群馬や埼玉で一定の知名度があるようですが、新築したかたや評判を聞いた方、
感想を聞きたいです。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2009-02-12 10:34:00
\専門家に相談できる/
高崎市のエス・ティ・ケー
355:
匿名さん
[2009-05-12 02:46:00]
初心者でして不安でしたが353さんのお陰で救われた感があります。STKの営業さんはアフターの対応も早い感じで、躍進さんも丁寧だと思ってましたので安心しきってました。なので余計に不安でした。住み始めてしまったので今となってはどうにもならないので、悪い話はなるべく気にしない様にします。ベランダは時期が来たら考えます。話しをズラしてしまいすいませんでした。
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356:
匿名さん
[2009-05-12 06:58:00]
ベランダのメンテナンスで切れてからでは遅いしなにかわかりやすい確認仕方があるんですか?
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357:
匿名はん
[2009-05-12 08:27:00]
不安を煽っているようであれば失礼致しました。
STKの場合、一般的には考えられないような、大きなベランダを造ることが、1つの特徴になっていたので。 確かハウスプラスの場合、1階上部のベランダは10㎡以上の場合保証対象外だったような気がして、 尚且つあまり誉められる施工では無かったように思えたからです。 あらしだと思えるようであれば無視して下さいね。 |
358:
匿名さん
[2009-05-12 08:59:00]
357
ハウスプラスの場合かよ? STKの施主じゃないの? |
359:
販売関係者さん
[2009-05-12 10:13:00]
STKのベランダはFRP防水の2度塗りの施工です。
メンテナンスとしては、目視で表面がひび割れているのを確認したら、 最寄の防水工事屋さんに相談してみてください。 一昔前のシート防水に比べたらはるかに耐久性は良いです。 |
360:
元社員
[2009-05-12 12:18:00]
皆様、大変な状況だと思い書き込み致しました。
私は5年以上前の元社員です。 当時からワンマン社長ですが、今の社員達のようではなかったですね。今の社員達は社長にしがみつかなければ 自ら契約が取れない。自ら契約が取れて社長に反発する社員は見切りをつけて退職をしていきました。 その当時には一級建築士もいました。(かなり良い人でした、○島さん) 当時、私がお世話になった前橋支店長○○根さんは、営業の事はもちろん建築の事も詳しくて色々と教えてくれました!売れない営業に対して○根や○光がゴミ扱いすると反論してくれてました。○根だって自分だけでは売れないのに下の社員をゴミ扱いするな!とか・・・その当時、救われました。 あと今は独立している伊勢崎支店長だった○部さんも同じく良い方でした。 今、だまされて大変な状況のお施主様は本当に気の毒に感じます。もし上記の方々がここの書き込みを見ていてくれるのを願っています。何かしらお役に立ってくれるのではないかと思います。 今の社員などはまったくの素人集団で役立つより邪魔になるのでは? いろいろと話がずれて申し訳ありませんが、FRPの防水はグラスウールを敷いて更に2度の重ね塗りをしているので確かにシート防水よりはるかに良いと思います。構造がどうの建てつけがどうの言ってますが、大手HMも似たようなものでは?ダイ○ハウスなんか酷いもんですよ! 私はSTKの肩を持つ気はありませんが建物自体は良いと感じています。ただ社長や会社に問題があると思っています。 私には力がないので皆様の事を応援するしかありません。申し訳ありませんが・・・ あの糞○光に負けないで頑張って下さい!! 支離滅裂になってしまいすみません。皆様の困っている書き込みを読んでいたらつい・・・。 |
361:
入居済み
[2009-05-12 12:48:00]
元社員さんへ質問します。1、メンテナンスは何処辺りが多いですか?(壊れやすい所)
2、クロスや壁紙は大丈夫ですか? 3、吹き抜けは大丈夫ですか? 4、家の建て付けは大丈夫ですか? すみませんがこれらの解答を教えて下さい! |
362:
ご近所さん
[2009-05-12 13:46:00]
吹き抜けは何もないから壊れません。
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363:
元社員
[2009-05-12 13:49:00]
361さんへ
メンテナンスですが、建てつけはもちろん気にしていた方がいいですよ。 建具の閉まりが悪い場合は長番の調整で修正できる場合がほとんどですが、なかには建具自体の不具合が 出る場合があります。 またクロスは継ぎ目を良く見るようにして下さい。シロートみたいな職人が多く施工をしていましたので 剥がれやスキが出て来ると思います。 吹き抜けのメンテナンスはFIXの窓が付いていると思うので、そこを気にしておいた方が良いかと。 また外壁がサイディングでしたら継ぎ目のコ―キングのヒビ割れを気にしておいた方がいいですね!メーカーの 専用コ―キングではなく、現場で色を合わせて作成した安いコ―キングを使用していましたので。 最後にトイレがフローリングになっていると思いますが、便器による結露で床材が腐る恐れがあります。クッションフロアではないので気にしておいた方がいいですよ!ちなみに浴室と洗面室の見切りも同様です!こまめに拭き掃除して下さい。(換気も大切です。) |
364:
匿名さん
[2009-05-12 14:21:00]
363はいつの時代の社員だ??
もしくは元社員じゃないな 間違った情報は流さない様にお願いしますね |
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365:
匿名はん
[2009-05-12 15:08:00]
3年前は防水は1プライだったよ。
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366:
匿名です
[2009-05-12 18:24:00]
363さんに質問です。
家は建ててもうすぐ3年です。外壁はサイディングを使用していますが、メーカーの物は使ってないと言うことですよね?STKからは10年は心配ないと聞いていますが、本当は? |
367:
元社員
[2009-05-12 18:50:00]
363です。
私は5年以上前の元社員です。仕様が変更されている点はあると思いますが、サイディング継ぎ目の コ―キングは何年経過しようが同じだと思います。 366さんへ回答ですが 10年も大丈夫なコ―キングはないと思います。サイディングが10年位の対応年数があったとしても 必ずとは限りません!実際に勤務している頃に建てた家はサイディング継ぎ目のコ―キングが5年で ひび割れたので現在、私が勤務している所で補修をしております。またサイディング自体にはクリア色のセラミックウレタン塗装をしました。(STKに連絡をせずに私個人に連絡をしてくれるので) また建具の調整は入居2ヵ月位で何度も行いました。今は問題ないですけど・・・。 メーカー指定のコ―キングを使用しても10年はもたないと思います。(地域・日照・施工にもよるので正確に 年数は言えません。)10年は言いすぎです!! やっぱり良いことだけではなく、悪いこともきちんと説明しないと駄目ですね! 私は良いことも悪いことも含めきちんと説明するからこそお客様に信頼されると思っていますので。 |
368:
366です。
[2009-05-12 19:04:00]
363さん。
ありがとうございます。 コーキングとセラミックウレタン塗装で費用はどの位みれば?建坪は40ないです。 |
369:
匿名さん
[2009-05-12 19:06:00]
366はコーキングの意味がわかってないかと・・
文章からだとサイディング自体がバッタモン使ってると思ってるじゃ? |
370:
元社員
[2009-05-12 19:23:00]
363です。
366さんへ サイディング自体はちゃんとしたものですよ!コ―キングというのはサイディングとの継ぎ目にある ゴムみたいなものです。 ちなみにセラミックウレタン塗装(クリア色)の2度塗りですが、足場・洗浄・養生などを込みで40~60万円位 だと思います。実際に拝見させて頂かないとわかりませんので金額に幅があり申し訳ありません。 実際に外壁の面積(塗らない窓などは面積から抜きます)を出さないと正確な金額は言えません。 今後の参考にして下さい。 |
371:
匿名さん
[2009-05-12 19:46:00]
367さんって…5年前じゃないですよね。
オ〇〇〇さんじゃないですか…。 |
372:
元社員
[2009-05-12 19:48:00]
371さんへ
残念ながら違います。 |
373:
匿名さん
[2009-05-12 19:51:00]
99-99
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374:
匿名さん
[2009-05-12 19:53:00]
違います
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376:
匿名さん
[2009-05-12 22:41:00]
もうすぐ3年になります。とっても気に入って建てましたよ
今も勿論、大切な我が家 悪口ばかりでとっても寂しいですね… |
377:
通行人
[2009-05-12 22:42:00]
ここのスレを見て書き込みしてるのは一部被害者と引き渡し後の住人だけじゃない?
お互いが知ったかぶりの傷のなすり合いをしていて楽しいのか? メンテナンスやアフターは何処も同じだよ 所詮大手でも保証はあってないようなもの ほとんど有料だしね! メンテナンスなんて気にしてたら住めないよ。年数が経てばそれなりになるのは当たり前だから! |
378:
匿名さん
[2009-05-12 23:22:00]
通行人さんへ
それでも、事前にメンテナンスの仕方や注意事項を確認しておけば、慌てず的確に対処ができたりします。確認できずに今まで来ちゃったって事もあるんですから。 自分で日頃から出来る事もあるし。結局、家の構造や仕組みを分かっててケアしてないと、家はどんなに立派に作っても痛み具合が違ってきますよ。 |
379:
匿名さん
[2009-05-12 23:32:00]
375さんへ
本当に元社員さんも先日まで社員だった人もいい加減な方が多かった会社なんですね! そういう貴方もいい加減な元社員?やたらと詳しいので…。 嘘をついてクビやアルバイトをしている方がまだましかな?計画的に破産されるよりは。 あとウレタンがってありましたが、あなたの方が良く勉強をした方がいいみたいですね! とりあえずスレからズレてしまっているので書き込みはこれで辞めます。 被害者の方や居住中の方は不安だと思いますが、色々な方と協力をして、頑張って下さいね!! 関係ない話しは、被害者の方に迷惑になると思いますので辞めましょう。 |
380:
通行人
[2009-05-12 23:32:00]
確かに担当営業や工事監督と連絡が出来なくなるのは不安もあるね。
でもホームセンターで何でも揃うし店員に相談でも良いと思うよ。 良心的だし家にも詳しいからね |
381:
匿名さん
[2009-05-12 23:37:00]
379です
言い忘れましたが、ただの通行人なんで…。 言葉が悪くて感じが悪かったらごめんなさい。 |
382:
住宅関係
[2009-05-12 23:44:00]
FRPは太陽光<紫外線>に弱く、そのために上塗りざいとしてトップコートを塗り、劣化を防いぐしかないです。
1Plyと、2Plyの中でも、ガラス繊維を2枚合わせた上での施工と1plyを2回を分けて施工の違いがあります。どっちかわかりませんが、後者のほうがジョブでしょう。 |
383:
住宅関係
[2009-05-12 23:48:00]
材料はたしかにホームセンターで販売しています、素材のよし悪きはすべて把握しているとは、、、考えにくいですね。 そういった人材がアルバイトしているとはもったいないぐらいです。
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384:
サラリーマンさん
[2009-05-13 00:03:00]
ホントこの会社残る人も辞めていく人も変な人ばかりだった。ここを5年以上勤める為には
社会的に何かがずれていないとダメなんだろうな。 女性も長い人は勘違いしてたしなぁ。 |
385:
個人
[2009-05-13 00:18:00]
こんな事件を引き起こした張本人はどこいったんだよ!!
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386:
販売関係者さん
[2009-05-13 01:25:00]
384へ
そういうあなたも相当ずれていますよ! なにを根拠にそう言ってるんですか? ただの荒らしですか? |
387:
工事関係者
[2009-05-13 01:40:00]
STKの家は職人一丸となって真剣に作った住宅です。
車と同じで、日頃のメンテナンスは確かに必要ですが、基本的な構造自体は本当にしっかりとしています。 ですので、現在住まわれている方は、安心してください。 設計士も若いですが、真剣に住宅に取り組んでいて、その辺の一級設計士よりもはるかに頼りにできる人です。 工事途中の方は本当に残念なかたちになってしまいましたが、STKの住宅を契約した、ということでは 判断は間違っていなかったと思います。 |
398:
匿名さん
[2009-05-13 15:39:00]
あ
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399:
匿名さん
[2009-05-13 16:00:00]
STKで建てて三年経ちましたがメンテナンスはほとんどありませんでしたよ。プランニング中に子供と遊んでくれた事務の女性、わがまを全て受け入れた設計の岡●さん。
躍進の大工や監督さんもとても良い人ばかりで不安や疑問は何でも聞いてくれました。 一生に一度のマイホームで完璧な思い通りの家が建てて嬉しかったのを昨日の事のように覚えています。 施工途中の施主さんが本当に気の毒でなりません… 梅雨に入れば間違いなく柱は使えなくなるでしょう。●菱の施主さんも大変だと聞きました。 人気があった2社がこんな事になるなんて本当にビックリです。 |
400:
匿名さん
[2009-05-13 17:42:00]
車がいっぱいある…
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401:
匿名さん
[2009-05-13 18:16:00]
400
で? |
402:
マンションさん
[2009-05-13 20:34:00]
399
なんだ?自慢話しか? よくあんな会社で建てて自慢できるね。 |
403:
メンテという観点で
[2009-05-13 20:34:00]
①先ほどの書き込みにもあった通り、クロスに難有りです。作業時は3人、一人は職人気質、残りの若僧二人はラジオを聴いてしゃべりながら作業をしていました。片方は明らかな見習いでした。素人が口を挟むのもどうかと思い、黙っていました。当然、場所によって仕上がりの差が出ました。あえて冬と夏を過ごしてから、リストアップしておいた希望箇所を一斉に補修させました。トイレに設けたトリムや温度差が激しい玄関部分の入り隅に隙間が目立っていました。入り隅部分にコーキング?してもらいました。職人にぶっちゃけトークで聞いたところ、「ST△さんは、後から出るメンテがかなり融通きくので他社と比べると良心的だと思いますね。通常の業者だと期限が厳密に切られ、有料で対応ですから。クロスは湿気によって収縮するので、隙間は絶対に出てくるんです。入り隅部分は長めに切っておき、収縮時でも隙間が出なくするのは可能ですが、めくれかかったり、厚ぼったくなってキレイではない。隙間がでたら白いコーキングを入れるから大丈夫なんですよ。ST△さんの住宅は、隙間が出た場合のみ今回のような追加補修で対応できるので、ぴったり切って施工時の仕上がりを優先しています。」と自信を持って言っていたのを記憶しています。でも、保証がなくなった今となっては今後は自己負担になりますね。 ②トイレのドア受けの所が浮いて(反って)きました。ここについては、「木に見えますが、実はカバーなんですよ。トイレのように湿気があるところは中の木材が膨張し、このように浮いてくるんです。これは欠陥ではないですよ。カバーをはずして、かんな入れておきました。今の状態でぴったりです。」と、施工時のベテラン職人さんが自ら直していきました。 ③翌冬にトステ△の玄関ドアから異音が出ました。はずして清掃していただき、直りました。「ク△556」は使わずに、「シリコンスプレー」を使うとよいですよと勧められました。 今回の騒ぎまでは、「メンテが良い(期間に融通が利く)から助かるね。」「家は1流、社員と体制は2流だけど。」「この会社は、施主がしっかりしないと、デザインや色など、どうにでもなっちゃうから恐いね。設計時も、設計士以外から原価の低い方へと誘導させようとする動きもあったしね。いつの間にか切妻屋根で設計が進んでいたけど、寄せ棟屋根なんてこちらから切り出さなかったら実現できなかったもんね。施工例でも切妻が多いのは、安くするために誘導しているのかな。セキス△などはあんなに寄せ棟が多いのに。」などとよく話していました。 このようなことになった今でも、家自体にはかなり満足しています。他社の家も見ましたが、子供が走った時の床や階段の音が違います。兄はセキス△で建てましたが、別物として見るべきです。コストパフォーマンスで見れば見劣りないです。 むしろ、この会社の一番怖いところは、家よりも「地盤補強」の有無だと思います。近隣は田園地帯で、地盤は弱いです。ところが、後から聞くと近隣で地盤調査をしたのはうちだけでした。予算シュミレーション時の口癖が「地盤補強をすると、予算内で収まらなくなりますよ。近隣は補強なんてしませんでしたし大丈夫ですよ。」でした。調査をして補強しなかったならともかく、調査自体をさせていないという体たらく。すぐに契約させてしまえという会社方針のほうが怖かったです。無視して地盤補強し、間取りの方をセーブしました。 昨年、工務店の会長さんと知り合いになれましたので、今後のメンテは有料でもそちらに頼もうと思います。 今日、施工を中断している建物に担当の設計士さん(以前に名刺交換)が見に来ていました。解雇になっても現場が心配で見に来る良心的な設計士もいるようです。我が家を担当してくれた設計士も含め、純粋によい家を作りたいという現場の人間は真剣な方が多かった印象です。「ダメな経営者」がすべてをぶち壊していくという世の中の縮図を見るようで残念でなりません。
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404:
近所をよく知る人
[2009-05-13 20:41:00]
どんなに良く言っても、どんなに悪く言っても、所詮は潰した会社。
どう考えても計画倒産でしょ。そんな社長も社長だし、 そんな会社にいる社員もろくなモンがいないでしょう。 当然下請けもレベル低いだろうし、構造が良いだなんだ言われても説得力ないよね。 |
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