高崎市のエス・ティ・ケー

[購入検討中さん]

群馬や埼玉で一定の知名度があるようですが、新築したかたや評判を聞いた方、
感想を聞きたいです。よろしくお願いします。

[486: 匿名さん]

479
頭おかしいだろ。施工担当って大工ってことだろ？
下請けだぞ。いい迷惑だろ。もしあんたがその大工と話す機会を自分で作ったら
ストーカーだぞ。その大工がもしもSTKの自己破産に引っ掛かってたら
その大工も被害者だぞ。あんたよりもずっと被害者だ。
入居済みなんだから、施工会社が潰れた時点であなたにアフターメンテナンスを受ける
権利はないでしょ。ましてや下請けに話すなんて事は絶対に駄目でしょ。
ト〇タの車のクレームを、ト〇タが潰れたから、町工場に「大丈夫ですか？」って
聞きにいくようなもんだぞ。
本当にそういう機会を望んでいるなら、考え直した方がいいぞ。
あなたが本当のSTKユーザーなら。

[487: 匿名さん]

484
おもしろい事いうな。この会社に未練のある退職者なんて絶対いない。
そんな会社の建てた家。

[488: 通行人]

娘は大卒後、修業することなく役員へ、嫁さんはパートみたいな仕事内容で早上がりの毎日。
それで二人とも収入は○千万。
そら、勘違いもするわな。

「これかわいー！きっとみんな欲しがるよ！売れるよ！パパやろう！」これでんがな。

[489: 入居済み住民さん]

４８６へ

本当のユーザーだ。
ちっとも頭おかしくねーよ。
おまえより賢いぜ。

被害者本人からみたら被害に大小もねーよ。
おまえこそユーザーじゃねーだろ。

他人事だからって偉そうなことを言うな。

いくらかけてると思ってんだよ。

２０００万の車買ってすぐにつぶれたら、聞くでしょ。
売れないんだから。

不安抱えたままでいるよりはいいでしょ。
確かな情報が得られないんだから。


彼らは「俺の被害はおまえのせいだ」って言うのかい？
施主が払った金の一部を受け取って暮らした事実は変わらないんだぜ。

[490: 被害者]

489さんへ

すでに入居住みの施主さんの支払ったお金のいちぶも貰ってないで結局泣き寝入り下請けもいるんですよ！

[491: 被害者施主]

ここの連中にこの気持ちが分かるか？借金して払った金が1000万円以上パーになり無意味なローンが残り、さらにその上に金を調達しなければ家が完成しない。担当者や銀行に怒りをぶつけても仕方がない。自分で借金返して責任とるしかない。人生狂っていくのが分かる。手が震えるぞ。

[492: 工事関係者]

下請けの大工さんは個人経営で自分でやってる大工さんだから、保証は受けられないけれど、メンテの相談などには
乗ってくれますよ！

それによって新たに大工さんの仕事につながれば、その大工さんも喜ぶはず。

[493: 匿名]

入居済みの方へ
あなたたちが、暮らしている家は、普通に在来工法で建てられた家です。
会社の状態が、どうのこうのなんて、全く関係ありません職人が普通に仕事をして、完成した家です。
あなたたちは、家を建てるときに、外見だけで建てたのですか。いろいろある工法のなかから選んだのでは？木造であれば、いりずみのクロスに亀裂が入ったり、建具の建て付けがズレるのは、仕方ないのではないでしょうか。コーキングや防水のような一定の期間でメンテが必要なもの以外は、自分で出来る事ですよ。

[494: 匿名はん]

489さんへ

受け取った金銭は工事を引き受け無事に完成させるための対価です。
引き渡した後の事まで相談に乗る金銭的な対価は大工さんは貰ってないですよ。
あなたはSTKの建物を購入して保証を受けるはずだった。
あなたの不安を解消してくれるのは、下請けの大工さんではありませんよ。
お門違いでは？

[495: 匿名はん]

４８９
賢くないな。
被害に大小ないのなら、大工も被害者の可能性がある。
自分の都合だけ並べて、同じ被害者の迷惑も省みず、自分は被害者だと
言うのは、常識ないね。

[496: サラリーマンさん]

潰れた会社の残工事を引継いでくれるのはハイエナ会社だけ。

[497: 489]

４９４　　４９５

大工が被害者なのは当たり前でしょう。
俺は昔ゼネコンにいたから下請けの苦労や倒産の影響などは痛いほどわかっているよ。
たぶんあんたよりも詳しいよ。

そして今は経営者の立場。

被害者同士だから真実が聞けるんだよ。
あんたみたいな他人からは聞けないことがいっぱいある。

下請けの大工さんにメンテを無償で要求するなど一言も言っていないよ。
ただ、彼らもＳＴＫをかばう必要がないのだから正直に語るでしょ。
この書き込みにある正否もわからない不安をあおるような情報よりも
よっぽど正確な情報・注意点が聞けるはず。

入居済みの住人であればいちばん聞きたいのはそこでしょ。
元社員と称する人たちだけでも全く二極化した情報が流されているんだよ。

車の話が出たから言うけど、
自分と同じ工場で作られた車が突然高速道路で炎上した。
あんた黙って乗り続けるの？
あの会社の車なら大丈夫だって信じ続けて。
いつ火ふくかわからない不安を持ち続けて。

建築会社はリコールなんて言わないんだよ。
ＳＴＫの住宅からは、車のような統一基準、一流企業のような社会的安心がもらえているの？
地方のまだ無名の自動車会社が２０００万の高級車を自信を持って出したわけでしょ。
俺は地元企業を信じて、それが気に入って、購入した。
その後、会社がつぶれた。
じゃあどうするの？
リコールの発表を待つの？
誰からの発表を？
煙が出た、タイヤがはずれた、快調です、気に入ってます、実はシャフトがバッタモン、どれが正しいの。
その車の真実を語ってくれるのは、ＳＴＫでもなく、同業者でもなく、購入者でもなく、労働者でしょ。


彼らは被害者なはず。
では、彼らはどうすればいいんだい？
少しでも多くの金銭を代理人から回収したいんでしょう？
じゃあそれがダメだったらあきらめるの？
彼らにだって暮らしがあるんでしょ？
俺は彼らに上下関係を持って接するわけでもないし、同じ被害者として情報提供を求めるだけ。

もし俺が注意点を聞いておき、時が来たらメンテを依頼しますと約束する。
もちろん、有償でだよ。
彼らは代理人からもらえなくなった対価を受け取れるんじゃないの？
ＳＴＫから受けるはずの対価よりも高く。
彼らは、「ＳＴＫのユーザーとはもう関わり合いたくない、お断りする」と言うかな？

知り合いにエアコン工事屋さんがいるけど、引越工事を請け負った家には名刺を配って
「今後は直接電話ください。会社には内緒でね。」

俺の会社が頼んでいる人材派遣の人だって、
「今後は直接電話ください。会社からはどれだけももらえないんです。」

皆、自分が生きるために必死だよ。当事者っていうのはそういうものだよ。

[498: 匿名はん]

↑掲示板が信用出来ないならこんな所で一々反論しなければいいじゃない。

[499: 匿名]

497
あなたは、何故に被害者なんですか？あなたの言いは欠陥住宅を買わされみたいですね。被害者は建築途中の施主さんと下請け業者だと思います。

[500: 匿名]

４９９

入居済み住人も立派な（？）被害者ですよ！！

アフターサービスも商品の一部です。
そのアフターが無くなったということは商品すべてを貰っていないということです！

あなたは保証無しの電化製品を買いますか？　保証なしの車を買いますか？

アフターの良し悪しは、建築会社を選ぶ上でとても重要なことですよ！

[501: 建築関係者です。]

ノーアフター、ノーメンテ、そしてノーリターンズ。いいお客様ですね。497さんへ、エアコン屋が順序を守らない事に角が立つこともあるのでは？ 会社の数なんて、星の数ぐらいでそこで差をつけるのも小さいすぎると思います。もっと輝いて下さい。

[502: 匿名はん]

たしかに。エアコン屋もどうかと思う。

[503: 匿名さん]

498さん499さんに同感です。

>>497
信用出来ないならここに書き込む時間があるんならどんどん動いて情報でも注意点でも聞いてきたほうがいいんじゃないんですか？

なんだか車に例えてあーだこーだいってますが、クレームとリコールの違いをわかって発言してますか？
車だって全てが保証されるわけじゃないし

[504: 地元不動産屋]

４９７はたいした経営者ですね。下請け業者に間を抜かれてもOK！！
なんて縦の繋がりが薄いのでしょう。
ここに書き込みをしてる暇があったら自己の会社経営と下請け業者との繋がりをきちんと構築するようにした方がいいのでは…。
ここは貴方のような方が書き込みする場所ではないですよ！
被害者の方々へ少しでも情報提供してあげるべきなのでは？
入居済みの方、施工途中の方、何も知らなかった元社員、下請け業者さん、関係企業、銀行、全てが被害者だと私は思いますよ！

[505: 匿名さん]

＞４９７様

そもそも下請けさん個人の判断で個々の物件のアフターなんてそう簡単にできませんよ。（今回のケースならなおさら）
それが企業のモラルとマナーですから・・。

経営者ならわかりそうなものですが。

[506: 匿名]

企業のモラルとマナーですか？


それじゃあ仕事は取ってこられませんね

それとも専門的な知識がなく自信がないのでは

[507: ４９７]

第三者で文句言っているやつらへ

４０３
４１９
４７８
４７９
４８９
４９７
全部俺のコメントだ。
全部読んでからコメント入れてこい。

[508: 匿名さん]

全部読んだがアホっぽかったゾ
自己堅持欲の固まりと文章から読み取れる

[509: 工事関係者]

作ってくれた大工さんに有償で補修作業とかしてもらうってことでしょう？
会社が無くなってしまった以上、それが一番良い方法ですよ！
その家のことが一番解るのは作った大工さんなんだから！

元請けが無くなったんだから、下請けもないよ！
あとは個人対個人の付き合いはできると思うよ！

[510: 近所をよく知る人]

５０７さんはやりたいようにやればいいんだよ。


地元不動産屋だって善人面してるがたった一つの書き込みに噛み付いて
小ささ丸出しじゃん。

目障りなら削除依頼出せばいいんだよ。前にもいくつか削除されてるじゃん。
元社員のおっぱいスキルだの役員の風俗通いだの。。。


ここはSTKに関わることなら誰でも書き込みは可能なんじゃね？べつにいいじゃん。

建築中だった施主さんの実数（10件位？）を考えればここは圧倒的に元社員（３０～４０人）のROMが多い。
そこに救済に関する情報を！とか言っても元社員が情報出さない限り無理だ。

地元不動産屋さんあなたの書き込みで元社員が「うんうん、俺は被害者。仕方ないよねー」と納得し
施主の為の情報提供やらの動きを鈍らせていることに気が付いて欲しい。

[511: 建築関係者]

497さんへ
まず、経営学を学ぶべき、それと文法・文書をよく考えて、自分を理解した上でカキコをお勧めます。
また、クレームはレベル低いので、とってもゼネコンを引き出す必要性がないと思います。　自分に自信はないでしょうか？

[512: サラリーマン]

ここにいる元社員の情報じゃ、被害者救済はできないよ。

だって、潰れた会社の後処理なんて、したことないから解らないでしょ？

実際に今も施主のために動いている元社員はいると思うけど、そういうがんばってる元社員は

こんな掲示板を見てる精神的余裕はないよ！

工事中の被害者と一緒で、相当なストレスに侵されてるよ！

胃に穴が開くほどにね！

[513: 匿名さん]

社員はもういないよ

だって倒産したんだもの


元社長が誠意を持って被害者に今後の方向性を伝えるべきだ

[514: 匿名さん]

>>507
ずいぶん命令口調なんですね
別に命令される筋合いはないと思うんですが

[515: 匿名さん]

507はみんなから叩かれるとROMるタイプ（笑）
だから命令口調で自己堅持欲が強い

[516: 匿名さん]

>507

誰かさんみたいにならないように気をつけて下さいね

[517: 近所をよく知る人]

512さん

「実際に今も施主のために動いている元社員はいると思うけど、そういうがんばってる元社員は

こんな掲示板を見てる精神的余裕はないよ！」

動いてる奴がほとんどいない（そんな人2，3人位では？）

施主さん、元社員の両方と会うことがあるけど同じ被害者として
元社員を並べるのは施主さんに大変失礼です。

施主さんは「絶望＋実損」元社員は「精神的にびっくりした」程度。
従業員が定着しないから入社して3年も経たずに今回の破産に至った人が
大半。そんな人は事故程度にしか思っていませんよ。また次を探すだけ。

レベルが違いすぎる・・

[518: サラリーマンさん]

５１７さん

ではあなたが具体的なアドバイスを書き込んでください。

他人の書き込みの批判ばかりしているのなら。

[519: ずいぶん前の元社員。]

507は出て来ないのかな？自分の書き込みを読み返して、反論できなくなったか？

[520: 匿名さん]

メンテナンスはどこに頼んだら良いのでしょうか・・・
自分で適当に見つけるしかないのか・・・

[521: 近所をよく知る人]

518様


施主さん、元社員の両方と会うことがあるけど同じ被害者として
元社員を並べるのは施主さんに大変失礼です。

↑これは無視ですか？

私は仕事柄一部施主さんに関わる仕事ですのでアドバイスもしていますよ。
アドバイスをここで書けとは乱暴な意見ですね。

ここで書くよりアーバンや富士ハウスの様に元社員が動くことが一番
早いと思いますが。それをしないことに対する批判が何故あなたを不快に
させてしまうのか不思議です。

アーバンも富士も前に潰れた経験なんてありましたか？みんな初めてですよ。
上記2社の様に給与は出ませんが。様は気持ちと人間性の問題です。

現場を見れば、施主さんを考えれば、施主さんの為に動かない元社員やそれを
一括りにするような発言に意見をしたくなるのは分かってもらいたいですね。

[522: サラリーマン]

５２１さん

私も多数の元社員さんのことはよく知っています。　STKとお付き合いしていましたから。
今回の件で施主のために動かない元社員の事は否定する気はありません。
人それぞれ家庭があるだろうし、考え方も違うのだから。

ここのどなたかが言っていた、被害者に大小はない、は私もそう思っています（社員も含めて）。

もしあなたが何らかの専門分野を持っているお人なら、
ここの困っている被害者さんたちにもアドバイスしてあげてくださいよ。

[523: 匿名さん]

522
外野が好き勝手言ってるんじゃねぇぞ。取引先なら直接関係ないじゃねーか。

[524: サラリーマン]

もう言わない。

ここにも二度と来ないよ。

[525: 被害者]

523は何者だ？
教えてくれ

[526: 匿名さん]

野球は内野でなりたつ？外野いないと大変ですよ。。ヒットごとランニングホームラン～。

[527: 匿名さん]

野球と一緒にするなアホ！メンテナンスぐらい自分で頼んだりしろ！

[528: 匿名さん]

５２３＆５２７は何様？

ずいぶんと口調が荒いけど・・・。こんな所だから荒々しい口調なのかな？
普段はおとなしい良い子ちゃんなだろうから、こういう所でも良い子ちゃんしとけよ！
どこの誰だか知らないけどさ。（被害者の方なんだろうとは思うけど）
いちいちアホな書き込みに反論してても疲れるよ！アホは無視しようぜ。
お互い早期解決を目指そう。

[529: 匿名さん]

５１０

今までの書き込み読んでいる？善人面とか元社員の情報提供とか言ってるけど
元社員は何も知らない状態で破産なんですよ。社長と家族以外は役員だって知らない状況。
どんな情報が提供できるのでしょうか？
元社員をかばう気はさらさらありませんけど、あの糞社長の犬に頼る気もありません。
ただ、貴方も一つの書き込みに噛みついているだけに見えたので・・・。
まあ他力本願は無駄だってこと。自らが行動しなくては駄目って感じました。

[530: 施主]

寸前までの元社員さんはここにいらっしゃいますか？

※文句を言うつもりは有りませんけど居るのかなって思いまして…

[531: 建築関係者]

まったく関係ないモノですが、建築に対するモラルが悪く感じたので、メンテナスに対して書かさせていただきました。。

[532: 匿名さん]

只今より進行中の施主は００名しかいない？？ということでここを気付かずに終了ということに。。。なりソーダ？
社長が音信不明になるのもわかる気がするゥゥゥゥゥゥ。今頃笑いが止まらない太郎。

[533: ずいぶん前の元社員。]

530へ

絶対にいないと思います。
冷静に昔の職場の雰囲気を思い返すと、この掲示板を見るような人間が思い当たらないからです。
パソコンの扱いも不慣れな社員が多かったですし、そもそもこういった情報交換の場が
ある事自体知らないと思う。
ここにいる建築業界関係者は少なからず危機感を持ってる人間だと思います。
いま思い返すと、STKの社員で少しでも危機感のあった人間は、残っていないと思うからです。

[534: 匿名さん]

533は何年前の話だよ？
どのくらい前なのかは知らんけど、うすっぺらな憶測でカキコミすんなや

[535: 匿名]

533がいた時はそうでも寸前まで居た人はかなりPCになれていましたよ。