（私も色々見たので）
でも、入れるならミーレの代理店の方とお話できそうですね。蛇足ですいません。

[169: Fukuoka]

１１年前にミーレの洗濯機を買いました。最近までは調子は良かったのですが、先日、異音をとともにゴムがこすれて焼ける煙が出て、修理を頼みました。シャフトが曲がっているのでドラムごと交換しなければならないとかで、修理代が２０万円の見積もりでした！（福岡なので、輸送費に５万円程度もかかっている！！）
しかも、１１年前の機種だとそろそろ回路も交換時期なので、その時にはまた５万円以上かかるかもとのことで、新品の購入（設置費用込みで３５万円）を勧められてしまいました。

４人家族で特にヘビーユーザーでもないのに、１１年で修理もままならないのでは、耐久性を売り物にはできないと思いました。

[170: 匿名さん]

スレチだな。

[171: atsushi@阿蘇]

ミーレの食器洗浄機G570を18年使っています。国内最長かもしれません。

プログラムのダイヤルが壊れて部品を海外で探しています。部品さえ手に入ればまだまだ使えますが、国内には無いそうです。ミーレ・ジャパンには買い替えを進められましたが根性で直します。壊れたG570を持っている人いませんか？

[172: 市川のマミリン]

ミーレの食洗機を使用して19年になります。G５７２で、過去、3回ほど故障があり、部品代を含めて1万前後の出費ですが、その場で直して下さり、助かっていました。使い安く、きれいに洗えており、満足でした。25年、暮れに洗剤の溶け残りがあり、ENDになってもまだモーター音がしますので、ミーレにTel．しました。今までとは違い、直営店に修理依頼もしなくてはならなくなり、いつものおじさまではなく、若い方が年明け修理にみえましたが、原因わからず、カルキ抜きの粉をまいただけで様子をみるようにいわれ、もう部品が無いので修理できませんね。買い替えを勧められ、14910円の請求書を1週間何もなく使用できたらまわしますといわれましたが、洗えたのは１度だけ。今は、水やお湯が注入された跡もなくモーターとタイマーだけがまわってます。参りました。以前の松○様は床に這いつくばり、手を真黒にして、時間をかけて直してくださったのに。しかも安い。またミーレジャパンにTel．してもこのまえの若いのが来るかと思うと、期待できず。手洗いしてます。

[173: 匿名さん]

長い間使われた方の意見は参考になります。やはり20年前後が限界ラインなのですね。

タイマーがアナログなのですね？ジーといって回る感じですか？ミーレの洗濯機でしかみたことがないです。
今はタイマーがマイコンですが、アナログのほうが長持ちしそうだし、15年と思っておいたほうがよいのかな。

＞172　市川のマミリンさん
ミーレに今までと違う旨、苦情を伝えましたか？私なら無駄でも伝えてしまうかもです。

ちなみに、内部はまだまだ使える感じですか？

[174: もも]

７年使用後、水漏れでセンサーが働き動かない。
修理費３００００円

高過ぎませんか?

[175: 購入検討中さん]

ミーレの食洗機をお使いの方のキッチンはどこのメーカーですか？

[176: plejour310]

ワークトップ(天板)の高さが850mm以上あればどこのメーカーでも取付可能です。もちろんクリナップやタカラスタンダードでもＯＫです。取付事例は　http://plejour.exblog.jp をご覧下さい。

[177: plejour310]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[178: 購入経験者さん]

ミーレ、使い勝手とてもいいです。
使って３年になります。

二人家族ですが、６０センチにしてよかったと思います。
レンジフード、魚焼きグリルなんでも入れています。

見た目もおしゃれで、惚れ惚れです。

買い替える時がきても、ミーレです。

ちなみに洗濯観測機もミーレです。

[179: マルちゃん]

どこのシステムキッチンメーカー（LIXIL・パナソニック・クリナップ・TOTO・トクラス・クリナップ・タカラスタンダード）でも取付できますよ。天板の高さ：85cmあれば設置できます。　乾燥の件ですが、2014年10月24日新発売の45cm幅タイプG4800SCUには、自動でドアが開いて乾燥を促進する『オートオープン乾燥』が装備されました。終了後には自動OFFになります。※リンスは入れて下さい。不足時に知らせる赤点灯の場合は補給してください。　私は下記のブログが非常に参考になりました。http://plejour.exblog.jp のカテゴリ⇒Miele食器洗い機 取付特集。

[180: 購入検討中さん]

ミーレとガゲナウで迷っています。

ミーレは10月にモデルチェンジしたようで、かなり惹かれています。

見積は、ガゲナウの方がかなり安かったです。

ミーレの食洗機をお使いの方、使用感を教えて下さい。

[181: 購入後2か月]

9月にミーレG5100SCUを新居に導入したばかりの者です。
この掲示板も参考にさせてもらってました。
久々に覗いてみたら新たなレスが付いてたので書込みました。
私もNo.１７９　マルちゃんさん同様、plejourさんのブログはとても参考になりましたよ。

さて、食洗機の使用感ですが、よく言われているとおり、乾きはイマイチです。プラスチックは水滴が残ります。茶碗はうまい具合に立ててやれば高台の部分も乾いています。伏せちゃうと水溜まります。マグカップとかも少し残ってる。
お皿、グラスはいつもきれいに乾いてます。
自身が熱を保てるものは乾きやすいんですって。陶器とかガラスとかね。
厚みのないプラスチックとかは自身が熱を持ちにくいから水分が飛びにくいそうです。

あと、木製の物は洗ってはいけない物に入っていますが、うちは洗ってます。
木製のまな板、木べら、木の取っ手の片手鍋等・・・2か月ほど使用した現在、特に割れたり、傷んだりはしていません。

あとは何よりこの容量に助けられています。
鍋はもちろん、庫内に余裕がある時は洗い桶まで入れてます。
フライパンはフッ素加工の物なので手洗いしていますが、入れようと思えば入りますよ。

ちなみにうちは5人家族、朝はご飯派＝かさばる和食器が多い、朝使った茶碗を夕食にも使うので、今のところ1日2回まわしています。
ただ、電気代がちょっと？増えてる？？？
つい最近、電気使用量のお知らせが届いたのですが、去年の今頃より増えてるような？？
まあ、去年と今年では条件が違いすぎるので比べようがないのですが、もしかして食洗機のせい？とちょっと疑ってしまいました。

まあそれでも、ミーレを入れたのは大正解でした。自分が楽ですもん。
夜はご飯だ、子どもとお風呂だ寝かしつけだと忙しくて、そのまま子どもと一緒に寝ちゃって、朝シンクに洗い物が山積み、なんて事がなくなりましたもん。
おススメです。

新しいミーレは乾燥力がアップしたみたいですね。庫内洗浄コースもあるとか・・・
これから購入される方いいですねー。

では以上。ご参考までに・・・

[182: 購入経験者さん [男性 30代]]

昨年の7月に新築で入れました。
リクシルのリシェルです。
リクシルとトクラスは取り付け可能と営業所の方に言われましたが、クリナップはステンレスの加工が必要な為、メーカー保証対象外になると言われた為リシェルにしました。
他の方のを見てると、取り付け可能とあるので、営業所の方の知識不足か、ただ単に嫌だったのか今では疑問に思います。

[183: 購入検討中さん [男性 40代]]

我が家も、ミーレの食洗機を導入したいのですが、日本代理店経由は高すぎるので他社製食洗機または、ドイツの友人経由で現地モデルと輸入するかを迷っております。

現地モデルを西日本で導入した方なんか居られないですよね....

[184: 販売関係者さん [男性 50代]]

国産のキッチンメーカー様のワークトップ(天板)の高さが850mmm以上ならミーレ食洗機は取付可能です。クリナップやタカラスタンダードはステンレスやホーローで出来てる機種があるので取付作業に手間が掛かります。クリナップは「配管スペース有り」を、タカラスタンダードはＭタイプを使用すると共に、給水ホース・排水ホース・電源コードを通す穴を開けずに済みます。今迄はメーカー保証が出来ません、と言われた事はありません。昨年末、弊社では初めてクリナップ・ドア材と同じステンレス素材を使用して食洗機ドア材を製作！キッチン全体のカラー、素材感をトータルでコーディネートできました。http://plejour.exblog.jp/23239949/

[185: 販売関係者さん [男性 50代]]

ＮＯ183　の方へ。ドイツ経由で現地モデルを購入すると、保証の件ですが、もし故障した時に部品が揃ってなくアフターケアが出来ない場合があります。ぜひご検討下さいませ。

[186: 購入検討中さん [男性 40代]]

No.185さんへ　183です。

現地調達した場合は、保障は無いのを前提でです。アフターも自分で必要な部品を現地に対してリクエストする・・・
その手間を惜しまない事と使えない期間が長くなる事は納得するとしてです。

現地での価格との開きが納得出来ないんですよね・・・・・・個人的に・・・

電源は、現地は230V50Hz、日本(西日本)は200V60Hz・・・
200Vの電源から昇圧トランスで230Vに上げて、周波数は動力用インバーターで50Hzに落とすと使えるか？と
勝手に考えてます。（確かにこの設備も7万程度かかる）

内部部品が日本の電源と共用であれば(パソコンなどと同じ)であれば、何もしないで使えるでしょうが・・・
たぶん、各国の電気需要に合わせて構成部品を変えているだろうから単純にはいかないと思われる。。。。

ちなみに、全て私の想像ですけど（笑）

[187: 匿名さん]

ミーレって(笑)

[188: ご近所の奥さま]

>>187
ミーレって（笑）ですって（笑）

[189: 匿名]

ミーレの食洗機を採用予定です。旧機種G5400と新機種で迷っています。
違いは
・オートオープン乾燥が出来ない
・デスプレイが3桁表記
・洗浄水量が違う

だそうです。

60000円ほどの差額なのですが、やはり新機種の方がオートオープン乾燥など機能面でお勧めですか？
ミーレを採用されている方のご意見をお聞かせ下さい。
よろしくお願い致します。

[190: ビギナーさん]

便乗で申し訳ないのですが、使用されている方に質問させてください。
ミーレの食洗機を数年使用しており、今さらなのですが、ミーレは洗い出し当初は水で開始するのでしょうか。
最終的に乾燥はしているようなのですが、しばらく前に洗浄開始から10分程度経過した頃に開けてみたら冷たい水で洗ってました。
あまり気にせず使っているのですが、最近またなんとなく気になり、故障なのかそういった仕様なのかが分からないため、使用されている方の意見を伺えますと幸いです。

[191: PLEJOUR]

ミーレ食洗機の接続は給水接続をおすすめしてます。理由は給湯接続(日本製はほとんど)の場合は時間の短縮にはなりますが、急にお湯をかけるとタンパク質(ご飯や納豆など)の凝固が発生し、汚れの落ちが悪くなります。ミーレの場合、スタートして８分前後は水で予備洗いをします。その後排水し、再び水を入れて徐々に温度を上げて洗浄します。２回目の給水後に洗剤ケースの蓋が自動で開き、本格的にお湯で洗浄します。「洗浄開始から10分程度経過した頃に開けてみたら冷たい水で洗ってました。」との事ですが、故障では無いと思います！

[192: PLEJOUR]

予算が許されれば性能ＵＰの新機種をＧ６３００ or Ｇ６５００をお薦めいたします。

[193: 匿名]

189です。
アドバイスありがとうございます。
やはり、高い新機種の方が、お値段が高い分の価値はあるということでしょうか。

使用されている方で、オートオープン乾燥、ディスプレイ３桁表示、洗浄水量などいかがでしょうか？

もう少しご意見頂けると有難いです。

[194: 買い換え検討中 [女性 50代]]

うちは１０年前に家を買ったときに付けましたが今まで故障知らずで初めてランプ異常が出ました。

クリナップです。私が背が高いのでキッチンは８５ｃｍです

食洗器は４５ｃｍにしたのですがやはり６０ｃｍをお勧めします。

家族の人数にもよりますがこれは大は小を兼ねます。

とにかく何でも入るのだから、

国産メーカーの食洗器は小さすぎで皆さん便利さを知らないだけです。

修理に来た方によりますと１２年はもつそうで　１５年を想定しているそうです。

技術料９０００円、出張費は３０００円でした。

下のごみ受けのプラスチックのところ（フィルター）が壊れていたので

取り替えたら１３５００円ちょっと高いかな

オール電化は２３時以降電気がお安くなるので寝る前にセットします。

１０年前は予約タイマーが４５ｃｍになくてこれがないとオール電化にはつらくて(笑)

今の４５ｃｍは全部予約タイマーがついているので早く買い換えたくなりました。

乾燥が悪いとのことですが

リンスの量が少ないと乾燥が悪いようです。

とにかく実用的で奥様にとっては手が荒れないから手が綺麗です。

私はお勧めします。

[195: 匿名さん]

プロの料理人レベルでキッチンに立っているので、
アドバイスさせていただきます。

キッチンをオーダーメイドできる余裕のある方には、
料理用と片づけ用にシンクを２つ作ることをお勧めします。

キッチンの使い勝手が飛躍的に上がり、
見た目のインパクトも抜群です。

食洗器の機種の違いなんて、
くだらんことに悩んでたなぁ、
ということに気づきますよ。

[196: 匿名さん]

シンクが2つあれば便利には違いないんでしょうけど、食洗機のサイズや機種選びは重要なことですよ。
でも、シンクも大きすぎると掃除が大変ですけどね。

[197: 匿名さん]

>>196
え？
掃除が大変なシンク？１分以上かからないと思いますよ。

[198: 匿名さん]

>>196

掃除しない人ってのがバレちゃいましたね（笑）
それとも、プールくらいでかいシンクをお持ちなんですかね？


冗談はさておき、
ちゃんと料理する人ほど、
食洗器に入れれない物が結構あるので、
食洗器にはこだわらないですね。

料理あまりしなくて、
コップや皿程度を溜めまくって洗う人には、
こだわる人が多いみたいですね。

[199: 匿名]

189、193です。

皆様、色々なご意見あるようですね。

人それぞれの暮らし方があるのですから、それぞれの使い勝手、仕様、デザインのキッチンをおつくりになられたらいいと思います。


ミーレの食洗機について回答頂いた方、ありがとうございました。

大きい方の最新型ミーレを採用することにしました。

[200: 匿名さん]

我が家は食洗機ナシの生活です。

・楽になるのか
・コストはどうか
・使いやすいか

あと、掃除は手間がかかるかどうか。

↑のことが気になります。
業務用は体験したことがあり、あれぐらいのパワーがあると重宝しそう。

[201: 設置済み]

我が家は13年前伊の新築時にミーレ設置しました。以降、在宅時は必ず使ってます。
いまでは食洗機なしの生活はないと思っています。（娘らも同意です）

それまでのマンションでは食洗機なかったので、家内が洗物を始めるとなかなか
リビングに戻ってきませんでした。水もかなり使っていたと思います。（ダラダラと・・）
それが基本的になくなるので楽になったと思います。（なにより時短）

装置は2～30万円位するので年間割で2万円位ですかね。洗剤はコストコのでちょっとは
かかっていると思いますが、水道代はかなり減ったと思います。（それまでが多すぎなので）

子供が大きくなったので、今では各自片付けします。家内は自分の分をセットして
洗剤セットとスイッチオンで夜は完了です。最近は最後にいれた人が洗剤セットとスイッチを入れます。
☆家族5人で朝晩それぞれで２組の食器があります。回すのは基本夜のみです。

食べ物屑は落としてからセットしているのでごみは殆どたまりません。
たまに出しているらしいですが、私は見たことありません。

業務用とは考え方が違いますよ。ガーっと洗ってほらできたというより、
セットしてスイッチ入れたら2時間以上かかるので、基本は夜間運転させて朝には
完了といった放置型の道具です。パワーというよりは、いつの間にか完了と言う感じで。

なお、朝の食器出しは基本家内の仕事です。たまに私も出します。

導入の際は６０ｃｍ幅を選んでください。４５ｃｍでは朝晩入りきらないので勿体ないです。
機能は単機能で十分と私は思います。

[202: 匿名さん]

クリンレディやS.Sでミーレを設置された方にお聞きしたいです！

今回クリンレディでミーレ60cmをいれることにしました。
クリナップがミーレを設置してくれるそうです。

が、希望している天板までの高さ85cmはだめで90にと言われました。
あと食洗機両隣のスライド収納の仕切りがつけられないそうで、収納をあけて覗くと食洗機の側面がまるみえだそうです。

配管はシンクと逆側の収納の後ろに配置されます。
その関係で収納の奥行きが少し減るそうなので、できればシンク下の水道配管と一緒
にしてほしいのですが、、、

入れるキッチンサイズはIH735、収納300、ミーレ600、シンク900です。

[203: 匿名さん]

>>202
クリナップでも設置できるのですか？

2年前にクリナップのSSで検討したのですが、海外製の食洗機は配管が違うため設置出来ないと断られました。

仕方なく、違うキッチンメーカーにしました。

[204: 設置済み]

No.201です。当時とは状況が違うかもしれませんがコメントします。

うちはノーリツでしたが、配管条件を工事仕様書から提示してシンク下の奥に配管してもらいました。
高さ条件と給水接続（給湯はダメです）を守れば隣のシンクからで問題なかった筈です。

[205: eマンションさん]

>>203 匿名さん
出来ると言われました。
展開図もいただいてます。
うちはクリナップで取り付けになりますが、フラッと見に行った名古屋にあるショールームの方も60cmさえあけてくれたらクリナップでも大丈夫だと言ってました。

[206: eマンションさん]

>>204 設置済みさん
202です。
詳しくありがとうございます！
こな図を見て気付いたのですが、シンクの中央でなくミーレ側に水栓がくることになっているのでシンクには配管持ってこれないのかもです、、、
この図を見せてまた相談してみます！

[207: 設置済み]

>>No.206 さん

No.204です。こちらのシンクCMで見ていいなぁと思いました。
確かにこれだと排水が引きにくいので、左側に持って行かれたのかもしれませんね。
しょうがないのかも。

[208: NS]

3年前の話ですが、ウチはミーレとパナを検討し.パナの60cmにしました。
ミーレの乾燥の弱さを指摘する意見はありますが、そもそもミーレは「食器洗い機」、パナは「食器洗い・乾燥機」です。
縦開き・大容量はメリットですが、高温乾燥して除菌できることがパナを選んだ理由です。

1年前に戸建を新築した妹が、ミーレを入れたよ！と自慢してましたが、今ではパナにすれば良かったとボヤいています。
自動オープンで開いた扉に、夜中とか脚をぶつけるそうです。また、開けっ放しだと虫（最悪Gとか）が入りそうでヤダ！と言ってました。
もともと、空気が乾燥した国の製品なので、自然乾燥がお国柄なのかもしれないですね。

[209: 匿名さん]

自動オープンが嫌ならガゲナウの食洗機もありますね。

容量はミーレと同じ位あります。

[210: 設置済み]

＞No.208
＞自動オープンで開いた扉に、夜中とか脚をぶつけるそうです。
＞また、開けっ放しだと虫（最悪Gとか）が入りそうでヤダ！と言ってました。

使ってる機種わからないけど、例えば

全自動食器洗い機G6910SC取扱説明書
https://www.miele.co.jp/pmedia/ZGA/TX2070/9660380-000-03_9660380-03.pd...
　設定メニュー　・・・P81

　AutoOpen（オートオープン）
　乾燥を伴うプログラム（Extra quiet（エクス
　トラクワイエット）を除く）の最後になると、
　乾燥を促進させるために自動的にドアが少し
　開きます（「プログラム早見表」を参照）。
　この機能は無効にすることもできます。　　　←これ重要

とあるんですけどね・・・。読んでないか読めてないのか。

パナさんは高温乾燥とあるけど、そもそも通常メニューで高温(55℃)とかで洗ってれば、
朝開けたときには水気なんかほとんどないし。きれいさっぱりなら除菌とか要らないんじゃ
ないかと。あさホカホカの食器をシンク脇に取り出してしばらく置けば乾いてる。

AutoOpenない旧機種だけど全然問題ないですね。
とNo.201が書いてみる。

[211: 匿名さん]

うちは造作キッチンで食洗機の幅が60センチで設計していたので、パナとミーレとアスコで検討して、アスコの上位機種にしました。

パナは他の２つと比べると圧倒的に入る量が少ないので却下。使ってみるとアスコでも結構いっぱいになるのでこの選択は本当に良かったと思っています。

ミーレとアスコは同価格帯品で比較すると、ミーレは前面に操作パネルがドーンとあって、アスコは操作ぺネルが蓋上部に隠れているタイプだったので、キッチン側面の木目の統一感とか見栄えを考えてアスコにしました。

[212: 設置済み]

No.201 です。ミーレ使ってます。

ASKOもいいですよね。ちゃんと中は3段あるし、フロントオープンでかごを
引き出すタイプはなんといってもセットが楽。

屈むと腰にくると書かれてるのを見るけど、日に1回セットするくらいで
困ってしまう様では日常生活自体厳しいんじゃないのかと。

ちなみに、洗っている間に強制的に電源切るのってどうやるのでしょう。
電源スイッチだけは前面にあったりしますかね。
まずないけど、アッと思ったときに電源切ったことが数回ありました。

今のミーレ壊れたら考えてみようかと思ってます。

[213: 匿名さん]

202です。

はじめはアスコを希望してたんですが、身長が高くなくて天板までの高さが85でないとだめだというのでミーレになった( 海外家電取扱店の方にすすめられた)のですがなぜかクリナップが90ないとだめだというんですよね〜。

パナにしようともしたのですが、親族に使ってる方がいて60ワイドでも小さいと言っていて、実際見ても小さいなぁと思ってしまいました。

新築ですし機密性高いのであまり虫はいないと信じてミーレにしたいところです。

今は水切りかごに置いて自然乾燥でも十分なくらいなので強い乾燥機いらないな〜。
痛みやすい食器もパナはだめでもミーレなら良さそうな気がする。あくまで自己責任ですが(笑)

[214: 設置済み]

>202さん

201他、わらわらと書いてます。

クリナップだとミーレでも高さ90cmということですかね。ただ５ｃｍは作業性に大きく関わってくると思います。
私は170cmあるのと普段料理をしないので気にならないのですが、かみさんは160cmでキッチンメーカ巡りした
ときも85cmがベストと言ってました。（随分と昔ですが。）
＃余計なお世話になりますがキッチンメーカの再考は無理ですかね.....。　ステンキャビと廻るシンクは確かに
＃魅力なのですが日頃使っていく上では高さが一番大事なようにも思いますので。

因みに海外製食洗機だと取付部分で大体85cmのスペースが必要となり、そのためキッチン高さが90cmとなる様です。
→ミーレは天板部分を何か工夫して（外してる？）対応しているのかな。

またＡＳＫＯでも高さ82cmものがラインナップにあるので、設置可否について問い合わせられてはと思います。
（機能差まではわかりません。もしかしたら何らかのトレードオフがあるのかも。）
※聞き先はASKOの代理店です。85cmキッチンおよびクリンレディで設置経験あるかと聞けば調べてくれると思います。
　クリナップに聞いてもおそらくダメと言われるでしょう。（利益を得たいところが頑張る構図です。）

＃クリナップはステンキャビ構造である（配管の穴あけ不可）から側面パネルを外すのかもしれませんね。

[215: 匿名さん]

>>214 設置済みさん

202です。
詳しくありがとうございます！
私の身長は156で天板までの高さが90なんてとても料理できません。
スリッパ履いてキッチンマットに乗ってちょうどいいくらいです。
一度ミーレ取扱店に問い合わせしてみたいと思います！
最悪クリナップの保証がなくなるかもですが、食洗機の取り付けだけ設置経験のある別業者に頼むかもです、、、

[216: 設置済み]

>>215さん

ちょっと検索してみたのですがミーレを入れる場合はその部分だけ施主支給になって工事も別と
いう流れなのかもしれません。（ミーレ部分の保証はミーレ設置者になる）

九州ですが、ミーレショップ宮崎のホームページに設置の様子ありましたのでご参考まで。
ぱっと見では85cmに収まっているようです。（天板厚だけの様なので。）

「※食洗機のシンク側キャビネットは「配管スペース有り」を使用(穴を開けなくて済みます）」
とも書かれていましたね。
※流れるシンクだとまた状況変わるかもしれませんが。

http://plejour.exblog.jp/22791766/

[217: 匿名さん]

>>216 設置済みさん

202です。
HMから返事もらいました。
クリナップでの取り付け高さ85cmOKだそうです！
なぜ初め90って言ったんや、、、
仕上がりがどうなるかまだまだ不安ですが、ひとまず大丈夫そうな感じです。
ありがとうございました！

[218: 住宅検討中さん]

>>79 購入経験者さん

ミーレジャパンはマジでユーザーをなめてるとしか思えないのでアフターサービス&品質を見てもガゲナウにして正解でした。

[219: 設置済み]

>>218 さん

どんなところが悪かったのかお聞きしたいですね。
値引きしないとかですかね？

[220: はじめて]

今回、新築に伴いミーレの機器を導入したいと考えています。
スチームオーブンについてはミーレの「DGC 6800 J」を入れたいと思っています。
調べていくうちに、日本では定価907,200円でしたが、アメリカやフランスでは400,000円程度で売られていることがわかりました。
アメリカでは「DGC 6800 AM」、フランスでは「DGC 6800」として売られており、日本のものとフランスのものでは定格消費電力　日本　2.7　フランス　3.4　電圧　日本　200　フランス　230　ヒューズ定格　日本　20　フランス　16　周波数　日本　50-60　フランス　50
しか違いがないように思われます。
もし問題なく日本で使えるのであれば海外のものをしようしたいと考えています。
当然、輸入に伴い、関税や送料がかかることは理解しております。
また、設置に関しては業者にお願いします。
言語選択もついておりますし、機能については問題ないのかと考えておりますが、なにか仕様・故障時に関して問題がありますでしょうか？
部品については故障時に困る場合があるかもしれないとは考えておりますが、ミーレで対応してくれることなどありますか？

[221: 設置済み（食洗機なら）]

＞＞２２０　さん

この機種もっているわけではありませんが。（一応ここは食洗機のスレ）

＞定格消費電力　日本　2.7　フランス　3.4　電圧　日本　200　フランス　230　
＞ヒューズ定格　日本　20　フランス　16　周波数　日本　50-60　フランス　50
＞しか違いがないように思われます。

「しか」ではないです。こんなに違います。

電圧合わない、定格電流合わない、周波数は関東以北なら合うかも。　という感じです。
ちなみにコンセント形状も違います。
そのまま電源に繋いだとして、もしかしたら動いてしまうかもしれませんが、ちゃんと性能がでるか
見えませんし、故障しても致し方ない状況かと。（保証してくれるとは思えない。）
☆電圧違いが一番無理。

フランス仕様を無理でもつけるなら最低限、電源変換器は必要です。でも必要容量が
大きい（３．４ｋＷ？）ので、それだけでも大きな出費になり結局意味がなくなると思われます。
日本仕様は日本の電源事情にあわせて作られています。

その機種をどうしても入れたいのであれば、日本で安いところを見つけるとかしないと
思いますよ。（修理対応とか考えるとどうかとは思いますが・・・。）

[222: はじめて]

221さん

親切にありがとうございます。
ミーレの食洗機、スチームオーブン、IHを検討していたのでこちらに書いてしまいました…
そんなに違うということなんですね。
一応、オーダーキッチンの業者に聞いてみようとは思いますが、それならきっとやめた方がいいと言われそうな内容なんですね。

なんか、海外だと半額以下で売っているのを見るとなんだか買う気も失せる気もして迷ってますが、検討していま。
ありがとうございました。

[223: 購入経験者]

たしかに海外との価格差を見ると個人輸入したくなりますが、設置工事を伴うものなので、私は食洗機では安全策を取りました。
エスプレッソマシンやブレンダー、ミルなんかは個人輸入一択なんですけどねー。

「技術大国」日本のメーカーにもまともな家電を作ってもらいたいです。

[224: 匿名さん]

こんにちは、私はリスク承知で、ヨーロッパからミーレのG6990SCVIを輸入して使用しています。
そのままでは電圧が合わないので、変圧器を間に入れて、200V→230Vにして利用しています。
周波数は50Hzにせねばならないのですが、60hzでも現状1年以上動いてます。

設置は、自分と業者で協力してやりました。何とかなるものですよ。

[225: 設置済み（食洗機なら）]

224さん

変圧器つかいましたか、すごいですね。
周波数変換はされていないということですが、もし良かったら容量と、
どれくらいの費用がかかったか教えてもらえませんか？
＃食洗機自体の消費電力は1kWくらいですかね・・。

[226: 物件比較中さん]

>>224 匿名さん

224様。
私もドイツからミーレG6992 scvi
を輸入して使用しようと考えているところです。
私の居住地は熊本なので、
60hzにしなければならなく諦めかけているところでした。
224様が問題なく使用できているのであれば、我が家もドイツから輸入して使用してみようかと考えています。

224様の居住地は、東日本ですか？
西日本ですか？
その他、なにかアドバイスがあれば教えてください。
宜しくお願いします。

[227: 物件比較中さん]

>>224 匿名さん
何度もすみません。
224様。

>>周波数は50Hzにせねばならないのですが、60hzでも現状1年以上動いてます。

とありますが、
ヨーロッパの家電(ミーレ食洗機も)は、
もともと全て50hzではないのでしょうか？

[228: 設置済み（食洗機なら）]

227さん


周波数の影響については以下で。
http://www.jeea.or.jp/course/contents/07302/

食洗機だとモーターもないから、全くダメでもない感じ。保証となると何ともだけど・・・。

＞ヨーロッパの家電(ミーレ食洗機も)は、もともと全て50hzではないのでしょうか？

なので、それを60hzで使ってますよと書いてあるのかと。
＃ヨーロッパ家電全部について聞かれているのかな。そういう意味では、日本仕様にするときに
＃何らかの確認をして記載していると思う。

[229: 物件比較中さん]

>>228 設置済み（食洗機なら）さん

228様、ありがとうございます。
周波数の影響サイト、ありがとうございます。とても参考になりました。

ドイツから輸入したミーレの使用は、もちろん保証などは期待しておりません。
自己責任であることは重々承知です。

我が家には食べ盛りの子どもが4人。
手荒れから解放されると思うと、
本当に楽しみで仕方ありません。

日本には、ミーレに憧れてはいるけど予算などで諦めている主婦が沢山いると思います。
なぜ日本だけミーレはあんなに高値で売られるのか。。
どうか日本の主婦たちが、
ミーレのような優秀な食洗機が身近になりますように。

[230: 匿名さん]

こんにちは、２２４です。

当然、保証はメーカに頼れないので、自分である程度調査が出来て、
原因を特定出来ないと、設置後の不具合ある事を考えると自分である程度
出来る人でないと設置はおすすめ出来ません。
ただ、海外で生活していたので、あの大きな食洗機の使い勝手を知ってしまった者として
家を建てた際のキッチンには、何が何でも、海外製の食洗機を入れると決めていました。
妻や、ハウスメーカーは目が点になってましたが、最終的にはOKがでました。
（キッチンメーカは、初の体験なので、表面の化粧パネルをサービスしてくれました！）
妻がOKを出したのには、表示画面の日本語化が大きいです。設定は誰にも出来て
設定から言語設定を変えるだけです。対象に日本語があるのが決め手です。
後、ヨーロッパからの輸入なので、ソルトを入れる機能が付きます。
日本で販売しているミーレにはこの機能はありません。
どうも、ヨーロッパは、国により水の硬度が異なるので、塩入れて軟水化させる様です。
日本はもともと軟水なので不要な機能ですが、塩の使用量を最低にして塩入れて使ってますが
何も問題ありません。

一部の方が乾燥は弱いと言われますが、リンス（使用量は設定で最少）で乾かないという事は
ほとんどありません。
それ以上に、入れれる食器類の数が多いのが何よりうれしいですし、妻も結果喜んでます。

以下にみなさんからの質問を要約して書きます。

当方は、岡山県に住んでおり、60HZ圏内です。

変圧器は、大きな変圧器を格安で入手しました。
メーカー名忘れましたが、３ＫＶＡまで対応できる物です。
値段は、５万程度だったと思います。
周波数の変換は、本気で行うと、日本で手に入るミーレの食洗機を買う方が安くなるので、
インバーターを間に入れて５０ＨＺの落としましたが、使い勝手が悪いので外しました。
尚、２００V直結でもテストをしましたが、電源は入るのですが力不足で動きませんでした。

当然、周波数が規定外になるので、内部を確認しました。
ウォーターポンプは、200～260V、50HZと記載はありましたが、ヒーターや、表示パネルの
入力電気の規格欄は、50も60も可となっていました。
なので、多分動くと勝手に思って実行しました。
(そう判断した理由は、操作パネルは電子制御の部品が多いので、周波数が変わると壊れると
考えておりましたが、それ以外の部分は周波数が変わっても、ぶっ壊れる事は無いと判断しました）

当方が仕入れたのは、ベルギーにあるIMPORTAPPLIANCESと言うお店で日本への送料は無料でした。
http://www.importappliances.com/
購入した食洗機は先にG6990SCVIと書きましたが、G6995SCVi XXLという機種でした。
高さが大きいので、キッチンの高さが85㎝以上でないと入らないタイプです。
大体、注文後、1か月て届きました。搬入は運送屋さんと一緒に、家の中にいれました。
3人で何とかかけられると思います。後、個人輸入のお約束として受取時に関税として、購入代金の一部に対しての消費税を払いました。その他の関税はありません。

by 物件比較中さん

私が購入した際の費用は、食洗機が日本円で360000円ぐらいでした、今はユーロ安なので300000を切る値段で一番いいモデルが買えると思います。
設置後、色々あるかもしれませんが、人生挑戦という事で考えてみてください。

家帰ったら、キッチンの写真を載せますね。

[231: 物件比較中さん]

>>230 匿名さん

ご返信ありがとうございます。
周波数や電圧などの情報、本当にありがとうございます！
とても参考になり助かります。
ドイツから輸入しようかと思っていましたが、
色々とサイトを見ているうちにアメリカからの輸入も視野に入れています。
しかしサイズがfull size
(ヨーロッパではXXL)と表記された
デカいタイプで高さが845㎜あります。
私が小柄なので、キッチンに入る食洗機の高さは810㎜以内なのですが、
ヨーロッパには810㎜以内の製品が売られていますが、
アメリカで810㎜以内のサイズがみつからないので売られていないのかもしれません。

224様が載せてくださったベルギーのサイトを検索しようと思います。
日本までの送料が無料なんて、
素晴らしすぎですね。

ドイツから韓国経由で、輸入しようとしたら送料が20万だったので(>_<)
それでも日本で販売70万で販売されている新製品なので、
安く買えるのですが。

そうそう。ヨーロッパでは塩を入れるんですよね。丸無視しようとしてましたが、やっぱり少しは塩を入れたほうが機械が壊れないのでしょうかね。
224様ありがとうございます。
状況が進んだら、
またご報告します。

[232: はじめて]

ちょっとあきらめかけておりましたが、皆さんの書き込みを見て、もしかしてと思うようになりました。
私は北海道に住んでいるので、周波数は問題ないということですよね？
また、電圧に関しては、変圧器で対応するとして、定格消費電力というのは問題ないのでしょうか？

[233: 物件比較中さん]

>>230 匿名さん
224様

ベルギーのサイトを拝見しました。
やはりXXLサイズしか販売していないようです。
ドイツのAmazonでは普通サイズが販売されていたので、
ヨーロッパには普通サイズがあるとは思うのですが、
もしmieleを販売している他の通販サイトをご存知でしたら教えていただけませんか？
ebayやAmazonでは、日本に配送不可でした。

[234: 設置済み（食洗機なら）]

>>232　はじめてさん

トランス昇圧するときは消費電力の2～3倍の安全率を見るようです。食洗機なら、3kVAでも
何とかなりそうですが、スチームオーブン（2.7kW）だとそれなりに大きなトランスが
要ります。（5kVAだと少くて、その上だと10kVA）

＃やっぱりちょっと怖いな・・・。無事に動けばいいのですが。

[235: 匿名さん]

皆さん凄いですね。

我が家はミーレは高過ぎて手が出ず

ガゲナウを設置しました。

[236: 設置済み]

>>235さん

お値段ですか・・。
価格コムで見るかぎり差はあまり感じられないのですが、良かったらガゲナウの機種と価格を教えてください。

うちは10年と少し前なので今の販売体系(?)ではなく、ハウスメーカの工事で24万円位でした。
機種はG646sci（60cmで特に目立った機能はありません）

[237: 何回か投稿してます。ゆりママです]

私がドイツかアメリカから輸入しようとしてる、ミーレの機種は、
最新のもので日本では70万ほどです。
ヨーロッパでは20万〜30万くらいで販売されています。
送料は高いですが、送料を払っても、
だいぶ安く済みます。

[238: 設置済み]

>>237さん

調べてみました。結論として輸入される理由もよくわかりました。

70万円となると日本の価格表でいうところのG6980ですかね。(最上位機種とはいえプレミア付け過ぎ）
deのサイトだと G 6997 SCVi XXL K2O が 2499ユーロとなっていましたから成程です。
（28万円位？　ユーロ安とはいえ、これだけ違うんですね。）

私目線だと下のグレードで60cmの G 4203 SCU Activeというのが599ユーロ（6.8万円　(^o^) )ですね。
うちは60cmサイズであれば高機能は求めていないのでこっちでいいかも。
今のG646SCUとパネルの感じも同じだし。(シンプル？いやプアというのかも(^^;）

＃自分もやろうかな輸入＆変圧器設置。関東だから周波数は問題なくて電気工事免許もある。
＃配管は使いまわしでＤＩＹでできそう。最大の難関は搬入作業だったりして

そろそろ13年になりますが、買い替えのときは参考にさせていただきます。良い情報でした。

余談ですが、先日、熱排気口のところに水が溜まって噴出すという問題が発生しました。
前兆としては扉を開いたときに、排気口からボタボタと水が垂れる。
ミーレに修理を依頼する予定でしたが、自分で排水用バイパス管の詰まりを取って対処完了。
それ以降は好調です。(^^)

[239: 何回か投稿してます。ゆりママです]

238様

そうそう、ドイツではG6992(日本でいう最上位機種G6980、70万円)が、探すと1200ユーロほどで売られていましたよ。
ノック2回で扉が開くなんて素敵すぎです。
ほんと238様の言うようにプレミア付けすぎですよね。日本以外での価格を見てビックリです。

238様は電気工事免許をお持ちなんですね、頼もしいです。
それにしても13年、しっかり稼働しているミーレ素晴らしいですね。さすが。余計欲しくなりました。
熱排気口のお話、ありがとうございます。いつか排気口から水がポタポタという状況に遭遇したら、早めの対処しようと思います。

実は、マイホームは建築中で年末ごろ完成予定なので、年内に旦那が仕事でドイツへ行く際に、着いて行ってドイツのミーレ事情を色々見てこようと思ってます。
そのままハンドキャリーで持ち帰りしたいですが、重量サイズがさすがに無理でしたので最適、最安な船便ないかなぁと探してみます。

[240: 匿名さん]

231,233様

ご連絡遅くなりました。
確かに紹介したサイトは上位機種はXXLしかありませんね。
高さが標準サイズは、真中グレードしかWEBページに掲載していませんね。
すいません、上記サイトしか存じておりませんでの何ともいえません。
お役に立てず申し訳ありません。

234様

確かに昇圧器を間に入れるとトランスの容量は使用電力分の２～３倍を想定するのは本筋です。
ただ、突入電流を考慮しての容量ですので、食洗機専用回路で準備しているのでトランスの容量は約2倍以下で
耐えれるとしました。(あくまで、自分の判断ですが）
ただ、ブレーカが落ちる事も1年以上使ってますが一度も無いので、大丈夫でしょう。

[241: eマンションさん]

ミーレ食洗機を使い始めて3週間ほどです。
オートオープン機能が働かない時があります。
すでに3回。
故障なのがドアの閉め方が悪いのか…
キチッと閉めてはいるつもりなんですが。
週明けに購入店に連絡いれるつもりですが、お使いの方でこういうことが度々ある方はいらっしゃいますか？

[242: 何回か投稿しています。ゆりママです。]

229.231.233.237.239
を投稿した、ゆりママです。
皆さんの暖かいコメント返信のおかげ様で、
いろんなところを検索し、問い合わせ、悪戦苦闘した結果、
無事にヨーロッパからミーレ(miele)knock2openタイプの、
日本で70万くらいする最上位のものを、半額以下でゲットしました。
いま建築中の新居に導入予定です。
ヨーロッパからの輸入ということで、まだまだ問題山積みです。周波数や設置に関する情報なども含め、インスタグラムにアップしていこうと思っているので、
気になるかたはどうぞ見に来てください！
質問なども、私の回答できる範囲なら答えます！
私がこのスレッドで助けられて、無事にミーレをゲットできた恩返しができればと。(*^^*)
新居には、ミーレもですが、GROHE(グローエ)や、ハンスグローエ(hansgrohe)など、いろんな海外製品を取り入れる予定です。

安くていいものゲットを目指して日々奮闘中です(^｡^)

インスタグラム
https://www.instagram.com/shi.yuri/?hl=ja

[243: 設置済み]

＞ゆりママさん

238他、ちょいちょい書いてます。

インスタみました。建築中のおうちカッコイイですね。
ミーレの上位機種を選ばれる理由もなんとなく理解しました。

＞ヨーロッパからの輸入ということで、まだまだ問題山積みです。
＞周波数や設置に関する情報なども含め、インスタグラムにアップ
＞していこうと思っているので、 気になるかたはどうぞ見に来てください！

いろいろ書きましたが、蓋をあけたら大きな問題もなく・・となりますように。

頑張ってください。(^^)/

[244: ゆりママ]

>>243 設置済みさん

インスタ見にきてくださったんですね！
ありがとうございます(*^^*)
新居を褒めていただき嬉しいです！
新居計画を立て始めてから、あーでもない、こーでもないと、私も旦那もワガママなもので、なかなか間取りやデザインが決まらず、もう5年です(^^;;

話は戻りますが、、
だってだって日本で70万ほどのものが、個人輸入だと半額以下になるなら、そんなのヤルしかないですよ！！
もう、この数ヶ月間、眼を血まなこにしながら四苦八苦して、ようやくゲットできました。
先ほど、ミーレGETの記事を載せたところです(*^^*)
無事に設置完了したら、
2回ノックでオープンする模様を動画で配信しようと思いますので、是非みにきてください！(笑）

お得にイイものをが私のモットー。
世の中の頑張る主婦たちに、
優秀なミーレがもっと身近なものになりますように！！


あっ、ミーレ設置や稼働の不具合によっては、
またこのスレッドにお世話になるかもしれません(^^;;
そのときは、ミーレの先輩243様またお世話になるかもしれませんm(_ _)m
そのときは宜しくお願いしますね^_^

[245: 匿名さん]

ミーレの食洗機使用されてる方はキッチンは何処のメーカーを使われてますか？

[246: ゆりママです。]

245様こんにちは。
我が家は、リクシルのリシェルSIです。
フロントカバーの化粧部分は、リクシルが用意してくれないと最初言われましたが、
我が家を建築している建設業者が説得してくださり、準備していただけることになりました。
半ば強引です。笑

[247: 匿名さん]

ゆりママさん。
初めまして。
海外から直接輸入したミーレの食洗機ですが、変圧器を入れるなど工事は要しましたか？
また、工事代金等はどのくらいかかりましたか？
宜しければ教えてください。

[248: グローエ]

初めまして、私も家を建築予定で、まず必要な部品を集めようと思い、まずグローエのシャワーを買って、
キッチンの中身を探し出した段階です、ショールームなど再三見たのですが、食器洗い機はミーレ一択かなと思い
情報を集めてました。

＞ドイツではG6992(日本でいう最上位機種G6980、70万円)が、探すと1200ユーロほど

で売られているということなんですが、
私もドイツミーレ本国サイトで1984€程でうられていることやドイツの２ショッピングサイトで
５％から１０％オフになっている所までは調べたのですが　１２００ユーロほどのショップが見つけられないでいます。
よかったら、教えていただけたらなと思ってます。

多分私の想定では送料・関税・消費税合わせても商品代金以外に８万円から１０万あれば大丈夫かなと思っているのですが

何せ箱のサイズが相当大きいような気もして・・
実物はまるで洗濯機ですものね（ミーレの洗濯機と、食器洗い機だと食器洗い機の方が大きい気がします　笑）

それにしてもジャグジー付きのお家羨ましい限りです。あのオリジナルのドアもあのような豪邸だからこそ似合うんだなー
メチャメチャおしゃれだなーと思ってました。　

それとよーく考えたら２３０vのものって２００ワットで変圧器使わなくても大丈夫でしょうかね？
オーブンなんかも電圧合わないから無理だと思っていたらいけるものなんですね！
凄く勉強させていただいております

[249: グローエ]

>>245

キッチンは　石だとどうしても劣化の問題があるので、リクシルの天板は良いなと思うんですが、
開閉などがどうも安っぽい作りなので、レザルクさんという新宿のハイアットにあるキッチンブランドさんで私は検討してます。
ステンレスだと傷が付くし、石はやはり不注意でかけたり迷いますよね。

[250: ゆりママです]

247さん、
はじめまして(^-^)

変圧器は、キッチン設置時に同時に導入しました。
工事代金は、我が家は新築を建築中ですので、
我が家を施工してくださっている建設会社さんにキッチン搬入時にお願いしたので特別に料金はかからずに済みましたが、
かかったとしても、たいした作業ではないので、おそらく大した金額ではないと思いますよ(^-^)

私が説明下手なのもありますし、
分かりずらかったらまた何度でも質問してくださいね(^-^)

[251: 購入経験者さん]

ミーレの食洗器を買いたいのですが、どちらのWEBサイトで購入されたか教えていただけますでしょうか？
あと、輸入手続きなどほかにどのようなことをされましたか？

[252: 戸建て検討中さん]

ミーレの食洗機はナスラックで扱いあるって聞いたけど
詳細知ってる方いたらお願いします。

バゼロってキッチンがリニューアルして
セラミックの天板採用したってことも聞いたんだけど、、、詳細わかる方いましたら

[253: 価格リサーチ中さん]

ミーレは最悪
食洗機は購入後、エラーがでたり2年もしないのに度々エラーや洗えてないことがありました。ショールームの人は製品にも詳しくなく敬語も使えなく何の役にも立たない上に社会人としての対応も微妙で話になりません。

コールセンターの電話は全く繋がらず、繋がってもかなり待たされます。軽く15分以上は確実
修理日程はなかなかとれないしサービスも最悪です。大金はたいて嫌な思いするなら別の海外メーカーを購入したほうが身のためです。

[254: 通りがかりさん]

まあ、そういうこともありますね。お気の毒に。
ちゃんと使えていない可能性もありますが、他のメーカに変えてスッキリしてください。

因みに、使えているときも不満あったんですかね。大多数の人はそっちのほうが大事なので。

自分のところは故障もしたけどちゃんと直せたのでオッケーでした。

いまさら他に移る気はありません。

[255: 名無しさん]

>>253 価格リサーチ中さん

完全同意します。

丁寧に通常使用していて微妙に不調が出たのでちょっと聞きたくて電話したら、問い合わせ窓口が10秒ごとにいくら、という有料ダイヤル。何分も待たされた挙句、きちんと話せない言葉遣いすらなってない男性が一方的にこちらの名前や住所、さらにまだ修理なんて全く頼んでいないのに来客用駐車場の有無までしつこく聞いてきて、質問には何も答えず電話終了。

折り返し電話すると言いながら数日後にかかってきた電話は勝手に修理依頼したことになってて日にちを告げるだけ…相手は自分の名前すら名乗りません。

不調なのかどうか確認しにくるだけで、何の作業もしなくても13000円とられます。

ミーレは全員が金の話しかせず、別の質問をしても金の話になります。

外国企業の本質をみましたので、人には絶対すすめません。
嫌な目にあってそれを書いてるだけなのにやたら馬鹿にするような書き込みの人はミーレの社員かもしれません。

[256: 通りがかりさん]

254です。
なるほど、こちらも不満爆発という感じですかね。

私も知ってますよ手続きが面倒なのは。一回修理に呼んでるんで。
態度が悪かったとは聞いてませんが費用はちゃんと取られてます。
出張費用も部品と別立てで要求あったと思います。

２回目の故障のときは、修理呼ぼうとした嫁を止めて依頼をキャンセル。
自分で直しました。（パイプ詰まり・・ｗ）ネットに故障修理の情報あったので
詰まりをしっかり取って修理完了。その後は快調。

まあ、人が時間を取って移動すれば費用がかかるのは当然だろうと思ってるので
費用については致し方ないでしょう。国内電気メーカのサービスを呼んだことは
一回ありますが、サポート契約なしに保証期間外（過ぎてたんですよね？）に
人を呼べば費用請求されるのは当然じゃないんですか？

「修理依頼したことになってて日にちを告げるだけ…相手は自分の名前すら名乗りません。」
修理依頼するつもりがなかったなら、なんで断らなかったんですか？　
あと、名前なんてどうでも良くないですか？　（修理できれば誰が来ようが関係ないし。）

「微妙に不調が出たのでちょっと聞きたくて」
どんな不満だったのですか？　呼ぶほどのことだったのですか？
取るに足らないこと（かどうかわかりませんが）なら、来させる必要もなかった
ということは考えませんでしたか？　（断ればよかったのでは？）

と申し上げておきます。253程の書かれ方ではないのでこれくらいを書いておきます。

ただ、考え甘いと思いますよ。別に不平不満を書くのはどうでも良いですが、
それがどんな基準で書いたのか、単なるヒステリックに態度が悪いということだけを
騒ぐなら情報としてはすごくつまらないんですよね。

あまり関係ないですが、以前、エアコン故障してサービス呼びましたがしっかり
出張料金とられました。必要だったのでしょうがなかったんですが２万くらい
取られたと思います。
故障原因と修理箇所は事前にネットで調べておいたので、受付も修理もスムーズでしたが。

あと、信じろとは言いませんが、私はミーレ社員（とその関係）ではありません。
単なる一ユーザです。ちょっと上の方でもチョイチョイ書いてますが、導入とかで
悩んでいるところが気になるただのお節介焼きです。

なので尚更にアンチ書き込みに対してイラっとします。
自分の鬱憤晴らしのために掲示板使うのはどうなんですかね。
有用な情報？　そうじゃないよねただの愚痴。（まあそれでもいいんでしょう。）

なお、「いまさら他に移る気はない」と書きましたが、ミーレ壊れた時に
他社に移ることは普通に検討しています。
（国内の半端な容量の食洗機を使う気は全くありませんが。）

＃移るとなるとASKOが有力だけど、調べることも多そうでどうしたものかと。

[257: 通りがかりさん]

あ、不満じゃなくて不調でしたね。
どこがおかしくなったんですか？　様子見で今に至るですか？

参考までに状況書き込んでみてください。それが他のユーザに伝わって役に立つ情報であれば
ウェルカムですから。

[258: 匿名さん]

ビルトイン食洗機(60cm)を2社で検討しています。

⚫︎ミーレ G4920SCi
食洗機といえばミーレというほど有名なので洗浄力もさぞかし高いんだろうと期待しています。
このモデルは創立25周年記念で価格が25万なので安さも魅力的です！

●AEG F88705IM0PもしくはF99705VI1P
今までミーレが独占していたカトラリートレイがAEGにもついたので機能面では2社ともさほど違いがないのかと思っています。
価格もミーレとほとんど変わらずです。

私は食洗機を使ったことがなく
何に着目すべきかわからない、そもそも2社の食洗機の違いもよくわかっていないという状況です。
実物を見れるモデルルームも近くになくて

[259: 258]

258です。
途中で投稿しちゃいました。

というわけで、
2社の食洗機の違いや、どちらでもいいので使用経験のある方にアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

[260: 通りがかりさん]

上でもチョイチョイ書いてます。ミーレ関係者ではありません（ｗ）。

＞●AEG F88705IM0PもしくはF99705VI1P

操作パネルが前面か開けたときの上かの違いですかね。
個人的には開けないで状況のわかる前者のほうが好みですが、この部分は慣れれば
まあ許容できる範囲かと。

＞2社の食洗機の違いや、どちらでもいいので使用経験のある方にアドバイスいただきたいです。

AEGの方は機能的に良くなりましたね。カラトリトレーと3段スプレーが装備されたので
洗いとか使い勝手に要望はない感じです。
（カラトリ外せたり、ソフトスパイク/クリップとかは必要性を感じませんが、あって困る
ものでもないですから。）

ミーレかAEGかで一番気にする必要があるのは、設置高さと思います。
キッチン開口部の要求高さはミーレが805～870でAEGが820～900となっているのでトップの
厚さを40mmとしたときのキッチン高さはミーレ850、AEGで865位になります。（一応5mmほど余裕をとる）
どちらにしても日本女性だと若干高めの設定となります。

うちはかみさんが163cmでキッチン高さは85cmを要望されました。
（10年以上前であまり選択肢もなく、かみさん指定でミーレになりました。）
15mmの差を許容できるかどうかという部分について気にしておかないといけないです。

☆収納しないで使うのであれば関係はありません。

[261: 匿名さん]

ガゲナウも検討しでまては？

ドイツではミーレよりガゲナウの方が多いみたいですよ。

[262: 258]

>>260 通りがかりさん

＞ソフトスパイク/クリップとかは必要性を感じません
そうなんですね！
私は食洗機を使ったことないので
そういう情報ありがたいです。

設置高さについてはキッチンメーカーさんからどちらもOKもらっているので大丈夫そうです。

色々アドバイスありがとうございます。

[263: 258]

>>261 匿名さん

ガゲナウはとってもお高いイメージがあったので
候補に挙がりませんでしたが
ドイツではそんなに普及率が高いんですね。
詳しく調べてみようと思います。
ありがとうございます。

[264: 通りがかりさん]

260です。

どちらも設置ＯＫなら、ASKOのD5556あたりも候補に入れてあげてください。
少し高くなりますけど・・・。
あと、ショールームはあちこちのある様ですから、地道に探してみるといいです。

ミーレの25周年モデルは機能を絞って安価に提供ということですかね。でも実際十分と思います。
☆段数があれば大抵何とかなる。このモデル以外は結構高いので在庫(?)あるときにどうぞ。

AEGもトレイ多くなって問題なしです。どちらを選んでも満足できると思いますよ。

[265: 258]

>>264 通りがかりさん
実はASKOが第一候補でしたが
保証の悪さ(対応が遅いらしい)でHMさんからNGが出ました。
おっしゃる通りミーレの25周年モデルは
機能が絞られているものの
私にはメジャーな機能だけで十分でしょうし
(きっと使いこなせない)
限定モデルということで
(限定好き、お得好き)
どのメーカーも洗浄力や使いやすさに大差ないのであればミーレにしようと思いました。

>>263 通りがかりさん
ガゲナウの食洗機も検討しようと思っていましたが
ミーレの限定モデルは2ヶ月待ちらしく
早急な返答を求められたので
結局ミーレになりました。

お二人とも相談にのっていただきありがとうございました。