高崎市のエス・ティ・ケー

[購入検討中さん]

群馬や埼玉で一定の知名度があるようですが、新築したかたや評判を聞いた方、
感想を聞きたいです。よろしくお願いします。

[406: 建築関係]

382です。
柱は虫害を別にして、使えなくなることは考えにくいです。　心配なのは合板類は圧着されているので、その欠損にほうが大きいと思います。　外回りは養生。内部粗床に養生を張ってあると、水が入ってしまった時に蒸してしまう＜カビ・そり・剥離＞起きることがあるので、養生しないほうがいいと思いますです。　１階床下＜合板とスチレンフォームの間＞は８か月～は抜けないと思いますので、床下もぐって、断熱をはがすか、諦めるかしかありません。　　柱が多少の反りを起きていても、構造上には問題ないと思いますが、よく乾燥＜15～20％前後＞させてから仕上げを勧めてします。

[407: 建築関係]

403さんへ
施工中？メンテナスでまた来たでしょうか？

[408: 通りすがり]

>>404

社員や下請けまで悪く言って…

何様?

施主も社員も下請けも
ほとんどみんな
この倒産は寝耳に水なんじゃないのかな?

慰めあいをしても何の解決には、ならないかもしれないけど
みんなﾂﾗｲ思いしてるって事も理解してあげたいと思いませんか？

[409: 近所をよく知る人]

いやー久々に見たけど盛り上がってるね？
でも皆さん冷静に考えて。群馬と埼玉で年間100棟もやってない会社ですよ。
はっきり言って話題性0。泣き寝入りで終わりでしょう？
こんなところに書き込みして、被害者達が集まって、協力して徳光を訴えよう？なんて期待するほうが
おかしいよ。STKの施主がどれだけこの掲示板をみるか？ろくに見て無いよ。きっと。
こんなところであらしや、元社員の相手してる暇があったら、いろんな所に相談に行った方がいいよ。
俺も元社員だから「やっと潰れたか。思ったより長かったな。」なんて思いながら楽しく拝見させて
いただいています。

で、この掲示板一通り見てて気になった事が1点。353さん。
「あらしはほっとけ」みたいな事書いてるけど、どこがあらしなの？
ここは題名の通り、STKを語るスレでしょ。計画倒産（自己破産）した会社を批判しても当たり前でしょ。
「不安がらせてるだけ」？この状況になって、不安にならない方がおかしいでしょ。
もっと不安になった方がいいのではないでしょうか？だって潰れた会社の家ですよ。

あと、サイディングの話しが出てたので、ちょっとだけ。
コーナー部分はバッタモンです。そういうのを作る会社があります。セ〇チュリーなんかも使ってますよ。
STKも使っていました。どんな感じでつくるかというと、サイディングの切れ端を他現場から集めて、
留めに貼り付けるやり方です。
ちなみに、バルコニーの手すりやアルミ格子、金物関係も、HP上は一流メーカーなんて書いてあったけどバッタモンです。S＆〇ってところで作らせてました。
やべ、俺も盛り上がってきた。

[410: 近所をよく知る人]

408
あなたも何様？
なぜ社員や下請けをかばう必要があるの？
はっきり言って潰れた会社に関わっている人間は能力がない人間ばかりでしょ。
会社の経営状態なんて働いてればだいたいは解かるでしょう？
年間80棟かそこらで、展示場ばかみたいに建てて、売れない土地ばかみたいに仕入れてて
社員が50人以上？いて、変な家具に手を出して、これでうちの会社は好調だなんて思ってる馬鹿
がいたら、能力なさすぎでしょ。
あなたはそもそも何を目的にこの掲示板にいるの？
つらい思いをしている人達の気持ちも考えて？どうするの？
あなたはつらい人達の悩みや苦悩の言葉を、この掲示板で見て
一緒に不幸な気分に陥るの？良い解決策が出て来るように一緒に祈るの？
それとも被害者の言葉を見てニヤニヤしてるの？
あなたの目的はなんなんだ？私の目的はここで潰れるような会社はどんな会社
だったかを明らかにすることです。ここは被害者掲示板ではないですよ。
さらにそんな被害者達の見方面するところでもないですよ。

[411: 工事関係者さん]

４０１に質問

今の時代、一流の上場企業も潰れている時代ですよ！


その潰れた上場企業の数百人、または数千人の元社員さんも全員ダメ人間ですか？

[412: 工事関係者さん]

４０１→４１０に訂正

[413: 入居済み]

住み始めて数年が経ちます。当時の営業さん、設計士さん、アドバイザーさん、躍進さん、皆さんいい人だったと思いますし、建物もいいと思ってましたけど、何やら元社員さん方は元々働いてた会社に対し(建物、人間に対し)ボロクソですね。よっぽど酷い住宅メーカーだったんですね。私は建ててしまったから後戻りは出来ませんが大借金を背負い住み始めたばかりですから、非常に残念だし悲しいです。

[414: 匿名さん]

元社員っす
心の広い人と心の狭い人の違いが解る文章ですね
心の狭い人の見下した感じが可哀相に見えて来ます…特にいらつきはしませんが…勤め先の会社とかで孤立してる性格かもね

[415: 住人]

うちも元社員さんの言葉に騙されて、これから長い支払いと付き合っていくと思うとゾッとする。きっとここに居るんだろうな？

[416: 匿名さん]

不安を持って生活してもしょうがない！
アホくさい書き込みを見て不安になるようじゃどうしょうもないよ！
そんな事いったら建て売りやローコストなんて誰も住めないから！ＳＴＫとは比べモノにならないくらいちゃっちいよ！
そんなバカに惑わされないように！メンテナンスなんて心配したらどんな家にも住めないから！

[417: 匿名さん]

気に入って建てたのに悪口ばかりでとっても寂しいですね…こんな事にならなかったらと思います
どこで建てても同じ様に結果次第で色々言われてしまいます
どうしたらいいのか、一緒に考えて力をかして欲しいですね。

[418: 匿名さん]

私も建てて一年になります。契約するまで三年近くあちこち廻りここに決めました…
下請けや孫請けに出さず自社で造る素晴らしい会社だと感じました
それまでアパートに約１２年住んだけど一度もリフォームせずメンテナンスなしで壁紙もクロスも問題なし。アパートよりもしっかり作られているの誰がは見ても分かるしそんな神経質になる事はないよ。
悪口や不安にさせるような寂しい人間は可哀相だよ。まずは相手にしない事！

[419: 入居済み住民さん]

もう住んでいる人は自分の携わった家に満足していればよいと思う。
あまりにひどい欠陥が出たときにはさすがに後悔するだろうが。
思い通りの家に住めて、何を今さら後悔する必要があるのか。
保証がなくなること、どこで建てたか言いづらいこと　くらいか。

この会社は、家が悪いからつぶれたのかな。
家が悪いならもっと前からたたかれていたはず。
家が悪いなら、隣近所の施主達からもっと苦情を聞くはず。
家が悪いなら契約しなかったはず。
みんな十分に検討して決めたのではないだろうか。

外部からは見えてこない「経営」がおかしくてつぶれたはず。
経営者が悪いからつぶれたのだと思う。
過剰な広告宣伝・土地の購入・新社屋の建築・雑貨　など、分不相応に幅を広げ、
有利子負債によってつぶれたのだと思う。

私も経営者だが、製品と経営は別物だと思う。
良い物を提供していても、上場企業のような強固な経営体力がない場合は、
銀行がそっぽを向けばあっという間に経営は傾きます。
優良資産を持たない会社ならなおさら。
この会社は、なかなか売れない土地が不良資産となっていったはず。

年末からの騒ぎで逝ってしまったとしか思えない。
さもなければ、あんな社屋やモデルハウスを次々と計画するはずがない。

融資と売上による自転車操業で、強引に多角化していたはず。
融資が途切れ、売上が落ちれば、資産を売って対応できないのだから一気に逝ってしまいます。

倒産間際の物件の場合、上からの指令による「構造上致命的な手抜き」が起こっていたら恐いと思うが、
自分の会社がもし倒産寸前だったら、そんな小さな所に気が回らないと思う。
会社が倒産するということは、もっとはるかに大きな額のダメージを被っているはずなので。

倒産の場合、金策に追われ、金策できずに不渡り！　という図式が多いのでは。

私は、満足して住み続けている。
メンテが出たら、対応していく覚悟。
でもそれは、大手ＨＭでも一緒。
近隣は、もうすぐ１０年の家ばかり。
致命的な欠陥の話しは聞いていない。

[420: 匿名さん]

致命的な欠陥とは？

[421: 419です]

４２０さんへ

「この会社がつぶれたこと」　と
「手抜き工事による致命的な構造欠陥」　は　別ではないかと言うことです。

[422: あっは。れ]

なんか勘違いしている近所さんですね。

[423: 元社員]

STKが潰れた理由

それは、新事業で始めた輸入雑貨の販売に、資金を投入しすぎたからです。
大した利益にもならない新事業のために、数億は費やしたでしょう。
建築部門ではしっかりと利益は出ていたはずです。
その分もすべて新事業に消えていきました。

この掲示板にも書き込みがあるとおり、STKは元社長の超ワンマン経営でした。
新事業も元社長の独断で始めたことですが、一部社員はこの事業に反対していました。
周りの意見も聞かず、元社長の思うがままに事業を展開させてしまった、結果このように
潰れてしまったのは、元社長を止められなかった元社員にも責任があるのかもしれません。

会社の財政面は、社長は誰にも言いませんでした。役員も最後まで知らなかったはずです。
もしかしたら元社長もこうなることを予期していて、誰にも話さなかったのかもしれませんね。

現在住んでいる方へ

STKがまだ存続していたころは、このような掲示板に悪口が書かれることはありませんでした。
会社が潰れて、関係ない人たちが興味本位でいろんな書き込みをしているんだと思います。
会社は無くなりましたが、皆さんの夢の詰まった住宅を大切にしてあげてください。

[424: 元社員っす]

419、423に激しく同意

[425: 安価な地主]

きれいごとばかり

偽善者が多く目立つ

悪口ってそんな知名度


会社設立何年

信用するほうが

勉強不足

値段の安さに


家を建てても、国から土地建物を借りている

返済出来なくなったら国に返却

不動産、儲かるか


これ勉強になる

[426: 匿名]

元社員さん
潰れた理由が、新事業だけでと、思ってるのは、大きな間違いでは
あの規模で（本社、支店、従業員）にかかる経費や人件費が、建築部門だけで成り立っていた？

[427: 元社員]

４２６さん

分譲地の仕入れと土地販売にも問題があったかもしれません。
最後のほうは土地の売れ残りが目立っていました。
土地の売却益も大きな収入源でしたので。

[428: 匿名さん]

425は外人か？

[429: ここで一句。]

いいねここ
潰れた会社の
かばいあい
和解のための
罠の気配

[430: 元社員]

stkっていまだに、借金あるような客ばかりやってた？
相変わらず、足〇銀行と手を組んでやってたのか？
被害者が無理やり、ふかしローン組まされたなんて駆け込まないかな？
さすがにそんな馬鹿はいねーか？

[431: 通りすがり]

それを書き込むお前が馬鹿。頭まわってる？色んな人に迷惑かけるのわからない？

[432: 匿名]

興味本位の人や関係ない人は書き込まないで欲しい。
荒らしとかいらないから

[433: 匿名さん]

430の用無しは消えろ

[434: 匿名さん]

誰でも投稿出来る掲示板より、登録制のＳＮＳを使った方が関係者だけになるかもね。

[435: Ｋ]

※今年の住人

元社員さんや野次屋さん色んな方の言葉が聞けて助かります。自由なんですからもっといっぱい書き込んで下さい。お願いします。現時点で不安だらけなんですけど皆様の意見を抜粋して前向きに取り入れて行こうと思います。もちろん逆に悪い面も取り入れて全ての事を前向きに考えて行きたいと思います。

[436: 地元不動産業者さん]

潰れた理由は簡単です。
社長が何に手を出そうが、ワンマンだろうが関係ない。
社長のワンマンを止められなかったとか綺麗ごとが書き込まれているが、止められるような社員は一人として
いない。社長の飼い犬が何を言い訳してんだか？受注が取れない営業ばかりだし、エンドユーザー価格で土地の
仕入をしても文句ひとつ言えないイエスマン集団だから結果こうなるんだよ！
たくさんの人に迷惑を掛けといて言い訳めいた綺麗ごとを並べるんじゃないよ。社長も含め破産したのは自分達にも
責任があると思うくらいの事を書き込んで欲しいもんだ！
ただ社員さんもある意味被害者だからしょうがないか・・・。
私個人の意見ですが、建物には魅力を感じていましたよ！良い物を建築するなぁと思ってました。
だから被害者の方も入居済みの方も会社の内容はどうあれ、建物の選択ミスはしてないのでは？

意味のない誹謗中傷は今後に役立たないし、被害者の方々に申し訳ないのでやめませんか？
みんなが書き込む内容が少しでも被害者の方々の参考になるようなものにしましょう。
嘘・綺麗ごと・言い訳なんて何の役にもたちませんよ！
私もやめます。

[437: 匿名]

436さんに同意します。

[438: 匿名さん]

僕も同意します

[439: 入居済み]

436さんに私も同感です。

[440: 匿名さん]

ま

[441: 元社員]

同感です。　悪い・良い　ｅｔｃ・・・

人それぞれ感じ方が違うのは当たり前。
一人の人間にだって、長所もあれば欠点もある。

住まい・社員に対しても、自分が感じている印象をある程度、信じてもいいんじゃないのかな？

[442: 元社員]

436
本当に倒産当時の元社員っているの？俺は絶対いないと思う。
本当に自己破産当日まで知らなかったかもしれない。今会社の人間を思い浮かべてみるとそんな気がする。
こんな掲示板見て無いでしょ。
概ね同意だけど良い建物ってところは同意できないね。
良い建物ってどういったところが？全棟構造計算でもしてるの？性能表示制度を利用できるの？
そもそもまともに保証会社の保証も通らない会社の建物のどこが良いの？
断熱性能はどうなの？まさかグラスウールにデュオpgの窓なんて事はないよね？
設備が良いって事？スプリノが？ssが？最高級だって事で良い建物って事？
はっきり言って何を根拠に良い建物だと言い切れるのか？
あの現場や図面、仕様を見て良い建物と言える理由が知たい。
設備面だけでの良い建物なら納得しますけどね。

[443: 元社員]

はじめまして。元社員Aです。
元社員多いですね。誰だろ？みんないつごろのひと？
前橋支店長だった〇部さん？本社営業の〇岸さん？足〇銀行ととらぶった〇林さん？
セクハラ営業の〇藤さん？あと誰がいたっけな？
ま、まさか？元常務の野〇さん？いやそんなわけねーか？借金ある人大歓迎ってチラシまいて
褒められた〇山さん？その辺の人がいたらいいな。懐かしいな。あとは思い出せ無い。
みんな元気なら、今度古川で徳光の話でも酒の肴にして、一杯やろうよ。

[444: 匿名さん]

しげお…

[445: 匿名さん]

>>443

こんな時に酒の肴に飲もうなんて神経疑います！
被害者が多くいることをもう少し配慮してあげるべきです！！

[446: 匿名さん]

ここにはもう工事途中の被害者はいないのでは？

元社員と入居済みと野次馬の書き込みしか見当たらないよ！

[447: 安価な地主]

建物こだわり

コスト高

安価を求む

クレームある

金なし

会社存続

利益必要

経営能力

種をまいた誰

勉強になる

[448: 匿名さん]

元社員なんてみんな嘘だよね…
面白半分で書き込みしているだけ。

[449: 匿名さん]

447は外人か？

[450: 地元不動産業者さん]

442

貴方のような元社員はたいした成績も残せなかったのでしょう。自分が勤めていた会社の、ましてお客様に
セールスをしていた商品を自信を持っていなかった訳ですからね！
そこまで言うには理由がある訳ですよね？さぞかし貴方の自宅は素晴らしいのでしょう。どういった構造で、
どういった設備を付けて、建坪は何坪あるのでしょうか？まさか実家だの賃貸ですなんて言わないですよね？（笑）
会社の商品に対して不満があるなら改善しようとは思わなかったのですか？そんなこと言っても無駄でしたね！
だって飼い犬のイエスマン集団ですからね。
貴方の発言には怒りを覚えたので再度書き込みましたが、被害者の方々の不安を煽るようなことを書き込んで
何のためになりますか？暇つぶしの書き込みに意味はない！！もっと被害者の方々にとって良い情報を書き込み
ませんか？
貴方にも良心がありますよね？今のままの考え方をしているようでは、一生うだつが上がらない人生になりますよ？
もし自分が被害者の立場だったらという気持ちを少しでも持って頂きたいですね。

[451: 匿名さん]

４４５さんに同意です。

４４３はただの馬鹿？脳軟化で脳みそとろけてると思うので無視！

[452: 被害者施主]

久し振りに来てみたら馬鹿ばかり。もうたくさんです。地元不動産業者さんの書き込みで多少前向きになりました。ありがとうございます。 古い元社員どもが能力がないのも倒産の一因です。否定できますか？ 自分の無能を発表してるだけですよ。元社員の中には我が家の完成のために動いてくれるひともいます。 被害は1000万円近くになります。自分も見る目がなかったかもしれないが、気持ちのよい営業や設計、監督に恵まれて、大変だけど少しずつ前に進んで行きたい。建物は引き継ぎの見積もりをお願いした大工さんも、よくできてると言ってくれます。最後までＳＴＫで完成しなかったのが残念です。 だから部外者の冷やかしはもうたくさんです。 馬鹿はもう書き込みするな！

[453: 匿名さん]

何かここもアーバンのスレに似てきたなぁ

[454: 匿名さん]

社長の携帯いつも電源入ってないが鳴った…でもやはりでない
謝りの一言でも欲しいものだ

[455: 匿名さん]

ここって元々部外者の集まりだよね。

[456: 匿名さん]

446

正解。被害者はこんな掲示板みてる場合じゃないでしょうよ。
元社員も入居済みも地元不動産屋もただのあらし。面白がってるだけのように見える。
でもそんな人間がいるのがこの場所。
同じ穴のムジナ。

[457: 被害者]

ここにカキコミするのも馬鹿らしいけど

本当に元社員と名乗る人が元社員かわからないけど腹立たしい！と思いカキコミしてしまいました。

確かに一部には、無能な嫌な社員も居たのかも
しれない。

でも
倒産した今も自分が関わった建築中の家を
どうにかしたいって
考えてる社員さんもいます。

この会社に関わった人を…建物を 全て悪く言わないで欲しい！

今回の倒産（破産）で泣き寝入りしてる人はたくさんいます。

[458: 匿名さん]

↑ここでさけんでもねぇ。

[459: 匿名さん]

４５２
本当に被害者か？
1,000万持ち逃げされて、まず間違いなく帰って来ないんだろ？
こんなところで油売ってる場合か？しかも潰れた会社や社員を擁護？
にわかには信じられないな。

[460: 匿名さん]

管財人は配当はほぼゼロとしてますが、本当でしょうか？

[461: 匿名さん]

STKなんて聞いたことも無い零細工務店で建てる人がいるなんて信じられない・・・

[462: 匿名さん]

459さん。　油売ってる場合か？　→　今すべきことは？

昔の元社員の方々も、せっかく知識があるんだから、今どう行動すべきかコメントしては？

悪口書いている元社員の方々は、会社に何らかの未練があるように受け取れる。
未練のない会社には、そんなことしないと思う。

社員はいい人がたくさんいる。
中には良くない人もいるかもしれないけど、それはどこの会社に行っても同じじゃないのかな？

被害者の方に役立つこと言えないのにでしゃばりすみません。

[463: 匿名さん]

無意味な書き込みなら２ちゃんねるへどうぞ。

[464: 匿名さん]

経理士に前に聞いた事がありますが会社を倒産する時は事前にやはり相談をすると聞きました。自分の生活費や当面のお金はしっかり持っていると思います。
下請けや取引会社、施主が一番迷惑を受けますよね
人気もあったし、頑張って欲しかった…こんなに簡単に潰して欲しくなかったよ

[465: 匿名]

461は聞いた事ない会社といいますが群馬県では結構有名ですよ。

[466: 聞きました]

確かに顧問弁護士がいましたから相談はしてるはずです！現に管財人も社長鳥羽直接話ししていないらしく…社長の顧問弁護士を間に挟んで話しをしています。そして社長は自宅にはいませんが群馬県にいるそうです。そして社長も自己破産をする事になっているそうです。

[467: 匿名さん]

>>465に同意

[468: 匿名さん]

>>466

知り合いの大工が中居をﾄﾎﾞﾄﾎﾞ歩いてたのを数日前に目撃してますよ

[469: 匿名さん]

468それはありえねー

[470: 匿名さん]

>>469

ぢゃあ人違いですかねぇ？
ごめんなさいo(>_<)o

[471: 匿名さん]

どんなに人気があっても潰れてしまったら…
確か群テレでもＣＭやってたよね

[472: 匿名]

Ｔ経営戦略


Ｓ営業


Ｓ設計


Ｙ施工


Ｙアフター


地主施工重視


Ｔ→Ｓ→Ｓ→Ｙ→Ｙ×→○→△→▲→■

安価な品々

[473: 匿名さん]

建て売りのイメージあったけど、テレビに出たってことは儲かってますね。

[474: 匿名さん]

建て売りのイメージなんか全然ねー 関わってないヤツはカキコミすんなや

[475: 匿名さん]

躍進会助けて…

[476: 通行人]

内覧会などよくやってましたね
展示場も作り安定した会社だと思ってましたが…
あのドイツのキャラクター人形が失敗したのだと感じます。この不景気にあの人形の値段も高いし日本ではあまり売れないと思う。
第二のディズニーを目指したと思うが足元にも及ばないし赤字が重なって行ったのではないでしょうか？
あの人形の社長は徳光の奥さんだし住宅の利益を人形の方に回しているうちに経営が圧迫され銀行からも融資がなくなりどうにもならなくなり自己破産となったような感じです。
二頭追うもの一頭も得ず…大人しく住宅だけやっていれば自己破産することもなく売り上げを伸ばしていただろうに、非常に残念としかいえない。

[477: 匿名さん]

↑４７６
今更…。そんなこと皆わかってますよ！

昨日、帝国データバンクの情報通信を見たけど、見開きにＳＴＫのことが書いてあった。計画的で後味の悪い破産だって！確かにって思う。
関係ないけど伊勢崎駅の南にある結婚式場も民事再生の申請をだしてました。かなりの被害がありました。
結婚式場は企業の被害がほとんどだけど、ＳＴＫは個人の被害者が多い！被害者の方は不安と怒りの毎日だと思うので早期の救済を考えて欲しいと思います。

[478: 入居済み住民さん]

４７６さんに同感。
あの独占販売権を買い取るために競合したのは、「３越」「１勢丹」です。
あの巨大会社を相手に競り勝つにはいくら積んだのでしょう。
デパートなら全国展開により売り上げ見通しが立つはず。
その２社が下りるほどの額に落ち付いたのは、オークション感覚による一本釣りがあったのではないでしょうか。
権利買い取り時に我が家は設計中で、顔を出した社長がうれしそうに勝利の余韻に浸っていたのを思い出します。
我が家にもすでに、姉からのもらい物で同社の商品がありました。
あの時、うちの嫁と
「あの会社たしかに有名かもしれないけど、日本人に広く受け入れられるキャラクターは少ないよね。
　一部の女性にしか売れないぞ。あれがアキレス腱にならなきゃいいけど。」と話していました。
その時すでに、あの新社屋の建設計画（あれほど派手になるとは思わなかったが）を社長から聞いていたので、
「会社の景気が良いから利益出過ぎているのかな。節税対策なら良いけど。
　でも、専門外の素人集団が大手商社並みの経営に乗り出すのだから、何億という大借金だぞ。危なすぎる。」
３井物産に出入りしていた時に、海外ブランドの輸入という危険性をよく聞いていたからです。
私は、この会社が倒産したＡ級戦犯は「嫁さん・娘のタッグチーム」だと思っています。
建物の契約があって自動受注となる、なんの努力もいらない内装会社の社長・役員にすぎないのに、
「自分達は経営者」という大きな勘違いをしてしまった奥さんと娘。
趣味と仕事の境界を越えてしまった。
家の女性陣に逆らえない亭主、世の中にありがちな構図が想像できます。

[479: 入居済み住民さん]

私は、施工を担当した二人が、○○村のＳ親子だとわかっっているので、いずれ会える日が来るのではないかと
思っています。
私が建てた一昨年当時（雑貨に手を出す前）の建物が本当はどういう状態なのか、どこに注意が必要なのか。
腹を割って話してもらいたいと考えています。
工事を担当した張本人から、本当にメンテナンスが必要な箇所を教えてもらいたいと思います。

[480: 匿名さん]

479さんに同意です。
建ててくれた方々(大工さん、水道設備屋さん等)はうちもどこの方だか分かってるので、連絡が取れればと思っています。

[481: 匿名]

>478

計画父さんですか

[482: 匿名さん]

イニシャルﾄｰｸ うざい プライバシーさらけだすなら 自分も 名を 名乗れ

[483: 匿名さん]

482
イニシャルトークで名前が出た人けてーい

[484: 匿名さん]

482さんに同感。
つーかイニシャルトークほんとでも嘘でもどーでもいい。

イニシャルトークした人はよっぽど会社のみんなが恋しいみたい・・
辞めたくないのに辞めざるを得なかったのかなぁ・・

[485: 匿名さん]

メンテナンスを教えでもって、実際にそのように行っている方はあまりいないのでは？ 実際、間取り、形で左右することが多く、

[486: 匿名さん]

479
頭おかしいだろ。施工担当って大工ってことだろ？
下請けだぞ。いい迷惑だろ。もしあんたがその大工と話す機会を自分で作ったら
ストーカーだぞ。その大工がもしもSTKの自己破産に引っ掛かってたら
その大工も被害者だぞ。あんたよりもずっと被害者だ。
入居済みなんだから、施工会社が潰れた時点であなたにアフターメンテナンスを受ける
権利はないでしょ。ましてや下請けに話すなんて事は絶対に駄目でしょ。
ト〇タの車のクレームを、ト〇タが潰れたから、町工場に「大丈夫ですか？」って
聞きにいくようなもんだぞ。
本当にそういう機会を望んでいるなら、考え直した方がいいぞ。
あなたが本当のSTKユーザーなら。

[487: 匿名さん]

484
おもしろい事いうな。この会社に未練のある退職者なんて絶対いない。
そんな会社の建てた家。

[488: 通行人]

娘は大卒後、修業することなく役員へ、嫁さんはパートみたいな仕事内容で早上がりの毎日。
それで二人とも収入は○千万。
そら、勘違いもするわな。

「これかわいー！きっとみんな欲しがるよ！売れるよ！パパやろう！」これでんがな。

[489: 入居済み住民さん]

４８６へ

本当のユーザーだ。
ちっとも頭おかしくねーよ。
おまえより賢いぜ。

被害者本人からみたら被害に大小もねーよ。
おまえこそユーザーじゃねーだろ。

他人事だからって偉そうなことを言うな。

いくらかけてると思ってんだよ。

２０００万の車買ってすぐにつぶれたら、聞くでしょ。
売れないんだから。

不安抱えたままでいるよりはいいでしょ。
確かな情報が得られないんだから。


彼らは「俺の被害はおまえのせいだ」って言うのかい？
施主が払った金の一部を受け取って暮らした事実は変わらないんだぜ。

[490: 被害者]

489さんへ

すでに入居住みの施主さんの支払ったお金のいちぶも貰ってないで結局泣き寝入り下請けもいるんですよ！

[491: 被害者施主]

ここの連中にこの気持ちが分かるか？借金して払った金が1000万円以上パーになり無意味なローンが残り、さらにその上に金を調達しなければ家が完成しない。担当者や銀行に怒りをぶつけても仕方がない。自分で借金返して責任とるしかない。人生狂っていくのが分かる。手が震えるぞ。

[492: 工事関係者]

下請けの大工さんは個人経営で自分でやってる大工さんだから、保証は受けられないけれど、メンテの相談などには
乗ってくれますよ！

それによって新たに大工さんの仕事につながれば、その大工さんも喜ぶはず。

[493: 匿名]

入居済みの方へ
あなたたちが、暮らしている家は、普通に在来工法で建てられた家です。
会社の状態が、どうのこうのなんて、全く関係ありません職人が普通に仕事をして、完成した家です。
あなたたちは、家を建てるときに、外見だけで建てたのですか。いろいろある工法のなかから選んだのでは？木造であれば、いりずみのクロスに亀裂が入ったり、建具の建て付けがズレるのは、仕方ないのではないでしょうか。コーキングや防水のような一定の期間でメンテが必要なもの以外は、自分で出来る事ですよ。

[494: 匿名はん]

489さんへ

受け取った金銭は工事を引き受け無事に完成させるための対価です。
引き渡した後の事まで相談に乗る金銭的な対価は大工さんは貰ってないですよ。
あなたはSTKの建物を購入して保証を受けるはずだった。
あなたの不安を解消してくれるのは、下請けの大工さんではありませんよ。
お門違いでは？

[495: 匿名はん]

４８９
賢くないな。
被害に大小ないのなら、大工も被害者の可能性がある。
自分の都合だけ並べて、同じ被害者の迷惑も省みず、自分は被害者だと
言うのは、常識ないね。

[496: サラリーマンさん]

潰れた会社の残工事を引継いでくれるのはハイエナ会社だけ。

[497: 489]

４９４　　４９５

大工が被害者なのは当たり前でしょう。
俺は昔ゼネコンにいたから下請けの苦労や倒産の影響などは痛いほどわかっているよ。
たぶんあんたよりも詳しいよ。

そして今は経営者の立場。

被害者同士だから真実が聞けるんだよ。
あんたみたいな他人からは聞けないことがいっぱいある。

下請けの大工さんにメンテを無償で要求するなど一言も言っていないよ。
ただ、彼らもＳＴＫをかばう必要がないのだから正直に語るでしょ。
この書き込みにある正否もわからない不安をあおるような情報よりも
よっぽど正確な情報・注意点が聞けるはず。

入居済みの住人であればいちばん聞きたいのはそこでしょ。
元社員と称する人たちだけでも全く二極化した情報が流されているんだよ。

車の話が出たから言うけど、
自分と同じ工場で作られた車が突然高速道路で炎上した。
あんた黙って乗り続けるの？
あの会社の車なら大丈夫だって信じ続けて。
いつ火ふくかわからない不安を持ち続けて。

建築会社はリコールなんて言わないんだよ。
ＳＴＫの住宅からは、車のような統一基準、一流企業のような社会的安心がもらえているの？
地方のまだ無名の自動車会社が２０００万の高級車を自信を持って出したわけでしょ。
俺は地元企業を信じて、それが気に入って、購入した。
その後、会社がつぶれた。
じゃあどうするの？
リコールの発表を待つの？
誰からの発表を？
煙が出た、タイヤがはずれた、快調です、気に入ってます、実はシャフトがバッタモン、どれが正しいの。
その車の真実を語ってくれるのは、ＳＴＫでもなく、同業者でもなく、購入者でもなく、労働者でしょ。


彼らは被害者なはず。
では、彼らはどうすればいいんだい？
少しでも多くの金銭を代理人から回収したいんでしょう？
じゃあそれがダメだったらあきらめるの？
彼らにだって暮らしがあるんでしょ？
俺は彼らに上下関係を持って接するわけでもないし、同じ被害者として情報提供を求めるだけ。

もし俺が注意点を聞いておき、時が来たらメンテを依頼しますと約束する。
もちろん、有償でだよ。
彼らは代理人からもらえなくなった対価を受け取れるんじゃないの？
ＳＴＫから受けるはずの対価よりも高く。
彼らは、「ＳＴＫのユーザーとはもう関わり合いたくない、お断りする」と言うかな？

知り合いにエアコン工事屋さんがいるけど、引越工事を請け負った家には名刺を配って
「今後は直接電話ください。会社には内緒でね。」

俺の会社が頼んでいる人材派遣の人だって、
「今後は直接電話ください。会社からはどれだけももらえないんです。」

皆、自分が生きるために必死だよ。当事者っていうのはそういうものだよ。

[498: 匿名はん]

↑掲示板が信用出来ないならこんな所で一々反論しなければいいじゃない。

[499: 匿名]

497
あなたは、何故に被害者なんですか？あなたの言いは欠陥住宅を買わされみたいですね。被害者は建築途中の施主さんと下請け業者だと思います。

[500: 匿名]

４９９

入居済み住人も立派な（？）被害者ですよ！！

アフターサービスも商品の一部です。
そのアフターが無くなったということは商品すべてを貰っていないということです！

あなたは保証無しの電化製品を買いますか？　保証なしの車を買いますか？

アフターの良し悪しは、建築会社を選ぶ上でとても重要なことですよ！

[501: 建築関係者です。]

ノーアフター、ノーメンテ、そしてノーリターンズ。いいお客様ですね。497さんへ、エアコン屋が順序を守らない事に角が立つこともあるのでは？ 会社の数なんて、星の数ぐらいでそこで差をつけるのも小さいすぎると思います。もっと輝いて下さい。

[502: 匿名はん]

たしかに。エアコン屋もどうかと思う。

[503: 匿名さん]

498さん499さんに同感です。

>>497
信用出来ないならここに書き込む時間があるんならどんどん動いて情報でも注意点でも聞いてきたほうがいいんじゃないんですか？

なんだか車に例えてあーだこーだいってますが、クレームとリコールの違いをわかって発言してますか？
車だって全てが保証されるわけじゃないし

[504: 地元不動産屋]

４９７はたいした経営者ですね。下請け業者に間を抜かれてもOK！！
なんて縦の繋がりが薄いのでしょう。
ここに書き込みをしてる暇があったら自己の会社経営と下請け業者との繋がりをきちんと構築するようにした方がいいのでは…。
ここは貴方のような方が書き込みする場所ではないですよ！
被害者の方々へ少しでも情報提供してあげるべきなのでは？
入居済みの方、施工途中の方、何も知らなかった元社員、下請け業者さん、関係企業、銀行、全てが被害者だと私は思いますよ！

[505: 匿名さん]

＞４９７様

そもそも下請けさん個人の判断で個々の物件のアフターなんてそう簡単にできませんよ。（今回のケースならなおさら）
それが企業のモラルとマナーですから・・。

経営者ならわかりそうなものですが。