パナホームについて ★パート６★

[06]

パナホームについて語りましょう。

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[621: 入居済み住民さん]

613や617の方のレスについて、その様な事は他のＨＭでもしている事なのでしょうか？
パナ程の企業がしているという事は、住宅業界全体でまかり通っている事なのでしょうか？
施主はそれに対してなんとか抵抗できないものなのでしょうか？

それから乾燥について。
うちは今年初めての冬を迎えるので、暖房を入れたらどの位湿度が下がるのかまだ分かりません。
ですがうちは逆に湿度が高い気がします。

みなさんのお宅は湿度どの位ですか？
うちはこの時期、暖房を入れず窓を開けず呼吸の道タワーだけを稼動させている状態でだいたい、リビング６０％、２階居室６５％、トイレ６５％、クローゼットや階段下収納６５％、玄関ホール６０％です。洗面室などは入浴後しばらくは８５％程にまで上がっていました（窓を開けておくことで６０％程に下がる）。
みなさんの乾燥するというお話をお聞きしていると、うちは湿度が高すぎる気がして不安なのですが、どうでしょう？

[622: 匿名さん]

>>621さん
湿度はその土地での条件が違うので単純に比較できないですよね。
我が家は九州地方で築1年ほどですが、今の時期の晴れた日の湿度は大体50％切るくらいです。
呼吸の道を常時稼動させてます。
ただ最初の年は幾分湿度高めでした。新築当時の湿度は高めになるみたいです。
621さんくらいの湿度なら気にする必要もないと思いますよ。

新築して初めての冬は寒く感じるかもしれません（我が家がそうでした）
2年目の冬は・・・そうでもないです(*´∇｀*)

[623: 622]

あ！無暖房状態でです。
エアコン入れると、グーンと湿度下がります。

[624: 618]

蓄暖つけて加湿器を使わないと30～40％くらいになります。24時間加湿器を使って50％くらいになります。
一番初めの冬は寒く感じるかもしれませんが、家の中に帰ってきたときに玄関からほんわかと暖かいのでいいです。
外に出るのが嫌になるくらい快適です。

[625: 匿名さん]

６２１さんに

あなたのご心配した建築士のことは、パナホームで行っていた事実です。
欠陥住宅は、雇われ建築士が建築主のためでなく、自分に給料を払ってくれる会社のために働いています。
本来の立場をわきまえていない人が欠陥住宅の張本人になっています。

工事監理は、建築主に代わって工事が正しく行われているかどうかを「監視」するのが仕事なのです。
会社のために、客の依託をごまかすのが仕事ではないのです。
この監理費は、何も知らない客が払っているのです。
HMへの一括注文ほど危険なものはないと言われていますよ。

[626: 匿名さん]

どこで？

[627: 匿名さん]

一括注文しなければ、どんな方法があるの？

[628: 匿名さん]

工事監理は、ＨＭと無関係の第三者と契約した方がいいです。
そうすべきだった、と後悔させられます。
ＨＭの選択を間違えると大変なことになります。

「どこ？」の質問にお答えしたいのですが、パナホームであることは事実です。

[629: 入居済み住民さん]

第三者と契約？
すごく割高になるね
信用できないと思うＨＭと契約しても、入居後何十年も付き合っていくの？
信用できないならば、契約しないほうがいいと思います。
私は１１年経ちますが、今でもサービスの方が何かあれば相談にのってくれるので
パナホームにして良かったと大変満足しています。

[630: 626]

>>628 いや･･･そうじゃなくて･･･

｢HMへの一括注文ほど危険なものはないと言われていますよ。｣

情弱な私は聞いた事ないので、どこで言われているのかなと

[631: 匿名さん]

なぜ、国交省が「工事監理契約」を呼びかけているのかお考えください。
耐震偽装問題が起きてから、大きな社会的問題になったことを思い出してください。

請負会社（HM）の社員建築士が、「建築主の立場」で工事監理ができるなら、心配は不要です。
工事監理は、建築知識に疎い建築主に代わって、工事が図面通りに施工されているかどうかを専門家の目で工事を監理することです。
この重要な工事監理すらやっていないHMも事実あります。

だが、会社の立場を優先させる建築士がいたとすると、監理が甘くなり、施工に不具合があっても目をつぶったり・・・、その結果が欠陥住宅へということになってしまいます。だから、HMへの「HMへの（工事監理を含めた）一括注文は、できるだけ避けたほうが安全」の意味だとご理解ください。

[632: 匿名さん]

↑　どこで建てられた住宅にお住まいですか？

[633: 入居済み住民さん]

我が家の場合も、きちんとした施工管理は全く行われず、悪質な手抜きで違法住宅状態になってしまい施工完了検査なども受けていません。
しかし、パナホームでは一切反省も謝罪もきちんとした対応もなく、居直っています。
とても後悔しています。

[634: 匿名さん]

「家を建てるな～らパナホーム」「あなたと夢をごいっしょに」なんて有名女優を使って宣伝していたが、
それが「欠陥住宅」や「見たくもない悪夢」だったなんて、客をバカにするのもいい加減にしてもらいたい。
工事監理をしていない結果がこうなっている。平気でいられる経営陣の神経を疑ってしまう。
パナソニックグループの恥さらしです。

[635: 入居済み住民さん]

>>622さん
新築の最初の年は湿度が高めなのですね。勉強になりました。

この先住んでみないと分かりませんが、うちは今のところ重大な欠陥が見つかった訳ではなく良かった面も多々あったので、パナを批判するつもりはありません。（重大な欠陥を持つ住宅が存在することには、気の毒で残念に思います。）
ただ監理（管理）の現状には疑問を持ちました。（当然行き届いていると思ったので、契約前には考えもしませんでした。）
施主はパナホームを信用して数あるメーカーの中から選択したわけです。甘えと言われるかもしれませんが、施主が不安になったり疑心を持ったりする前に、しっかりと監理をし安心させてくれるメーカーであって欲しいですね。

あと、ちょっと嫌だったのは営業の手口…（ｺﾎﾝｺﾎﾝ）方法？小細工が多すぎる。駆け引きなしのお付き合いがしたかったです。まあこれはどこのメーカーでも同じですね・・・。

[636: 入居済み住民さん]

ＨＭに「一括管理」以外の方法で発注って、
できますかね？パナホームだけでなく、
ほとんどすべてのＨＭに対して（特に
鉄骨系は難しいんじゃないですか？）。

せいぜいできるとしたら第三者管理を入れる
くらいでしょう。これだって日常的に
施工管理してくれるわけじゃありません。
数十万払って、５～６回程度施工現場に
来てくれるだけ。細かいところの手抜きまで
見抜けるわけじゃありません。

でも、我が家は入れました。少なくない
費用でしたし、どの程度パナにプレッシャーを
与えられたかは疑問ですけど。
第三者管理業者からの指摘事項は、言ってみれば
重箱の隅を突く程度のものだった気もします。
（家の傾きもないし、屋根もきちんとできてるし
全くと言っていいほど問題なかったそうです）。
でも、素人には気づきにくい点を指摘してくれたりしたので
（洗面台の目地が一部抜けているのを指摘してくれました。
舞い上がっていた私には見つけられなかったと思います）。
入れて後悔はしてません。きっといい家になっていると思います。

ただ、第三者管理入れるなら、木造の方がいいでしょうね。
鉄骨系は工場で作られる部分が多いので、あまりよく
わからないみたいです。それでも基礎などのチェックには
有効ではないでしょうか。

[650: 匿名さん]

在来木造の中小の工務店：工務店の粗利が少ないので、何時つぶれるかわからんが、元々大工上がりが経営してるので施工は丁寧。ただし、大きなクレーム処理すると会社つぶれるので、クレームは逃げる傾向。

パナホーム：展示場等の膨大な宣伝費、他業界に比べれば安いとはいえ建設業界では高い従業員給料。これらを稼ぐため高い粗利、したがって消費者が買う家も馬鹿高い。当然つぶれない。高い人件費のため、少数従業員は客に対する目が届かず、不十分な施工管理で下請け任せ。当然工場生産以外の部分の品質管理は低い。一方サラリーマン会社だから、クレームが起こると自分の保身のため必死で処理させる。（するではない。）なくのは下請業者だから。

まあ必然だわな。

[651: 匿名さん]

大臣認定だからと、なんでもあり。
外部の人間には建築主事も含めて、何が認定範囲で、何がそうでないかもわからない。

支社支店の設計士も認定範囲よくわからない。
Ｒ・ＷトーションでＯＫでればそれで認定範囲なんだろうと、自分で納得しているから怖い。

ところが入力した設計士以外はチェックしないから、結構間違いあるんだよね。人手不足だから一人で入力して誰もチェックしないから。

地域を勘違いして風速を３６ｍ/秒入れるべきところ３４いれたり。地域にかかわらず認定で４０入れるべきところ３６いれたり。
Ｗトーションで窓位置ずれて入力したり。セットバックバルコニの入力間違えたり。
Ｒトーションで屋根入力まちがえたり。水平ブレース抜くの忘れたり。
ＮＳトーションで階層まちがえてポスト柱入力したり。

怖いのは誰も気づかずに竣工して引き渡されてしまうこと。

大地震で倒壊して初めて気づくとか。揺れが大きいと客からクレームが付いてはじめて気づいたが、さすがに間違いましたとは言えず、そのままやり過ごすか、あるいは致命的すぎてやり過ごせず、「大した問題ではありませんが、無償で修理します」といってこっそり修理するか。

笑い話じゃなくホントによくある話だよ。もっとも気づいたのは氷山の一角でパナホーム施主とも気づかないのは、はるかに多いと思われるけど。なんつったて件数調査のしょうがないからね。

[653: サラリーマンさん]

ソルビオスはNSトーションだが、さすがに都市建築事業部で特注部材設計するとき、ポスト柱の入力ミスはチェックするけど。風速は地域によって決められているからさすがにチェックできない。また2階建てのFとRの商品は件数が多すぎて、筑波の個別設計センターでは、依頼があったものしかチェックしない。支社の設計者が自信がなくて、問い合わせしてくれれば、入力ミスは防げるんだけど。