サンマンションアトレ西院

[ナナシー]

大量供給が続く、右京エリアでお次はこちらが分譲開始。
長谷工の企画なので、ネバーランドと同じ程度の価格で済むのかな？

[130: 購入検討中さん]

エスリードはエスリード西京極第1の建て方と営業の方をみて、企業のスタイルに不安を感じてしまったので、私にはちょっと無理でした。
エスリード西京極第2はアトレよりは線路からの距離もあり、辺りの雰囲気もあまり賑やかそうではない点はいいなと思いました。間取りはアトレも変更プランが色々あったので、一概には言えないかな。
最寄り駅が西京極というのも微妙なところですよね。西院が徒歩圏内であれば検討したけもしれません。

[131: 購入検討中さん]

アトレは最寄駅西院ですが雨の日など歩くにはちょっと距離がありますよね。エスリードは確かに駅が西京極ですが近いことは大変魅力です。電車の本数は確かに少ないですが結局西院から歩くことを考えるとそんなに変わらないような気がするんですよね。資産価値とか言われるともちろんアトレでしょうが・・・

[132: マンコミュファンさん]

結局駅からの立地を優先するのであれば、1から他をさがしたほうがいいんじゃないのでしょうか？

[133: 購入検討中さん]

そうは思いませんけど・・・

[134: 周辺住民さん]

ダイハナって永久構造物じゃないですよね。もしダイハナがなくなったらアトレの魅力って何でしょう。
ハナがあるうちは売れるかもしれないけど、数十年後はどうでしょうか。将来的にはこの立地では資産価値はないと思います。

[135: 購入検討中さん]

上のかた、ちょっと言いすぎだと思いますけど、確かにそれは考えますよね。でも、それを言い出したら、この近辺のマンションはみんな少なからず影響を受けますしね。かなり遠くのマンションでもダイハナを取り上げてる位ですし。
まぁ、スーパーはダイハナだけじゃないですし、転勤等のリスクを考えたら、よけいに最寄駅を重視した方がいいんじゃないかな。駅がよければ最悪、賃貸にでも出せますしね。
転勤の心配のない人なら、最寄駅にこだわらずに、自分達が満足する物件であればどこを購入してもいいんでしょうけど。羨ましい限りです。

[136: 近所をよく知る人]

>131
西京極駅を利用していますが、かなり不便ですよ。
大阪に行くには必ず桂で乗り換えないといけません。（準急ではものすごく時間がかかってしまいます。）
そして、タイミングが悪ければ桂の駅でかなりの時間待たされる時があります。　
待ち時間を入れたら駅に近いメリットは完全に消えてしまいます。

[137: 匿名はん]

136さん
駅に完全に近いメリットは別に消えてしまわないと思うのですが・・・・！
それは人それぞれです。

[138: 匿名さん]

なんしかお前ら言い合いばっかりだな。
他社営業マンかい？

[139: 匿名さん]

>134　
数十年後っていつを想定しているのでしょう？　
そんなことより建て替え時の事を心配した方が現実的ですよ。

[140: 匿名さん]

右京区の中ではあまり評判がよろしくないですね
レスも伸びませんね

[141: 匿名さん]

↑釣りですか？

[142: 匿名さん]

↑何が釣れるのですか？

[143: 申込予定さん]

以前、電車の音について質問した者です。ご意見を頂いた方、ありがとうございました。
契約者の方々の意見を頂けなかったのが残念ですが、我が家は結局、このマンションに決める事になりそうです。
間取りが良くて、通勤の便が良くて、さらに静かな場所・・・と、希望を言えばきりがないのですが、そうなると、私達の予算内ではとても手が届くものではなく・・・私以外の家族は電車の音をそんなに気にしていないこともあり、私がクリアできればなんとかなるかなという話になりました。
他に手ごろな物件が出てくるのを待つという事も考えてみましたが、そんな保証もなく、景気の回復につれてマンションの値段も金利もジワジワと上昇してきているし、子供が大きくなると部屋も手狭になるし、お金もかかるし、その上、消費税まで上がったら・・・なんて色々考えると、益々購入が難しくなりそうな気がして・・・。
本当は2、3年前に決断していればよかったのかなぁ。
マンションの買い時って、判断が難しいですね。購入条件についても、自分達が何を優先させるか、本当に迷いました。
私自身、音についての不安がなくなった訳ではないですが、今は、家族みんなが快適に過ごせるよう、前向きに工夫しながら生活していきたいと思っています。
以上、長文、失礼しました。入居予定の皆さま、これからどうぞよろしくお願い致します。

[144: 匿名さん]

このマンションの前を車でよく通るのですが、何とも怖い通りです。
死角が多いので注意深く通ってますが、そんな車ばかりでも無いと思うので住まれる方は特に子供さんに車に注意するよう、躾けてください。　
怖いなら通らなければいいんですが、踏み切りを渡らないで高辻通に出れるのでやっぱり使っちゃうんですよねぇ。

[145: ご近所さん]

前の道は確かに狭いですねー。でも、そんな道ですし、144さんのように車の方も気をつけてるし、通行人も気をつけますよね。私もずっと利用してますが、今のところヒヤリとした事はありません。新しく住まれる住人のかたもその辺は十分注意なさるんじゃないでしょうかね。
たまにしか車が通らない道の方が、かえってお互い油断して、飛び出し事故が起こりやすいらしいですよ。

[146: 匿名さん]

たまにしか通らない人もいるから怖い道なんですよ！

[147: 申込予定さん]

前の道の事はこれまでここでも何度も話題になってますし、実際、自分達も確認してみました。
確かに狭い道なので注意して通りたいと思います。
ご指摘頂いた皆様、ありがとうございました。

[148: 購入検討中さん]

なぜここなんですか？　わたし的にはエスリードの方を検討しているんですが、純粋にここの方が優れている点を教えてください。

[149: 入居予定さん]

初めて投稿するものです。いつもこの掲示板を見ていて思うのですが、何か意見すると反対意見が返ってくるのがとても気になります。
私もかなりいろいろな意見に影響されて一旦はどこのマンションも購入を見合わせようとしたのですが、最終的には全て自分達で判断しないと買えないものですしね。私達もみなさんと同じような迷いや不安を抱えて購入に踏み切ったのですが、間取りと日当たりは他のマンションさんと比べて良いかなぁーと思ったのが決め手です。Ｎo148さん、最後は自分と家族が納得して幸せに過ごせたらそれでいいと思いますよ。Ｎｏ147さん、これからも宜しくお願いしますね。

[150: 匿名さん]

自分が納得できる部分があればいいんじゃないでしょうか
他の人の意見でマンションを買うことなんてできませんよ

[151: 匿名さん]

そうそう。　みんな観点が違うから良いと思うマンションが違うのも当然です。
自分が良いと思えればそれで良いのです。　
ちなみに私はサーパス西院に決めようと思います。

[152: 購入検討中さん]

近くの公園の辺りが工事中みたいなんですが、整備されるんですかね？

[153: 購入検討中さん]

ダイハナに近いと便利ですね。

[154: マンコミュファンさん]

桑名市の物件(サンマンションアトレ益生駅西)の余波が来なければいいですけどね・・・。

[155: 物件比較中さん]

この件ですね。　かなりやばいですね。

耐震偽造問題　www.geocities.jp/tyowmazide

[156: マンコミュファンさん]

>>155
そうです。新聞によれば、桑名市の物件は鴻池組の施工により耐震偽装問題が発覚する前に完成しています。大半の住民は、販売価格の90％での買い取りに応じるようです。10％は約3年間の使用料？
西院の物件は長谷工ですから、同じミスを犯すとは考えにくいですが、新聞やテレビ等で疑惑を目にするたびに、どこでも起こり得ることかな・・・？とも思ってしまいます。

[157: 匿名さん]

逆に言うと、今買うのがどこのマンションにしろ、一番安全なのかもしれません。ほとぼりが冷めればまた偽装するデべも出てくるだろうし。

[158: 匿名さん]

今日ダイヤモンドシティに行きましたが、周辺の道路の
渋滞は相当ひどいもんですね。
このマンションの周りもひどかったです。
土日だけとは言え周囲が車だらけっていやですよね。

[159: 物件比較中さん]

アトレは西小路通りの一本にし西の道から五条や高辻通りに出れるので、ダイハナの影響は少ないですよ。
ダイハナ関係無しに五条通りは込みますから、京都方面に行く時、帰ってくる時は七条通りに出ることをお薦めします。

[160: 購入検討中さん]

＞154、155さん
私達も心配になり、地盤や構造について、かなり細かく質問してみたところ、売主および現場（長谷工）の方から、丁寧な説明を受けることが出来ました。
地盤は非常に固く、活断層もないとのことで、施工の説明内容も問題なく思えましたし、施工については間違いはないので安心して欲しいとのことでした。
完成後に第三者機関による検査も行うとの事です。
桑名の件があって、同じことがないように売主側もより慎重に対応されているようですよ。

[161: 購入検討中さん]

ここは設計の住宅性能評価つ書がないんですか？　建設後の取得でしたら契約後だから意味ないんじゃないですか？　そりゃないよりいいですが。

[162: 申込予定さん]

>149さん
なかなか書き込めなくてすみません。こちらこそ、これからどうぞ宜しくお願いします。
私たちも間取りと、リビング側に道路や今のところ高い建物がないので、外からの視線を気にせずにノンビリ過ごせそうな所がいいなと思っています。あと、駅近ではありませんが、西京極の他に西院駅も利用出来るのが共働きの私たちの条件にあってました。
＞148さん
私もみなさんと同じで、そこで家族が幸せに暮らすことが一番大事だと思いますし、どの物件にせよ、自分達が納得して購入すればそれでいいんだと思います。何を優先させるかは人それぞれ違いますし、決断するまで色々悩むことも多いですが、148さんも頑張ってくださいね。

エスリードの方もサーパスの方も同じ西院学区ですし、これからどうぞ宜しくお願いしますね。

[163: 入居予定さん]

＞149です。構造の件に関しては多少の不安もありましたが、私も営業の方からご説明頂いて納得済みで契約しました。　　　　　　　162さんもおっしゃるように同じ学校区内のマンションの方とも仲良くしていきましょう。これだけマンションがたくさんできると子供の人数も増えていきそうですね。昨日現地に久々に行きましたが、大分出来上がってきましたね。なんか今からどんな感じの建物になるか楽しみです。私は今は入居に向けてインテリアの勉強中です。早く入居予定の方々とも会ってみたいなぁー。

[164: 匿名はん]

桑名市の件、今ニュースステーションでやってます。「ここにヒビが入ってるのはラッキーですよ」と言うのがデベロッパの対応だったみたいです。飽きれて言葉がないです

[165: 物件比較中さん]

検討していましたが、しゃれにならないのでやめます・・・

[166: 匿名はん]

見ました、報道ステーション。
「サンマンションアトレ益生（ますお）駅西」
ほんま、しゃれにならないですよね。
クレーム当初は「亀裂は部材の乾燥などによるもので、心配ない」などと説明・・・
結局、販売価格の９０％で買い取りって、誠意もまるで感じられない。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070625_1.htm

雪印、不二家、ミートホープ。
ヒューザ、アパ、と並んで挙げられてもおかしくないのでは、このデベ。
今後、社会的制裁が課せられることで、他社及び業界の体質改善がなされる事を期待しますが、桑名の件承知でも買おうって人がいるんだから、理解に苦しむなぁ。

[167: 購入経験者さん]

http://kezkan.de-blog.jp/atore/
http://tyowmagega.exblog.jp/

対応が全てだと思います。
１年点検、２年点検と気がつかないと大変なことになります。

三交不動産、ここまで問題が大きくなってどういう対応をするかですね。

[168: 不動産購入勉強中さん]

販売後の施工のクレームに対しては普通、施工会社（この場合、鴻池組）が対応するんだと思ってたんですが、桑名の物件は違ったんですかね？
三交側の対応にも問題はあるでしょうが、施工会社の方がもっと問題ありだと思うんですが。
まぁ、三交側の施工に対するチェック体制も甘かったんでしょうね。
会社を潰す気がないなら、さすがに同じミスはもうしないでしょう。それこそ終わりになっちゃいますし。

それにしても、浜大津の他会社の物件も騒がれてますが、住宅性能評価をちゃんと受けてる物件ですら耐震チェックでひっかかるものがある事を考えると、どのデベの物件もどこまで信用していいのやら、分からなくなってしまいますねぇ・・・。

[169: 契約済みさん]

ものすごい不安なのでキャンセルをしたいんですが、できるんですか？　誰かご存知の方いますか？　ありえないですよ！！　施工会社よりも売主の誠意がなさすぎですね。　入居後もずっと不安なので手付金を放棄してでもキャンセルするつもりです。　住宅性能何とかもないですし、建築後にとると言っても遅いですよ！！！！！！！！！！！　皆さんはどうするんですか？

[170: 物件比較中さん]

手付け放棄しなくてもこのケースなら言えばなんとかなるかも・・・

[171: 契約済みさん]

手付け金を放棄してのキャンセルは出来ますよ。重説にもちゃんと書いてあります。
169さんが不安に思われる気持ちは分かります。ただ、キャンセルはいつでも出来ますので、ひとまずしっかり説明を聞いて、それから決められては如何ですか？
我が家は、桑名の件はこのスレでも最初のほうから話題に出てましたし、その件についての話も確認していたので、今のところはキャンセルする予定はありません。
施工会社も違いますし、長谷工もそこまで馬鹿じゃないと思ってます。
でも、三交不動産上層部には、この件についてもっと危機感をもって厳粛に受け止めて欲しいと思いますね。

[172: 匿名はん]

「デベの評判」でもやはり話題になってますね。
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/

不祥事を起さない、ということはもちろん大事なのですが、
ある意味、もっと大事なのは、万一起こったときに、どういう対処で臨まれるのか、でしょう。
明らかに誠意に欠ける三交のやり方を見て、とても信頼に足るものとは
思えません。ここのマンションを買う気は絶対ありませんね。
施工会社が違うからって、納得出来る方の理屈が分からないですね。
何か大事なことに目をつむった自分を押し殺して強引に納得してるとしか
思えない。リスクテイクがあまりにも割に合わんでしょ。
そこまでして、ここがいいの？

上層部の危機意識、無いことはないのかもしれんが、
ゼンゼン薄いでしょ。これまでの全ての販売物件について、
直ちに調査し報告するぐらいの、迅速な対応が必要だろうに、
そんな気さらさらなさそうだし。
それに９０％で買取り、ってのも、まるで分かってない。
売りっぱなしデベ、ってやつ。

[173: 匿名はん]

http://www.sanco-real.co.jp/20070625.pdf

http://www.konoike.co.jp/topics/20070627.pdf

[174: 物件比較中さん]

まあ、ここは敢えて購入するほどの物件でも無いですしね。
やっぱりアフターフォローがしっかりしている会社がいいんじゃないですか。　
どことか言ったらまた「営業」とか言われるので言いませんが。

[175: 購入検討中さん]

１千万位値引きしてくれるのなら、考えてもいい物件です。

[176: 匿名さん]

>173
これを読むと、鴻池組の施工ミスって事みたいすね。
補修をするって書いてあるけど、床の補修ってどうやってやるんでしょうね。素人には想像つかないですが。

[177: 購入経験者さん]

＞168
販売後の施工のクレームに対しては普通、施工会社（この場合、鴻池組）が対応するんだと思ってたんですが、桑名の物件は違ったんですかね？

契約はあくまでも売主である三交不動産と結ぶのですよ！施工会社は売主と契約して建ててるだけです。
点検・クレームの窓口は売主です。売主の方針で施工会社の対応も変わります。

施工会社はデベの依頼で客の対応をしていますが、客を見て仕事をしていません。お金のからむことは売主との契約の範囲内かどうかですよ。コスト削減のため売主の無理を聞いているため、売主も施工会社に強く言えないことが多々あります。

根気が要りますよ。この一年苦労しました。

[178: 住まいに詳しい人]

当然、売主は責任大です。
中間検査や施工写真（工事途中）などを行うはずの売主が「まったく知らない」は絶対にありえない。
本当に三交が関係ないというのであれば、なお怖い・・・
まったく管理をしていないということになるから。

どれだけ手抜きをしても施主がわからない（知らない）のでは、桑名の物件だけではないと思いますよ。
どこのゼネコンもきびしいですからね。
偽装までもいかないものの完成図面と違うものができてる・・・可能性大ですねよね！だって施主は何もしらないのですから・・・
そんなところのマンションを契約しようとするＮ０１７１さん
理解に苦しみます。
物件ではなく、企業の体質ですよ
まあ勝手ですけどね

[179: 匿名さん]

ナショナル、三菱、雪印他、これまで企業の管理体制を問われた会社は多いが、だからといってそこの商品を皆が全く買ってないかといえば、そうではないだろう。
例えば、雪印。全商品買わないという人もいれば、牛乳は買わないけどバターなら買う、はたまたメグミルクなら買ってるという人もいるだろう。
これらの会社の製品を買う人はみんなおかしい人なのか？

例が適切か分からないが、買わない人間が持論を振りかざして、購入者（または購入しようとしている人）まで否定するのはちょっと言いすぎだと思う。企業の対応をみて、買う買わないは個々人で判断すればいい問題で、他人がとやかく言う事ではないだろう。

もちろん買わない派を否定するつもりもないし、どちらの肩を持つ訳でもないので、誤解のないように。
横から失礼。気に障ったら、聞き流してください。