株式会社サンケイビルの東京23区の新築分譲マンション掲示板「ルフォン不動前」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-08-15 15:23:17
 

東急目黒線「不動前」駅から徒歩4分。
ルフォン不動前についていろいろ情報交換しましょう。

売主:株式会社サンケイビル(売主)
施工会社:株式会社熊谷組
管理会社:未定

総戸数:143戸
間取りタイプ:1LDK~4LDK
専有面積:40.69m²~91.03m²
構造および階数:鉄筋コンクリート造 地上11階 地下1階
所在地:東京都品川区西五反田4丁目500番4(地番)

[スレ作成日時]2010-10-09 11:59:42

現在の物件
ルフォン不動前
ルフォン不動前  [【先着順】]
ルフォン不動前
 
所在地:東京都品川区西五反田4丁目500番4(地番)
交通:東急目黒線 「不動前」駅 徒歩4分
総戸数: 143戸

ルフォン不動前

536: 匿名 
[2011-03-24 09:59:44]
現地線路沿いまで行って確認しました。 電車の音ブレーキはほぼ気にならないです。窓あけても大丈夫じゃないかな でも ホームのアナウンスが聞こえるかも 後 隣の小学校のチャイムが結構ひびきわたってた。
537: 匿名さん 
[2011-03-24 16:00:20]
パークホームズ目黒は販売延期のようです。

こちらは予定通りなのかな。
538: 匿名 
[2011-03-24 17:55:46]
大手デベは延期の配慮していますがここはないようですよ。
539: 匿名さん 
[2011-03-24 22:41:53]
塩漬けにしてもしょうがないからね
540: 匿名さん 
[2011-03-24 22:53:49]
販売代理だからリバブルは契約取ることしか考えてないですよ。
資材の調達、物流、人出不足で引渡し遅延になるリスクは売主負担ですから。
そうなっても誠実に対応してくれるとは思えませんね。
仕上がりが悪くてもリバブルがどこまで味方してくれるかは不透明。少なくとも営業マンは頼りになる感じではなかった。

三井は影響もでかいし、保守的な対応ですね。
こんな時期ですから皆さんよく考えて下さい。

私はこの物件を検討しましたが、営業マン、プラン、価格、時期、もろもろの要因すべてが不満だったので見送ります。
541: 匿名 
[2011-03-24 22:57:15]
と、三井の営業さんが言ってますので、みんな待ってあげよう。
542: 匿名 
[2011-03-25 02:52:25]
地震があって数日後、
検討していただいてますか〜?
と、電話があった。
地震大丈夫でしたか?など、気遣いの挨拶全くなし。
ここで営業の質が悪いとの書き込みを多々見かけるが
なるほどと思った。
543: 匿名 
[2011-03-25 14:20:04]
営業マンから社風がみえますね〜購入後の無償のアフター対応は期待できないな〜管理会社は週刊ダイヤモンド(今年2月26日発売)の管理会社ランキング100社にもでてないし。管理人を置くだけ〜?大手デベは2年点検までは結構無償修理してくれるんだけどな。ここはどうか確認した方が良さそう。
544: 匿名 
[2011-03-25 14:36:32]
副業でやっているデベにそこまで期待しても・・・アフターが無い前提でイニシャルコストがどうかという評価をするしかないのでは?
それよりもゼネコンをどこまで管理できているやら最近の鉄筋足りない事件が発覚しているのは大手デベばっか、管理してるから発覚。管理出来ていないとこは下請けが何やってても発覚しません。難易度高い屋上緑化やってるけど大丈夫かなぁ?!
545: 匿名 
[2011-03-25 14:43:35]
リバブルは販売代理だからアフターは対応しません。マンションの名前からもサンケイのマンションですからサンケイサービスが対応になる筈です。
リバブルは販売時期にモデルルームに数人営業マンを派遣するだけです。このマンションに瑕疵があっても取り合ってくれないでしょう。
546: 匿名 
[2011-03-25 14:54:03]
販売代理に優秀な営業マンを出すデベはありません。提携費用は決まっているんですから・・・責任もないんですから〜
547: 匿名 
[2011-03-25 15:00:29]
採算性が悪いから副業から撤収は良くある話です。住まいは安心、安定を買うものです。リスクは少しでも小さくしなくちゃ。
548: 匿名 
[2011-03-25 15:25:41]
ゼネコン自体でも管理はしますが監督次第です。監督のレベルで品質が変わらないように大手デベでも品質管理をしています。監督は残念ながらピンキリです。それ以上に下請けは意識が低く管理が甘いと見ると少しでも儲けようと手抜きをします。それだけ下請けは厳しい金額で受注していますから品質管理が必要なんです。天王洲の大規模タワマンでは11次下請けまでいて問題になりました。丸投げ会社が中間に10社もいて相当厳しい受注金額であることが想定出来、下請施工メーカーも赤字ならないようにする訳ですからスペックダウンが勝手に行われてたのではと疑われたということもありました。
549: 匿名 
[2011-03-25 15:31:49]
大手デベが休んでるうちが最大のチャンスですよね〜今回売り切らないと厳しいですよ〜デベさん頑張って下さい〜このマンションが湾岸埋め立て立地でなくて良かったですね〜内陸はじりじり高値になって来ています。
550: 匿名 
[2011-03-25 15:42:51]
内陸のマンションが地震後にもはや売れているようですね〜チャイナマネーが動いているようです。ここのマンションも中国人が買い占めるかも。中国ではあの強烈な地震で倒れた建物もなくガラスも割れない日本の建物が話題になっているようで、高層マンションなのに杭が木で出来ている中国のマンションよりも資産価値を再確認したのでは。原子力が安全宣言が出れば東京の内陸高台立地はあっという間に値段が上がって手が出なくなるかもです。
551: 匿名 
[2011-03-25 15:46:46]
江戸時代に藩の江戸屋敷があったところを買うべし。今なら各国の大使館がある周辺の同じ高さの土地を買うべし。これ鉄則!
552: 匿名 
[2011-03-25 15:49:46]
ここのスレは他の売り出し中マンションスレの中でも盛り上がってますね〜注目度が高いのかな!?
553: 匿名 
[2011-03-25 15:56:19]
湾岸と内陸のマンション価格の調整はあるとは思いますが最近高くなり過ぎた湾岸が10年ぐらい前の相場になるだけでは。内陸は確かに下がる要素は無いと思いますが。内陸でも高台立地だけが上がる気がします。
554: 匿名 
[2011-03-25 16:02:14]
液状化しないとこがいいな〜津波が来ないとこがいいな〜今回の地震からすると海抜20Mは必要か?!東京都心でどこか調べよっと。ルフォン不動前は海抜何M?
555: 匿名 
[2011-03-25 16:05:04]
品川駅海抜3M,五反田駅海抜6Mぐらい!
ルフォン不動前海抜?
556: 匿名 
[2011-03-25 16:09:13]
液状化は内陸(栃木県久喜)でもあったようです。沼を埋め立てたようです。要注意。
埋め立て地でも砂層を撤去して補強土を入れ替えているところは大丈夫。
557: 匿名 
[2011-03-25 16:11:20]
ルフォン不動前は第一回受付は終わったんですか?
抽選になったんですか?
558: 匿名 
[2011-03-25 16:17:31]
有明のマンションを検討していましたが目が覚めました。内陸のマンションにします。釜石の1000億以上30年かけて作った防波堤が木っ端みじんになっていたのを見て閉口しました。防波堤になりたくありません。
559: 匿名 
[2011-03-25 16:19:07]
ルフォン不動前の海抜が私も気になります
誰か情報下さい!
560: 匿名 
[2011-03-25 17:09:14]
ルフォン不動前は海抜8Mぐらいでは。
城南五山は海抜20M以上。御殿山20M,八ツ山島津山23M,池田山花房山28Mです。恵比寿駅、代官山駅も20M以上です。
561: 匿名 
[2011-03-25 19:37:31]
不動前駅海抜6M,近くでは目黒駅が海抜31M。目黒雅叙園の前の行人坂で実感できます。目黒駅は山手線で3番目の海抜。後は武蔵野台地の駒込駅。巣鴨駅。
562: 匿名 
[2011-03-25 19:47:23]
浦安の液状化がえげつないですな〜知り合いは賃貸マンションなのでそうそうに引っ越しました。マンションが傾いたようです。
563: 匿名 
[2011-03-25 19:51:22]
ルフォン不動前は目黒川に近いからな〜中目黒の先まであぶないな〜
564: 匿名 
[2011-03-25 19:55:30]
高台だと行き帰りが坂道で駅まで大変そうですね〜
565: 匿名 
[2011-03-25 19:59:26]
高輪台、白金台、白金高輪、目黒、代官山は高台駅直結で坂道なしです。高級住宅街ばかりですが・・・
566: 匿名 
[2011-03-25 21:16:54]
不動前はかなり低地ですよ。そして斎場とお墓の街です。
私の母は、いっしょにマンション探しをしている時、駅をおりるなり、
「あら、何かお線香くさいけど・・・」と言いました。

その時は夏の終わりだったんですけど、不動前駅前で母と立ち話をしている時
何匹もの蚊にさされました。(都内に住んでますが、蚊にさされたのは久しぶりでした)

なので 私の不動前の印象は、お線香と蚊です。
567: 周辺住民さん 
[2011-03-25 21:17:34]
不動前駅で海抜、13m以上はあるみたいだね↓

http://flood.firetree.net/

もし海抜13m以下が海に沈むとすると、湾岸は当然、江戸川区江東区荒川区北区足立区から埼玉・千葉の相当広範囲まで海になっちまうな。今回クラスの津波が万が一東京湾に来たら、、、
568: 周辺住民さん 
[2011-03-25 21:22:55]
こっちの方が分かりやすい↓ 少し時間かかるけど

http://flood.firetree.net/?ll=35.6256,139.7128&z=1&m=13
569: 匿名 
[2011-03-26 09:15:12]
大丈夫に決まってるだろ 今回級の津波きても全く問題なし。 品川の方は少し危ないかもしれないけど 土木系の仕事してるんで調査済みです。
570: 匿名 
[2011-03-26 13:53:52]
≫569
デベさんがスレに参加することは良くあることですがここのデベさんは文章も品がありませんね〜
今回の地震の津波が来ても大丈夫だなんて・・・かなり適当ですね〜陸前高田の海抜10Mにルフォンがあって無事に済むとは到底思えませんよね。
571: 匿名 
[2011-03-26 14:09:32]
建物は残っても内部は駄目っしょ。土木関係!?の人は何を根拠に大丈夫と言ってるんでしょ?
あの津波でも損傷しない土木技術があるとでも?
572: 匿名 
[2011-03-26 14:33:16]
ジャンボ機1000km/時で250機分の運動量を理解しての話でしょうか?
この津波が来て耐えるマンションはないでしょう?
土木関係の方は何を確認したのかな?
573: 匿名 
[2011-03-26 14:50:53]
心配なら買わなきゃいいんです!私は購入します!予算が限られてるんで白金台とか代官山とか買えませんから!!
574: 匿名 
[2011-03-26 18:24:01]
斎場が気になる・・
575: 匿名 
[2011-03-26 20:05:25]
東京湾は津波が入りにくいようですが、ここが水没するくらいなら、その前に丸の内一帯が水没です。地形図を見れば分かります。
そもそも、そんな津波を発生するような地震では、揺れで建物の被害も甚大でしょうし、どこも大差ないです。
576: 匿名さん 
[2011-03-26 20:45:29]
わははは
駅近だし悪い物件じゃないとは思うよ
これからは不況でいい物件も出てこないしね
577: 匿名 
[2011-03-26 21:26:43]
津波の心配してる人 アホやな
578: 周辺住民さん 
[2011-03-26 21:31:04]
私も、悪い物件じゃないと思いますよ。
かむろ坂でこれだけの敷地は、あまりないようです。

わざわざこのスレに来て、悪口を書いている人を見る度に、
「本当は欲しいんだな」という本音が感じられます。
579: 匿名 
[2011-03-26 22:30:50]
もっともっといろいろなマンションをもっと比較された方がいいですよ。坪300万円出せるなら倍率が付くような人気、需要のあるマンションが買えます。
ルフォンの平均倍率が3倍以上でもあるような需要があればこの時期では合格点だと思いますが・・・
ルフォンは先着順でしょうね〜売れ残りますね〜かなり。
580: 匿名 
[2011-03-26 22:33:44]
≫578さん
かむろ坂ってそんなに価値ある場所なんですか?
581: 匿名 
[2011-03-26 22:49:02]
≫573さん
白金高輪駅直結の白金タワーは売り出し時、平均坪単価330万円ですよ。買える時はありますよ。
582: 購入検討中さん 
[2011-03-26 23:17:41]
皆さん、どの間取りで検討されてるのですか?間取りによって、単価違うようなんで。。
583: 匿名さん 
[2011-03-27 12:51:57]
2005年はバブル前でいい物件もあったけどな
次待ったらいつになるやら・・・
人生そんなに長くないからね
584: 匿名 
[2011-03-27 14:17:26]
2011年はこの不景気な時代に逆行しているマンション相場ですよね。それには確かな要因があって、大手デベがリーマンショック前の価格をブランド維持で下げられず価格据え置きしていること、大多数のデベの倒産で都心の供給が減っていること、今売り出しているマンションの土地購入がリーマンショック前でデベが高値で購入していること、また建物の原材料費が高くなっているからです。
今後2年以内には調整局面があり2011年は不景気な割りに高かったなぁとなりますよ。供給がリーマンショック前の半分なのに供給が間に合ってないという状況を見ても・・・2007年の好景気時と同相場は高過ぎます。今は様子見したほうが無難です。
585: 購入検討中さん 
[2011-03-27 14:28:01]
584さん

それは、投資の話でしょう。
実需で買うマンションは、買い時は必要な時(欲しい時)だと思いますよ。
586: 匿名さん 
[2011-03-27 15:42:16]
東京湾で津波って・・・
入り口の浦賀水道がどれだけ狭いか分かって言ってるのかね?
近くで超巨大地震だったとしても、湾内では最高2~3m以上には、なりようがない。
587: 周辺住民さん 
[2011-03-27 18:13:48]
≫580さん
地元では、かむろ坂に住んでいると、「いいな」と言われます。
どの辺と聞かれて、「学研の跡」と言えば、すぐわかってもらえるでしょう。
いろいろ話題も多く、ルフォンのすぐ近くでは、過去には、スピードの「ひろ」が第4日野小に転入してきたり、
真鍋かおり、小倉優子、藤崎奈々子らが所属していた芸能事務所の脱税事件や
殺人事件(前田優香?)もありました。

渋谷、目黒からのタクシーで、知らないと言われたことはありません。
都心あたりから乗っても、ほぼわかります。

床屋が立ち退くこととなり、行き止まりが解消されますが、
中央高速環状線が完成すると、出口を出た最初の信号が、かむろ坂下で
抜け道として使われるのが不安材料です。
自由が丘まで開通するのは、だいぶ先です。 
588: 匿名 
[2011-03-27 20:36:47]
≫585さん
買いたい時が買い時というのは誤りです。投資だけの話ではありません。
今、マンションの資産価値で無金利でお金を貸してくれる商品が出来ています。当然手数料は差し引かれた資産価値ですが。死んだら相殺されます。今まではマンションを売らずして現金が手に入れるには高金利で担保が必要でした。今は東京スター銀行のみの商品ですが銀行にもメリットがありメジャーになります。老後の資金として有効活用出来ます。
その為にも少しでも資産価値が残るマンションを勝ったほうがいいです!老後資金も潤沢で何歳まで生きても大丈夫な方は別ですが。
589: 匿名 
[2011-03-27 20:48:10]
買い時は欲しい時と言うのはデベ営業マンの常套句ですよね〜安い時、高い時買っても人生の損得が変わらないなら誰も何も言わないんですがね〜
590: 匿名 
[2011-03-27 21:24:39]
これはあくまで参考意見ですので・・・デベさんの常套句が正確であると思う方はしょうがありません。私がモデルルームに見に行くたびに聞いている常套句ですが・・・
591: 匿名 
[2011-03-27 21:45:42]
ルフォン不動前は三割以上売れ残ると思います。この予想が当たるかは数ヶ月後にしか分かりませんが見てて下さい・・・大手デベではないので値引きします。先に勝った人にも還元されればいいですが・・・競争になるプランがあれば別ですが腰を据えて値引き交渉して購入した方がいいと思います。竣工は同じですから。
592: 匿名 
[2011-03-27 22:54:52]
かむろ坂が地元では評価が高いのは知りませんでした。桜の木も立派ですもんね〜でも廃校がイメージダウンですね〜残念。
593: 匿名 
[2011-03-27 23:04:34]
まだまだマンション購入が住むにしても資産であると考えている人が少ないんですね。買いたい時が買い時は気持ち的には分かりますがタイミング、物件により損得にあまりにも差がありすぎます。
594: 匿名 
[2011-03-27 23:07:38]
マンションスレにデベと思われるスレがあるマンションは気を付けましょう。
595: 購入検討中さん 
[2011-03-28 21:41:31]
やっぱり、買いたいとき(必要な時)が買い時だと思います。
値段が下がるのを待ってるうちに、健康を損ねて団信に加入できず、
持家を諦めた方をみたことがあります。

高齢結婚が進む中、案外例外ではないと思います。
30代後半で結婚し、40代前半で子供を持ち、
家族が増えたから家を買おうとしても、保険が通らず変えなければ、結局買い時もなにもありません。

まあ、このマンションは坪330万でも安いと思いますから、
ぐだぐだ高いだなんだ言う人には御退出いただいて、欲しい人が買えばいいだけだと思います。
596: 匿名 
[2011-03-28 23:08:59]
健康を害しで団体信用の審査が落ちて持ち家を断念して良かったのでは。持ち家買ってから健康害していたら借金抱えて大変でした。坪単価330万が安いというのは業界が作り上げた今の相場が高いからそう思うんですよ。普通に考えたら不動前駅のこの立地で副業デベだとこの不景気では290万以下でないと安い線ではないと思います。70平米で6000万以下です。あと2〜3年で周辺で大手デベでなければこれ位で売り出されますよ。
その瞬間に1000万円の損失です。
597: 匿名 
[2011-03-28 23:22:28]
人気の三軒茶屋や学芸大学でも大手デベでなければ坪単価290万円がざらにあるよ〜駅徒歩4分で。
598: 匿名 
[2011-03-28 23:27:09]
人へのアドバイスって難しいっすね〜。
599: 匿名さん 
[2011-03-28 23:27:50]
例えば?学大と三茶でそれぞれいくつか挙げてもらえます?
600: 匿名 
[2011-03-28 23:33:12]
まあ人生いろいろ。深く考えずに買いたい時に買う。だから選ぶマンションも短絡的。絶対このルフォン不動前を選ぶ人は何十件も比較して選んでないよな〜
601: 匿名 
[2011-03-29 00:00:21]
≫599さん
こちらも購入検討中で一生懸命探した情報なのであまり教えたくありませんが検討から外した三軒茶屋の一件だけ伝えるとアジールコフレだったかな〜。デベはアーバネットコーポレーション。57平米で5000万円だったと思います。
他の三軒茶屋、学芸大学の物件はこちらも検討中なので教えられません。
602: 匿名 
[2011-03-29 00:10:45]
あっ言い忘れましたがこの物件は即入居可能です。ルフォン不動前の最安値宣伝用部屋が半地下のように訳ありですけどね。
603: 匿名さん 
[2011-03-29 01:02:11]
>>597
大手デベじゃなくてもデベの格はあるだろ…
604: 匿名 
[2011-03-29 20:34:40]
勝どき駅直結タワーも平均坪単価330万円。
高過ぎますこの相場。埋め立て地が数年前の好景気時の白金高輪駅直結マンションと同じ値段とは・・・不景気なのに異常です。
605: 匿名 
[2011-03-29 20:38:39]
サンケイはデベとしてね格は高いんですか!?
606: 購入検討中さん 
[2011-03-29 21:05:39]
低いです。
607: 匿名 
[2011-03-29 21:21:15]
ですよね〜何年もマンション購入検討中ですがサンケイは始めて知りました。メンテナンス会社含め雑誌で掲載されているのを見たことありません。
608: 購入検討中さん 
[2011-03-29 22:00:43]
でも、安いですよ、ここ。坪330万でも買いでっせ!
609: 匿名さん 
[2011-03-29 22:02:52]
またもや降臨w
610: 匿名さん 
[2011-03-29 23:08:29]
安いわけないだろ
300以下とは言わないが。
611: 匿名さん 
[2011-03-29 23:10:36]
HPみたけど、アジールコフレはないわ
612: 匿名さん 
[2011-03-30 00:30:55]
>>604
どこの事言ってるか知らないけど
白金タワーなら好景気前
613: 買い換え検討中 
[2011-03-30 00:43:55]
他のエリアのことはよく分かりませんが、学芸大のルフォンはチープな印象、世田谷は評価高かったようですが、全体的には垢抜けない感じですね。
神奈川に作るマンションを作ってしまった、モリモトでいえばクレッセントです。
エリア戦略が苦手なんでしょうけど、あとは価格とのバランスです。
仮に平均330だとすれば、高過ぎの印象があります。逆にその値段ならもう少し頑張ってもらいたかったです。。便利な場所だと思いますし・・・
614: 匿名 
[2011-03-30 12:05:52]
モデルルームにおいてあるこの辺の中古成約の紙見ました? 全部不動前の物件じゃなく目黒の方なんですけど・・ 不動前物件はあんま売れないんですかね
615: 匿名 
[2011-03-30 19:04:48]
大阪出身のデベさんがリーマン前に買ってしまった土地の回収で必死って感じですね。
大手デベが主導するスライド相場に便乗するのはどうだろ〜
無理があるよな〜
616: 匿名 
[2011-03-30 19:12:30]
614さん
モデルルームに中古物件の紹介なんて置いてあるのですか?
617: 匿名さん 
[2011-03-30 21:21:47]
土地は@260万で仕入れてるはず。
618: 匿名 
[2011-03-30 21:23:11]
見たことありません。目黒駅から徒歩20分以上でも売れると言いたいのでしょうか?ワケがわかりません。
619: デベにお勤めさん 
[2011-03-30 21:36:36]
少し前のべリスタに比べれば、決して@330が高いとはいえない。

この場所でなかなか出ないので、このあたりで探している人には良いと思いますよ。

不動前は今後マンション出るかわからないし。

ただプレミストの残像がみなさん残っているだけですよ。
620: 匿名 
[2011-03-30 22:22:42]
坪330万は過去の相場をてもほぼMAXですよ。
70平米で7000万円!!過去10年では平均すると6000万弱でしょ。不動前のマンションを待ち望んでいる人がどれだけいるんでしょう?7000万円で・・
621: 匿名さん 
[2011-03-31 00:28:36]
便利な場所だけどね
ベリスタは目黒五反田にもまだ近かったけど、ルフォンは不動前しか
使えないから評価は微妙だね
622: 購入経験者さん 
[2011-04-01 07:18:27]
この掲示板は香ばしいというか・・・
いろいろ必死な人が多くて恥ずかしいですね。

近隣の大手掲示板はどんなネガ書かれても
悠々と構えて静かですよ。
業者さんの質の差はこういう所にも出ますね。
623: 匿名 
[2011-04-01 13:48:15]
622 あんたが一番恥ずかしいよ(笑)
624: 購入検討中さん 
[2011-04-01 22:18:33]
おれも
625: 匿名さん 
[2011-04-02 00:02:02]
あたすぃも
626: 匿名 
[2011-04-02 00:08:33]
7000万で不動前のマンション探している人何人いるかな〜予想20人!
627: 匿名 
[2011-04-02 00:13:30]
とうとう開き直ってデベ勤務者が出てきましたね。この金額を安いというデベは営業トーク以外ありえないな〜絶対デベ勤務者は買わないでしょ!?
628: 匿名 
[2011-04-02 00:18:43]
デベのコメントが完全に逆効果になってますね〜
同じようなノリで営業しているのでしょう。信頼感ゼロ!
629: 購入検討中さん 
[2011-04-02 08:32:46]
安いよ!安いよ!330万でも安いよ!
630: 匿名 
[2011-04-02 09:59:59]
今日もお仕事お疲れ様です。
631: 匿名 
[2011-04-02 10:04:49]
330なの?物件情報みてもそんなに高く見えないんだけど。
632: 匿名 
[2011-04-02 20:41:17]
ピンキリ幅広価格です。安い部屋は半地下など訳ありです。上層階は都心顔負け価格です。
633: 匿名 
[2011-04-02 20:45:44]
70平米7000万円かぁ〜今の固定金利でも35年だと総支払額は1億円だなぁ〜それで不動前かぁ〜
634: 匿名 
[2011-04-02 22:04:33]
大手企業に勤めたとしても生涯獲得年収は平均2億円その半分がローンか〜
サラリーマン人生40年として20年厳しい〜
635: 匿名さん 
[2011-04-03 09:47:59]
不動前、いいと思うよ
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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