注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「高崎市のエス・ティ・ケー」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2011-03-05 10:50:54
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群馬や埼玉で一定の知名度があるようですが、新築したかたや評判を聞いた方、
感想を聞きたいです。よろしくお願いします。

[スレ作成日時]2009-02-12 10:34:00

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2: 匿名さん 
[2009-02-12 11:23:00]
営業が非常識だった
まー、5年前だけどね。
3: いつか買いたいさん 
[2009-02-12 16:30:00]
今、太田のイオンの近くにモデルハウス建てていますね。
私は昨年、実際建築中のお宅を案内してもらいました。
標準設備は、全体的に良いものと思いますが、坪53万で建つ、追加費用なしと言うのは少し、違いますね。
結局、あれも付けたい、これもとなるとオプションだそうです。確かオール電化、床暖はオプションっていわれました。
でも、デザインはかなりモダンで好きです。
4: 匿名さん 
[2009-02-12 21:42:00]
営業が気に入らない!
5: 匿名さん 
[2009-02-15 15:20:00]
自分も検討中なんですが、
経営状態とか安定してるかが心配です。

一度、某会社で経営状態悪化のため融資不可の為契約破棄になったのでものすごく不安です。


安心して任せてだいじょうぶなんでしょうか?
6: 元社員 
[2009-02-15 21:53:00]
自分が納得して契約しようと思うまでは 高崎の本社には 行かない方が良いと思います。 本社に行ったら最後、強引に契約しようとしてくる場合があるので気の弱い人では断れません。絵画などのキャッチセールス並みのやり方で、後日契約解除を求める人もいました。地盤調査なども適当で入居後、車などの振動で家が揺れるなどの苦情も有りました。そういうお客への対応はかなり酷い。自分は家が好きでお客様の喜ぶ顔が見たい、と思い入社しましたが、入社直後からそんな話が絶えず、数ヶ月で退社しました。建物自体は営業が自信を持って売れるレベルだとは思いますが。
7: 匿名さん 
[2009-02-16 12:35:00]
06サン

参考になりました。
ありがとうございます。

どこかおすすめの会社はありますか?
8: 匿名さん 
[2009-02-20 21:16:00]
S.T.Kで検討中なんですが、この前本社に行ったときに壁にJIOの額縁みたいのが飾ってあったのですが保証は必ず付いてくるのでしょうか?
それとも希望者だけなんでしょうか?
もし希望者のみの場合は幾らくらいで保証が受けられるのか教えて下さい。
9: 匿名さん 
[2009-02-26 12:44:00]
みなさんの言ってる意味がようやくわかりました。

確かに営業がしつこい気が…

しょっちゅう電話がかかってきます
10: 匿名さん 
[2009-02-26 14:03:00]
見に行ってから、1か月位は毎週のようにTELあったけど、半年経つ今は手紙しか来ません。
どこのメーカーもそうでしょ?
同じ月に、何件も見に行っちゃったのでホント断るの大変でした!
単に金がない客だとバレたかな?
11: 入居済み住民さん 
[2009-03-04 21:22:00]
私は今の勤務先の人から紹介され太田で建てましたが一応満足してますよ
最初は営業がウザいと思いましたが、今考えてみると真剣に私たちの事を考えてくれていたのかも?
でも本当のところはわかりませんけどね
12: 入居済み住民さん 
[2009-03-30 00:50:00]
太田の支店長口だけです売るだけあとは
野と慣れ山となれ
13: 匿名さん 
[2009-04-30 12:40:00]
自己破産したらしい
14: サラリーマンさん 
[2009-04-30 13:19:00]
倒産では無く、自己破産ですか。
展示場を一気に建てすぎて資金繰りが悪化してたんですかねぇ。
15: 近所をよく知る人 
[2009-04-30 14:20:00]
>展示場を一気に建てすぎて資金繰りが悪化してたんですかねぇ。

それプラス変なキャラクターグッツに手を出したのもあるね
銀行が手を引いてアウト。
16: 匿名さん 
[2009-04-30 14:32:00]
>>15
キャラクターてドイツの何とかってやつ?
17: 匿名さん 
[2009-04-30 15:13:00]
被害者は多いのかな?
18: サラリーマンさん 
[2009-04-30 16:37:00]
あれ?
意外と静かですね?
お施主様への対応は既に済んでるとか?
そういう事?
19: 匿名さん 
[2009-04-30 17:07:00]
荒牧店に自己破産の張り紙がありました。
同日付で社員の解雇通知も・・・・
20: 近所をよく知る人 
[2009-04-30 17:23:00]
>16さん
そうドイツのリリ-フェーとか言うやつ
軽井沢の店はそこそこ売れてたみたいだけどね?
21: 匿名さん 
[2009-04-30 17:38:00]
まだ知らない人もいるのでは
22: 匿名さん 
[2009-04-30 17:44:00]
お施主さん!頑張れ!!!
23: 購入検討中 
[2009-04-30 19:33:00]
さっき現場を通り過ぎついでに見てきたらまだ外壁がはられていないうちがあった…
どうなっちゃうんだろ…
24: 花○の施主 
[2009-04-30 21:24:00]
○菱にて契約をし1千万以上ものお金を盗られ、工事具合は中間にも行ってなく、揚句の果てにお金も諦め家のために契約解除をし、今自分達の持ち出しと少なからず残った残金とで工事を進めてる者です。

同じ群馬の花○とは違い、お施主様の大切なお金が殆ど行ってない事を願います。
会社は違えど同じような被害者が増えるのはもうたくさんです。

STKのお施主さん達、負けずに頑張って下さい!!
25: 私も花●の施主 
[2009-04-30 21:39:00]
頑張ってください。
私も>>24さんと同じ●菱の施主です。
花●は現在、想像を絶する事態になっています。

STKの施主の皆様
お互い頑張りましょう!!!!!
26: 入居済み住民さん 
[2009-04-30 21:46:00]
ちょっとまてぇよ。誰もここを気づいていないってば!!S●Kの建築主がここをたどりつくまで、多少時間がかかるでは? 今、現時点で皆ががんばるより、アパートでいつも通りの生活をして、これからできる一生一度のマイホームを楽しみにしてくださいね。
27: 匿名さん 
[2009-05-01 00:51:00]
徳光のことやから隠し資産あるで必ずな。間違いないで。気をつけや。ちなみに893やけどな。
28: 匿名さん 
[2009-05-01 10:54:00]
まじで自己破産したの?一応短期間だけど元社員だったんですよ。
まーろくな会社じゃなかったので辞めたんですがね。
リンク先があれば、お願いします。
29: 匿名さん 
[2009-05-01 11:45:00]
自分で希望しておいてなんだけど、リンク先みつけたので。
まぁーワンマン社長でどんぶり勘定だったし、ろくな社員いなかったから
しょうがないね

http://www.tokyo-keizai.co.jp/tosan/47.html
30: 花○元契約者 
[2009-05-01 13:35:00]
びっくりしました。
先週までうちに営業きてましたよ!!
結構しつこかったもんな。
31: 匿名さん 
[2009-05-01 13:39:00]
噂じゃ社長が雲隠れしたらしい!
32: 匿名さん 
[2009-05-01 14:54:00]
なるほどね職人の支払い期間の延長140日は了承。業者への10回分割は?なのね。メインバンクとの話合いの根回しが出来ていないのにらしい。でも以外とあっさりとの感じはするな。なんか裏ありそう。
33: 匿名さん 
[2009-05-01 14:55:00]
>>31
じゃあいっそのこと田島と手を取り合い逃げてれば良いじゃん!!
この人でなしっ!!!
34: 匿名さん 
[2009-05-01 15:22:00]
ン?どういう事?田●はだれ?太田の営業マン?
35: 匿名さん 
[2009-05-01 15:25:00]
>>34
花火師の社長だよ
36: 匿名さん 
[2009-05-01 15:28:00]
聞いたことがないです。祭りになにが関係あるの?
37: 匿名さん 
[2009-05-01 16:24:00]
ここにいて花火死の祭知らないの?
38: 匿名さん 
[2009-05-01 17:42:00]
>>34さん

田〇ってゆー人は〇菱の社長のことですよ

田〇もいなくなっちゃったらしいです。
39: 地元不動産業者さん 
[2009-05-01 18:57:00]
お初です。
かなり以前になりますが、元社員です。
現在、施工中だったお施主様は気の毒だと思います。
でも社長の徳光さんはそんな事ほどうでもいいと思ってますよ!絶対に!!
どうみったって計画的な破産でしょ!自己の資産はどこかに隠し持っているに決まってます。
何も知らない社員の方々、お施主様、大変でしょうが頑張ってください。応援しています。
名ばかりで実力もないけど口とお世辞だけは上手な役員の○根さん、長く居るだけで役員になれた○村さん、
本当に大丈夫?不動産の仕入れ方も知らない人間が上にいる会社だから当然の結果かも・・・。

残念です。

結果的にこうなったけど、誠心誠意を尽くしていただきたいと思います。
ジャガーは売ったのかな?俺に良く自慢してたけど、ジャガーなんか興味ないっつーの!!
社長は893、奥さんは元夜の商売女、娘は良くわからん?
40: 匿名さん 
[2009-05-01 19:21:00]
営業のIさんですか?
41: 匿名さん 
[2009-05-01 22:26:00]
>>39 花◎と同じぢゃーん!!!
42: 匿名さん 
[2009-05-01 22:43:00]
誠意ってなんの為の言葉なんだろう?
STKの社長といい○菱の社長といい施主や業者を人間と思ってないとしか思えない!!
そんな人間がこの世の中にいるってだけに虫ずが走ります(T-T)

私も花○の施主です。
負けずに結束し頑張って乗り越えましょう!
43: 匿名さん 
[2009-05-02 01:42:00]
いくらなんでも新しい店出して1週間もたたずに
それも民事再生とかじゃなく、いきなり破産??

あまりにばかげてないか?
小学生が経営者でもそんなアホな話はありえないぞ!!
44: 匿名さん 
[2009-05-02 05:11:00]
確かに民事再生ならまだ希望が持てるけど、いきなり自己破産の上に全員解雇だもんね!!従業員に対しても酷いわ。
HPはまだ生きてるみたい。
45: 匿名さん 
[2009-05-02 08:41:00]
お財布の中身をよーく確認してからお買いものしないと、こういうこと起きるのも仕方マイ。 もしかして・・・ 算○から・・・・・・・・・。
46: 地元不動産業者さん 
[2009-05-02 09:25:00]
№39です

営業のIではありません。

本当に○菱さんといい、STKといい酷すぎると思いますよ。
もっと施主様や業者様、そして社員の事を考えるべきだと思います!!
自分さえ良ければそれでいいのでしょうか?


このご時世に社員は就職活動を余儀なくされる訳だし・・・。
でも破産で職が無くなった訳だから雇用保険はすぐにもらえると思うけどね!
売れないアホ営業ばかりなんだから、今度の職は営業は辞めた方がいいよ!!
また破産させちゃうから。社長しか売れないから最後は破産!!
売れない営業にも責任が少しはあるのかも?○根や○村がしっかり営業していれば
そんな事にはならなかったかもね。
47: 匿名さん 
[2009-05-02 10:46:00]
はい。そうです。社長は893です。知り合いの893出入りしてました。本当です。はい。元社員。
48: 匿名さん 
[2009-05-02 10:50:00]
ビルの融資モデルハウスの融資でも職人た業者には支払いしてない。借りた金どうしたのどこにあるの?持ち逃げかい?徳光はあん?
49: 匿名さん 
[2009-05-02 13:17:00]
あははあん?なるほどね!ビル建てるんで銀行さんお金貸してください。モデルハウス作るんで銀行さんお金貸して下さい。。職人さんお金が苦しいんで140日後にしてください。そしてビルもモデルハウスもお金を払わず工事が進んだ。銀行からはお金が実行された。そのお金は何処かに隠した。はい破産申請。さようなら。徳●社長は雲隠れ。でも銭はザクザク。社員職人施主はさあ大変。酷い!!!
50: 地元不動産業者さん 
[2009-05-02 14:16:00]
その通りですね!!

さんざん金を引っ張って「さよなら」、破産申請をした計画的ですな!
やっぱ元893は汚い癖が抜けないみたいだな。
やっぱり生きてく中で他人に恨まれるような生き方だけはしたくないですね。
51: 匿名さん 
[2009-05-02 18:01:00]
何処の何系の元893や。場合によりやけど見つけられるで。松系?
52: 匿名さん 
[2009-05-02 20:44:00]
徳〇はもともと九州から逃げてきた人間だからね。
逃げるのは当たり前だよ。
関〇はイボイボだらけで変な病気だし、磯〇はいつでも耳くそほじくって臭いかいでるからね!
今思とすげーの揃ってたな。
53: 被害者 
[2009-05-02 23:24:00]
着工金700万 上棟金800万払ってしまいました。先々週上棟したばかりです。 どうにもならない…
54: 匿名さん 
[2009-05-02 23:40:00]
ベランダサービス!出窓サービス!ってまだやってたのかな?
55: 被害者です 
[2009-05-02 23:56:00]
私も同じです。
まだ上棟して約1ヶ月しかたってません。
どうすればいいのか解らなくて…。
56: 入居済み 
[2009-05-03 00:20:00]
家は完成して引き渡しになったけどアフターが何もないから不安があります
どの辺りにメンテナンスや補修が必要になりますか?基礎はかなりしっかりしてると思いますがシロアリ被害など大丈夫ですか?
教えて下さい
57: 花○の被害施主 
[2009-05-03 00:42:00]
>>53
>>55

花○の被害施主です。
STKとは無関係ですが、同じ苦しみを味わっていますので他人事に思えず、再度書き込みしています。

良心の呵責に苛まれてる元従業員の連絡先は解りませんか?
突然、解雇通告を出された彼らも被害者ですが、そんな人がいるのなら、直ちに連絡を取り、被害施主を集めてもらいましょう。

管財人が入ってるはずなので本社に出向き、入口ドアに貼られている貼紙を確認してみて下さい。

そして群馬県弁護士会に連絡し「被害者の会」を早急に立ち上げてください。

また新聞社やテレビ等のマスコミとも連絡を取り、この一件を広めて下さい。
富士ハウスやアーバンエステートはmixiにて被害者の会を立ち上げ、施主、業者、従業員とともに被害者の会と称し、人数集めをしています。


花○は倒産こそしていませんが工事も進まず、進ませる資金もなく、社長は4月頭に行方をくらまし、高崎は電気代が払えず、社員も給料が貰えず生活の為に、やむを得ず4/20で自主退社により20日以降ずっと閉めている状況です。
太田の本社のみただ営業してるだけで、まだ契約解除も出来ず困り果てている施主も少なくありません。

上記を読み何故、私達も同じようにやらないのか?と不思議に思われてる方もいらっしゃる事に思いますが、○菱はまだ倒産には至っていなく、大金を取られてしまっている事もあり、諦めきれずいる方も少なくないからです。
なかなか結束出来ず、時間だけが過ぎていっております。

私の場合はいってしまった大金を諦め、今、何が一番大切かを考えに考え、中途半端な状態にある家を完成させる事を夫婦で決断し、契約解除をした上、余った余剰金とかき集めた持ち出しを足し、自ら施工先を探したうえに、今工事を進めているところです。

よって、今は弁護士を雇う費用もなく全ての力を家の為に費やしてる段階です。

負けないで下さい!!
闘いはここから始まるのですから
58: 匿名さん 
[2009-05-03 00:47:00]
>>56
あなたも被害者のお一人にあたるのでしょうが、今はメンテナンスの心配より、施工途中であり尚且つ、お金が大部分いってしまったままに倒産された、お施主さんを優先させてあげてくれませんか?
59: 匿名さん 
[2009-05-03 00:58:00]
同じ破綻でも花菱とstkではstkのほうが悪質だと思う。花菱は立て直そうと必死に動いていたようだがstkの場合はかなり前からの計画的な破綻であると思う。徳光を逃がすな。必ず捕らえよ。
60: 匿名さん 
[2009-05-03 01:34:00]
銀行から金騙し取り。職人には140日遅れますけど払いますからと嘘をつき。社員にはモデルハウス新規開店だからとその気にさせて施主の事などどうでもいい。自分は大金せしめてはいさようなら。てめえそれでも人間か!糞893
61: 匿名さん 
[2009-05-03 01:51:00]
>>59

確かにSTKの方が○菱よりは悪質に移るかもしれないけど、花○の施主としては何等変わりないです。

事実、社長はとっくに雲隠れで去年11月からずっと待ってる施主もいますし。

どっちもどっちで同じ穴の貉ですよ。

計画倒産して悠々自適のSTKの社長も、同じ人間として許せないっ!!!!!
62: e戸建てファンさん 
[2009-05-03 06:12:00]
56番さんへ
58番さんに同意です。
メンテナンスなんて、施工中の施主さんに比べたら大した問題じゃない。むしろ、穿った見方をすれば「自分が引渡し済んだ後でラッキー!」と言っている様に聞こえます。施主さんの気持ちを逆なでしている様に感じます。
63: 匿名さん 
[2009-05-03 09:36:00]
>>59
立て直そうとしたフリだよ!フリ!!!
花●の副社長だってココの社長と同じ8●3らしい
64: 被害者です 
[2009-05-03 11:30:00]
まだ悪い夢をみているようです
65: 匿名 
[2009-05-03 12:28:00]
この不景気のどん底にある今前橋、太田に展示場やビル建設だのバブル絶頂のような事をしているのを不審に思わせずそれだけSTKの人気があり安心感、信頼感を抱いてしまうのが本音だと思う…
人生の全てを狂わせた奴を許す訳にはいかない!
あまりにも酷くこの苦しみを背負いどうやって生きて行けばいいのか?
ノイローゼになりそうです
66: 被害者です 
[2009-05-03 14:28:00]
今、本社に言って来ました。社長の車はありましたがやはり会社には誰もいませんでした。
どうすればいいのかサッパリわからないです
67: 被害者 
[2009-05-03 16:01:00]
協調団結情報交換したいので被害者の皆さん連絡取り合いましょう。私も上棟直後です。
被害者の会作りましょう。
連絡先 mu1871@mail.goo.ne.jp みんなで考えないとおかしくなりそう
68: 匿名はん 
[2009-05-03 18:13:00]
徳○の家は井野の方だっけ?
69: 同業者 
[2009-05-03 20:27:00]
倒産前のドカンと一発打ち上げ花火

倒産前に他の正常な人がみて「そりゃないだろう」と言うぐらいの派手なことをやる会社は、最後の賭けにでている可能性が強いよ。

ジリジリ悪化でも耐えるのが正常。

○マホームも、ドカンと行ったら注意ですよ。 最近○エラも派手ですよね。
70: サラリーマンさん 
[2009-05-03 21:47:00]
「出窓付けほ~~だい!」「ベランダとりほ~~だい!」
って、そんな謳い文句で契約する人がいるんだから不思議。
田舎っていいね!
71: 匿名さん 
[2009-05-03 21:54:00]
社長の車は何日も前から動いていませんよ。
72: 施主として 
[2009-05-03 21:59:00]
現時点の工事済み分から完成までをスポンサー企業が見積もり、残金のみで賄えない分を施主が新たに負担する形になるんですかね、通常は。ただ管財人としては未完成の物件を完成させ最終金を回収する事も目的としているはずですから管財人としてもあまりに非常識な追加になると諦める施主もたくさん出て来てしまいますので、より安く仕上げられる能力のあるスポンサー企業を就けるでしょう。
まずは管財人に(結果、回収可能な財源である)施主として意思表明をきっちりしましょう。ただ、ローンを組むとき、銀行には「○千万円の家を建てる」、と契約を交わしています。ですから施主として契約をまっとうするならば契約をした金額以上支払う義務は本来ないと、私は思いますけど。そうゆう保証協会も不動産的にあるんじゃないでしょうか?どうでしょう。
73: 匿名 
[2009-05-03 22:06:00]
70>何様だ!
この世の同じように言ってる業者イッパイあるぞっ!
74: サラリーマンさん 
[2009-05-03 22:09:00]
73>え?そんなにあるの?
75: 匿名さん 
[2009-05-03 22:14:00]
この会社年間100棟くらいやってたの?
76: 匿名 
[2009-05-03 22:22:00]
75>最近はそうでもなかったみたいですよ
78: 匿名さん 
[2009-05-03 22:49:00]
そうすると実質的な被害物件は何件くらいなのかな?
徳光の事だから最終日まで、社員に怒鳴り散らして契約いくつか持ってこさせたろうね。
昨年からの受注残考えても4~50件かな?
客もかわいそうだけど、社員も前日までブログ書いてるようだから解からなかったのかな?
職方関係は支払い期日の延期があった時点でやばいとおもわなきゃ駄目だね。
基礎屋は取締役になってる?
なんにしても、ネットで倒産情報探すのも苦労したくらいだから、消えない事を祈る。
79: 被害者u 
[2009-05-03 22:56:00]
スポンサー企業なんて現われないと思う。 だって破産だよ。どうだろう
80: 匿名さん 
[2009-05-03 22:58:00]
>77
イボイボの●根くんは元気ですか?
81: 匿名さん 
[2009-05-03 23:00:00]
>>78

えっ!
基礎屋というと?どこ?
82: 匿名さん 
[2009-05-03 23:01:00]
>79
確かに、スポンサー企業が引き継ぐ程の価値のある(利益が望める)会社では…。
こういう自己破産の場合、徳〇はそのまま雲隠れ?ちょっと家に戻ったりしないのかな?
83: 匿名さん 
[2009-05-03 23:01:00]
>77

この不況・・・どこの企業もやってますよその手
84: 匿名さん 
[2009-05-03 23:05:00]
http://www.stk-group.com/company/index.html

これの躍進のところの一番下の役員。違ったらごめんね!
85: 匿名さん 
[2009-05-03 23:05:00]
>>82

すでに準備万端
家に戻らなくても良い様にとっくに金めのモノはナシ
車も邪魔になるんで置いたままトンズラ=3

こんなのがまかり通る世の中がおかしい!

居眠りばかりの政治家!!
いい加減なんとかしろっ!!
86: 匿名さん 
[2009-05-03 23:13:00]
あれ?智子って娘?連れ子の?
87: 匿名さん 
[2009-05-03 23:15:00]
スポンサーは倒産会社に価値があるかないかではなく、ハイエナ的にも現れるのでは?営業マンを雇って新規開拓する必要なしに客が取れるし。富士ハウスみたいにわざわざ東京のIT会社がスポンサーになり、100%出資の建設会社を立ち上げ、免許とらせて活動するケースもある。いまどき群馬県に独自でスポンサーになる元気な建設会社は、まずない。
88: 匿名さん 
[2009-05-03 23:26:00]
>87
なるほど。そうだよね。ということは、例えスポンサーがついてもまた余分に金は取られるし
ろくな会社じゃないだろうから、ろくな家が建たないって事だね。
徳〇の家でも行ってこようかな。
89: 被害者u 
[2009-05-03 23:31:00]
アーバンエステートはスポンサーついたのか?
90: 被害者u 
[2009-05-03 23:33:00]
アー○ンエステートはスポンサーついたのか?
91: 被害者u 
[2009-05-03 23:36:00]
4月になってお金払ったひといますか?
92: 匿名さん 
[2009-05-03 23:38:00]
まあ、結局のところスポンサーの建設会社なり管財人が選任した大工や設備屋が工事をするわけで、破産前と同じ人が工事する可能性もある。うちはまだ大工工事の最中だから同じ人が就いてくれたらラッキー。ただ問題はそうゆう人達のモチベーションだよね。
しかし管財人はゴールデンウイーク?で休みだし、どうなるか全く不安だ。
93: 被害者u 
[2009-05-03 23:48:00]
甘いと思う。契約解除させあとは自己で大工に頼んでください、となる。みんな多額の損失。
94: 匿名さん 
[2009-05-04 00:01:00]
uさんは上棟後まもないんですか?うちはサッシと白い防水シート?で一応覆われてますが、まだ木工事途中です。雨が入らないように出来るだけ養生を頑張ってください。解体して土地も売るって悪夢にならないよう、お互いに施主としてがんばりましょう。
95: 匿名さん 
[2009-05-04 00:03:00]
アーバンはそうなってるみたいだね。STKも同じ運命か?
96: 被害者u 
[2009-05-04 00:08:00]
骨組のみで屋根はありますが瓦が並んでません。 現場に搬入されたサッシはすべて誰かに持ち出されていました。匿名さんも気をつけてください。
97: 精神被害者 
[2009-05-04 00:09:00]
>78 出来ない営業はゴミ扱いしてましたよね


出来ない経営者はゴミ以下ですね
98: 匿名さん 
[2009-05-04 00:12:00]
契約解除の場合、過払いがあるとすると、いくらもどるかだよね。自己破産だときついな。いずれにしてもその金額がでるのはしばらく先になるよね。
99: 被害者u 
[2009-05-04 00:17:00]
破産なら1から2割でしょう。 当てにできない。
100: 被害者u 
[2009-05-04 00:29:00]
私の場合、出来高2から3割で上棟までに1500払っていますので、過払いは1000万以上。残金ではもう家は建たない…絶望する

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