京都・滋賀の新築分譲マンション掲示板「サンマンションアトレ西院」についてご紹介しています。
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ナナシー [更新日時] 2019-01-20 17:22:37
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大量供給が続く、右京エリアでお次はこちらが分譲開始。
長谷工の企画なので、ネバーランドと同じ程度の価格で済むのかな?

[スレ作成日時]2007-03-07 23:21:00

現在の物件
サンマンションアトレ西院ダイヤモンドウエスト
サンマンションアトレ西院ダイヤモンドウエスト
 
所在地:京都府京都市 右京区西院久保田町6番1(地番)
交通:阪急京都本線西院駅から徒歩12分
総戸数: 58戸

サンマンションアトレ西院

No.102  
by 匿名はん 2007-05-10 01:26:00
>深刻なのは、自分が住んでいる間にこの条例のもと建替えする必要のある物件じゃないでしょう
>か。
もちろんそれは深刻。
ここの心配は、建替え時のことではなく転売時のリスク。
維持管理はどのマンションでも当然の話、条例の話とは別。
住むことに価値を見出すのも、マンション買う人の大半はそう。
ようは、建替えはずっと先の話でも、例えば10年後20年後、「全く予定外の事情」により売却するとき、の心配のこと。
そのとき、中古を探している人たちは、同程度の築年数なら、適合物件から探すだろう。
同時に、不適合物件は安くしなければ買い手が見つかりにくい、という事態は予測されないだろうか?
時期的に規制前ぎりぎりに建った不適格物件ほど、この後すぐに建ち始める適合物件と比較されやすくならないだろうか?

ただ、それも建替え時にどんだけ規模縮小を余儀なくされるかってことだから、
上であったような、建蔽率に全然余裕があるんだったら、ここは何ら気にしなくても良いのかもね。
No.103  
by 匿名さん 2007-05-10 10:15:00
そもそも建替えの事を考えるならマンションは買うなって言う事!!10年後は今の適合物件も全部不適格になっているかもしれないよ!それを気にする人は一戸建てを買ったら??
No.104  
by 市役所にきいた99 2007-05-10 14:51:00
こんなところで内容紹介して誤解を招いても混乱するので直接きくのが一番です。
パンフレットの物件概要のページを開いて電話してみるといいですよ。
地震などで倒壊したときは、既存の高さで再建築できます。ローンが組めないという事もないです。他にもいろいろありますが、直接きくのが一番です。

市内は中古・新築とも既存不適格物件ばかり。これらが全部、既存不適格だから、という理由で売れなくなれば売り手は値段を下げます。下がり方にもよりますが、仮にこのアトレがいくらか安くなっても既存不適格だから、という理由で売れないか、というと、そうは思えないんです。価格下がれば既存不適格でも買う人はいると思います。買う人がいればその物件に相当の売値がつくし、3000〜5000万でも新築物件が売れる状況はしばらく続くと思います。デベが値段下げないでしょう。じゃないときっと収支あわない。結局は建替え間近なものを除いては大きく価格は変わらないと思います。そうじゃないと不動産業界もたいへんですから上手にまわすんじゃないでしょうか。需要がある限りは、大きく価格は動かないと考えます。甘いかな。

今後デベが制限高さのマンションをつくるかというと、しばらく鈍るんじゃないでしょうか。階数が減るという事はデベにとっては販売収益が大きくダウンする事になります。土地代の元を取るため、階数が減れば一戸あたりの販売価格が高くなると思います。
収支のとれないマンション建設になるので、今後しばらく新たなマンションは建たなくなると思います。

甘いですか????
No.105  
by 物件比較中さん 2007-05-10 18:25:00
この物件の場合、建て替え時に高さは下げても、マンション自体の規模は縮小しなくてもいい訳ですよね?
高さだけが問題で、建て替え時に規模を縮小せずに普通の7階建てのマンションに建て変わるだけなら、既存不適格といってもそんな問題はないような気がするのですが・・・。
建蔽率の問題で建て替え時に規模を縮小する必要があって、建て替え後に同じ戸数が確保できないマンションであれば、中古販売時にネックになるかもと思いますが。
No.106  
by 物件比較中さん 2007-05-10 19:27:00
本当に規模を縮小しなくて済むの?
ここはちゃんと確認しておかないといけない点ですね。
まあ、№103、104さんみたいな考えの人もいるから、中古になっても売れるんじゃないですか。
私は既に適合物件も他で建ててる訳だし、あえてリスクを冒すことはしませんが。
No.107  
by 物件比較中さん 2007-05-10 22:19:00
建替え、建替えと言っていますが、中古で売る際にはマイナスであることには変わりはないでしょ。それをどう受け入れて考えるかは個人の考え方次第。
No.108  
by 物件比較中さん 2007-05-10 22:27:00
こことエスリードと悩んでいますが、本当はエスの方が良いんですが、営業の方が最悪で・・ エスの方が駅も近いし静かで価格、間取り、駐車場すべて良いと思うが、ここの良いところは少しダイヤモンドCITYに近いだけだと思うんですが、なぜここにしようと皆さんは思っているのですか?私はエスの営業の回し者でも何でもないです。 単純に不思議に思いまして。質問しています。
No.109  
by 物件比較中さん 2007-05-10 22:58:00
私はエスリードというだけで嫌。
営業さん、どこまで本当のこと言ってくれてるのかわからないんですもの。
エスリード西京極(1)の時で懲りました。 もうトラウマになってます。
そういう感情を抜きにしてエスよりいいところと言えば、
西院になんとか歩けること、
ダイヤモンドシティと業務スーパーに近いこと、
不在時の郵便物を取りに行ったり24時間対応してくれる右京郵便局が近いこと、
MKタクシーが近いこと、間取りの融通がある程度聞く事では無いでしょうか。
あと、いつまで確保できるかはわかりませんが南側の視界がありますよ!
悪いところは線路に近すぎることと、真横の道路が狭いのに車の通りが多い事かな。
No.110  
by 契約済みさん 2007-05-10 23:14:00
108さん私はエスリード購入者です。確かに営業マンちょっと・・・ですよね。購入前はしつこいぐらい電話ありましたが、購入後お礼の電話もありません。購入前はなんて良い営業さんと思ってましたが・・・今は営業さんを変えてもらおうか悩み中です。でも、買うのはあくまもマンションです。営業で決めるのではなく自分の家に対する希望や条件で選ぶものだと思うのですが・・・。駅は西京極ですが南向きの景観が変わらないこと、価格・・・私は自分の希望条件がある程度クリアしてたので決めました。108さんが購入されてエスリードのスレで出会えること楽しみにしてます!
No.111  
by 不動産購入勉強中さん 2007-05-10 23:42:00
107さんのおっしゃっている,中古で売る際のマイナス点って,例えばどういった部分でしょうか?
高層階であれば建て替えまでは日当たり,眺望が確保できますし,規模縮小がなければ特にマイナス点もない気がするんですが・・・。
不勉強でパッと思いつかないのですが,よかったら教えてください。
No.112  
by 匿名さん 2007-05-11 06:47:00
>111
107さんではありませんが。
中古を買う時にたくさんある中からわざわざ建替時に規模縮小にならないかなどまで調べるのは
大変ですし、何階建かを見たところで「ここはダメ」って思われるんじゃないですか。
あと、規模縮小は無いとおっしゃっていますが今の時点で余った土地の部分があるわけでないので
どこかを縮小しなければ建て替えられませんよ。
No.113  
by 契約済みさん 2007-05-12 11:06:00
ところで、皆さんカラーセレクトは何色を希望されましたか?
モデルルームの色も良いのですが、もう少しナチュラルな色(2番目に明るい色)も良い。
はたまた、黒も高級感があって良い感じですね。
No.114  
by 契約済みさん 2007-05-12 12:18:00
私もモデルルームの色と2番目のアンバーブラウンもいいなぁーと思ってます。キッチンはホワイトにしようかと思ってます。決めるまではいろいろと悩みましたが、決めた後は入居まで長いですねー。どんな生活になるか今からすごく楽しみにしてます。又いろいろな情報交換しましょうねー。
No.115  
by 物件比較中さん 2007-05-13 11:33:00
なぜこのマンションを決められたのですか?良いとこ、悪いとこ教えてください。
No.116  
by 匿名はん 2007-05-13 12:23:00
良いとこは安い点です。悪いとこは不便な所です。
No.117  
by 匿名子 2007-05-13 13:46:00
マンションにしては、駅からの距離が微妙です。良い点はハナが近いことです。
No.118  
by 契約済みさん 2007-05-13 16:17:00
南向きを希望して探していたのですが、他の物件と比べて間取りの使い勝手が良い点です。
あと賛否両論あると思いますが、右京区界隈は高さが20m規制に変わりますので、今上層階を購入しておけば日当たり、眺望が確保できる点です。
No.119  
by 不動産購入勉強中さん 2007-05-14 16:23:00
>112さん
お返事ありがとうございます。
なるほど、その可能性はあるかもしれませんねー。

あと、高さを下げて、同じ規模のマンションの建築が可能か?という件については市役所に確認してみました。この物件の場合、同一規模のマンションの再建築は可能ですとのことでしたよ。
No.120  
by 匿名さん 2007-05-14 16:47:00
>119さん
もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか? 
同一規模のマンションの再建築はどうすることによって可能になるのでしょうか? 
駐車場を機械式にするなども必要無いのでしょうか?
No.121  
by 申込予定さん 2007-05-14 20:05:00
同一規模のマンションは可能かも知れませんが、コスト面や駐車場に問題がしょうじるはずです。 問題がなければ、最初から規制内のマンションを建築しているはずです。 そんことも考慮して現状がよければいいじゃないですか。
No.122  
by 不動産購入勉強中さん 2007-05-14 23:32:00
>120さん
駐車場については再建築の際のランドプラン(建物、車路、緑地等の配置や面積)により左右されると思いますので、現時点ではなんとも・・・。ただ、セットバックの対象になっても再建築は問題ないと思うとの事だったので、再建築の際に誰が出て行くかで揉めることはなさそうかなと思って聞いてました。
この物件の場合、南面が道路じゃないので、11階建てなのは眺望、日当たりを売りにするためかもしれませんが、121さんのおっしゃる事も考慮した上で考えられてみてはどうでしょうか?
No.123  
by 匿名はん 2007-05-27 21:00:00
線路が近いっていうのはやっぱりマイナスでしょうか
No.124  
by 匿名さん 2007-05-27 22:24:00
電車の音がずっとストレスに感じるか、住んでるうちに慣れて何も感じなくなるか
人それぞれではないでしょうか。 
実際に線路近くに住んでいる人はたくさんいますし。
自分はどちらのタイプか考えればいいと思いますよ。
No.125  
by 購入検討中さん 2007-05-30 18:00:00
電車の音・・・悩みますよねぇ。私も今まで比較的閑静な場所で暮らしてきたので、自分が124さんの言われるどちらのタイプなのか判断し難く、迷ってます。
それ以外の間取り、価格、利便性といった点は、今、建築中のマンションのなかでは自分達の条件に一番近いので、電車の音さえなんとかなるならここに決めてしまおうかとも思うのですが。
購入を決められた皆さんは電車の音についてはどう考えられましたか?
購入を決めたポイントについても教えて頂けるでしょうか?
No.126  
by 物件比較中さん 2007-05-30 19:11:00
すみません、購入をやめた方ですが私の考え方も参考になればと思いました。 
私は、クーラーをかけて寝ると体調が悪くなるたちなので、夏場は窓を開けて寝たいのです。
その場合にちょっと厳しいかなと思いました。 
窓さえ閉めていれば平気だとは思うのですが・・・。
No.127  
by 物件比較中さん 2007-05-30 23:49:00
質問です!! なぜエスリード西京極2のほうが間取りも、価格も、駅からの距離も良いと思うんですが、なぜこちらの方が人気があるのですか? あっちでもハナとか十分行けるじゃないですか。私は営業マンじゃないですよ。単純に疑問です。
No.128  
by 契約済みさん 2007-05-31 00:14:00
私はエスリード西京極第2購入者ですが、現地をみるまでは気持ちは完全にアトレでした。
でも実際現地で電車の音を聞くとちょっとムリかなと思ったのが正直な気持ちです。127さんがおっしゃるように間取り、価格、駅は西京極ですが駅までの距離、それに静かです。電車の音は休みがありません。もちろん人それぞれですが窓を開けると電車の音・・・ちょっと私にはムリでした。あと、前の道が抜け道で交通量が多いのと歩道がないので子供を一人で歩かせるのはちょっと心配です。
No.129  
by 物件比較中さん 2007-05-31 07:28:00
>127 
最寄り駅が西京極と西院の差は大きいですね。
電車の本数が倍違います。
でも、こっちの方が人気あるのですか? 
掲示板の書き込み量だけではわかりませんよ。
No.130  
by 購入検討中さん 2007-05-31 12:51:00
エスリードはエスリード西京極第1の建て方と営業の方をみて、企業のスタイルに不安を感じてしまったので、私にはちょっと無理でした。
エスリード西京極第2はアトレよりは線路からの距離もあり、辺りの雰囲気もあまり賑やかそうではない点はいいなと思いました。間取りはアトレも変更プランが色々あったので、一概には言えないかな。
最寄り駅が西京極というのも微妙なところですよね。西院が徒歩圏内であれば検討したけもしれません。
No.131  
by 購入検討中さん 2007-05-31 13:08:00
アトレは最寄駅西院ですが雨の日など歩くにはちょっと距離がありますよね。エスリードは確かに駅が西京極ですが近いことは大変魅力です。電車の本数は確かに少ないですが結局西院から歩くことを考えるとそんなに変わらないような気がするんですよね。資産価値とか言われるともちろんアトレでしょうが・・・
No.132  
by マンコミュファンさん 2007-05-31 13:23:00
結局駅からの立地を優先するのであれば、1から他をさがしたほうがいいんじゃないのでしょうか?
No.133  
by 購入検討中さん 2007-05-31 14:28:00
そうは思いませんけど・・・
No.134  
by 周辺住民さん 2007-05-31 14:58:00
ダイハナって永久構造物じゃないですよね。もしダイハナがなくなったらアトレの魅力って何でしょう。
ハナがあるうちは売れるかもしれないけど、数十年後はどうでしょうか。将来的にはこの立地では資産価値はないと思います。
No.135  
by 購入検討中さん 2007-05-31 17:59:00
上のかた、ちょっと言いすぎだと思いますけど、確かにそれは考えますよね。でも、それを言い出したら、この近辺のマンションはみんな少なからず影響を受けますしね。かなり遠くのマンションでもダイハナを取り上げてる位ですし。
まぁ、スーパーはダイハナだけじゃないですし、転勤等のリスクを考えたら、よけいに最寄駅を重視した方がいいんじゃないかな。駅がよければ最悪、賃貸にでも出せますしね。
転勤の心配のない人なら、最寄駅にこだわらずに、自分達が満足する物件であればどこを購入してもいいんでしょうけど。羨ましい限りです。
No.136  
by 近所をよく知る人 2007-05-31 19:22:00
>131
西京極駅を利用していますが、かなり不便ですよ。
大阪に行くには必ず桂で乗り換えないといけません。(準急ではものすごく時間がかかってしまいます。)
そして、タイミングが悪ければ桂の駅でかなりの時間待たされる時があります。 
待ち時間を入れたら駅に近いメリットは完全に消えてしまいます。
No.137  
by 匿名はん 2007-06-01 13:40:00
136さん
駅に完全に近いメリットは別に消えてしまわないと思うのですが・・・・!
それは人それぞれです。
No.138  
by 匿名さん 2007-06-01 15:26:00
なんしかお前ら言い合いばっかりだな。
他社営業マンかい?
No.139  
by 匿名さん 2007-06-01 22:54:00
>134 
数十年後っていつを想定しているのでしょう? 
そんなことより建て替え時の事を心配した方が現実的ですよ。
No.140  
by 匿名さん 2007-06-19 23:14:00
右京区の中ではあまり評判がよろしくないですね
レスも伸びませんね
No.141  
by 匿名さん 2007-06-19 23:55:00
↑釣りですか?
No.142  
by 匿名さん 2007-06-20 08:41:00
↑何が釣れるのですか?
No.143  
by 申込予定さん 2007-06-20 17:43:00
以前、電車の音について質問した者です。ご意見を頂いた方、ありがとうございました。
契約者の方々の意見を頂けなかったのが残念ですが、我が家は結局、このマンションに決める事になりそうです。
間取りが良くて、通勤の便が良くて、さらに静かな場所・・・と、希望を言えばきりがないのですが、そうなると、私達の予算内ではとても手が届くものではなく・・・私以外の家族は電車の音をそんなに気にしていないこともあり、私がクリアできればなんとかなるかなという話になりました。
他に手ごろな物件が出てくるのを待つという事も考えてみましたが、そんな保証もなく、景気の回復につれてマンションの値段も金利もジワジワと上昇してきているし、子供が大きくなると部屋も手狭になるし、お金もかかるし、その上、消費税まで上がったら・・・なんて色々考えると、益々購入が難しくなりそうな気がして・・・。
本当は2、3年前に決断していればよかったのかなぁ。
マンションの買い時って、判断が難しいですね。購入条件についても、自分達が何を優先させるか、本当に迷いました。
私自身、音についての不安がなくなった訳ではないですが、今は、家族みんなが快適に過ごせるよう、前向きに工夫しながら生活していきたいと思っています。
以上、長文、失礼しました。入居予定の皆さま、これからどうぞよろしくお願い致します。
No.144  
by 匿名さん 2007-06-20 18:33:00
このマンションの前を車でよく通るのですが、何とも怖い通りです。
死角が多いので注意深く通ってますが、そんな車ばかりでも無いと思うので住まれる方は特に子供さんに車に注意するよう、躾けてください。 
怖いなら通らなければいいんですが、踏み切りを渡らないで高辻通に出れるのでやっぱり使っちゃうんですよねぇ。
No.145  
by ご近所さん 2007-06-20 20:50:00
前の道は確かに狭いですねー。でも、そんな道ですし、144さんのように車の方も気をつけてるし、通行人も気をつけますよね。私もずっと利用してますが、今のところヒヤリとした事はありません。新しく住まれる住人のかたもその辺は十分注意なさるんじゃないでしょうかね。
たまにしか車が通らない道の方が、かえってお互い油断して、飛び出し事故が起こりやすいらしいですよ。
No.146  
by 匿名さん 2007-06-20 20:56:00
たまにしか通らない人もいるから怖い道なんですよ!
No.147  
by 申込予定さん 2007-06-20 21:17:00
前の道の事はこれまでここでも何度も話題になってますし、実際、自分達も確認してみました。
確かに狭い道なので注意して通りたいと思います。
ご指摘頂いた皆様、ありがとうございました。
No.148  
by 購入検討中さん 2007-06-21 01:06:00
なぜここなんですか? わたし的にはエスリードの方を検討しているんですが、純粋にここの方が優れている点を教えてください。
No.149  
by 入居予定さん 2007-06-21 19:58:00
初めて投稿するものです。いつもこの掲示板を見ていて思うのですが、何か意見すると反対意見が返ってくるのがとても気になります。
私もかなりいろいろな意見に影響されて一旦はどこのマンションも購入を見合わせようとしたのですが、最終的には全て自分達で判断しないと買えないものですしね。私達もみなさんと同じような迷いや不安を抱えて購入に踏み切ったのですが、間取りと日当たりは他のマンションさんと比べて良いかなぁーと思ったのが決め手です。No148さん、最後は自分と家族が納得して幸せに過ごせたらそれでいいと思いますよ。No147さん、これからも宜しくお願いしますね。
No.150  
by 匿名さん 2007-06-21 22:21:00
自分が納得できる部分があればいいんじゃないでしょうか
他の人の意見でマンションを買うことなんてできませんよ
No.151  
by 匿名さん 2007-06-22 00:09:00
そうそう。 みんな観点が違うから良いと思うマンションが違うのも当然です。
自分が良いと思えればそれで良いのです。 
ちなみに私はサーパス西院に決めようと思います。
No.152  
by 購入検討中さん 2007-06-23 15:44:00
近くの公園の辺りが工事中みたいなんですが、整備されるんですかね?
No.153  
by 購入検討中さん 2007-06-24 00:24:00
ダイハナに近いと便利ですね。
No.154  
by マンコミュファンさん 2007-06-24 08:13:00
桑名市の物件(サンマンションアトレ益生駅西)の余波が来なければいいですけどね・・・。
No.155  
by 物件比較中さん 2007-06-24 09:49:00
この件ですね。 かなりやばいですね。

耐震偽造問題 www.geocities.jp/tyowmazide
No.156  
by マンコミュファンさん 2007-06-24 12:00:00
>>155
そうです。新聞によれば、桑名市の物件は鴻池組の施工により耐震偽装問題が発覚する前に完成しています。大半の住民は、販売価格の90%での買い取りに応じるようです。10%は約3年間の使用料?
西院の物件は長谷工ですから、同じミスを犯すとは考えにくいですが、新聞やテレビ等で疑惑を目にするたびに、どこでも起こり得ることかな・・・?とも思ってしまいます。
No.157  
by 匿名さん 2007-06-24 12:15:00
逆に言うと、今買うのがどこのマンションにしろ、一番安全なのかもしれません。ほとぼりが冷めればまた偽装するデべも出てくるだろうし。
No.158  
by 匿名さん 2007-06-24 20:26:00
今日ダイヤモンドシティに行きましたが、周辺の道路の
渋滞は相当ひどいもんですね。
このマンションの周りもひどかったです。
土日だけとは言え周囲が車だらけっていやですよね。
No.159  
by 物件比較中さん 2007-06-24 20:50:00
アトレは西小路通りの一本にし西の道から五条や高辻通りに出れるので、ダイハナの影響は少ないですよ。
ダイハナ関係無しに五条通りは込みますから、京都方面に行く時、帰ってくる時は七条通りに出ることをお薦めします。
No.160  
by 購入検討中さん 2007-06-24 21:06:00
>154、155さん
私達も心配になり、地盤や構造について、かなり細かく質問してみたところ、売主および現場(長谷工)の方から、丁寧な説明を受けることが出来ました。
地盤は非常に固く、活断層もないとのことで、施工の説明内容も問題なく思えましたし、施工については間違いはないので安心して欲しいとのことでした。
完成後に第三者機関による検査も行うとの事です。
桑名の件があって、同じことがないように売主側もより慎重に対応されているようですよ。
No.161  
by 購入検討中さん 2007-06-24 22:48:00
ここは設計の住宅性能評価つ書がないんですか? 建設後の取得でしたら契約後だから意味ないんじゃないですか? そりゃないよりいいですが。
No.162  
by 申込予定さん 2007-06-24 23:20:00
>149さん
なかなか書き込めなくてすみません。こちらこそ、これからどうぞ宜しくお願いします。
私たちも間取りと、リビング側に道路や今のところ高い建物がないので、外からの視線を気にせずにノンビリ過ごせそうな所がいいなと思っています。あと、駅近ではありませんが、西京極の他に西院駅も利用出来るのが共働きの私たちの条件にあってました。
>148さん
私もみなさんと同じで、そこで家族が幸せに暮らすことが一番大事だと思いますし、どの物件にせよ、自分達が納得して購入すればそれでいいんだと思います。何を優先させるかは人それぞれ違いますし、決断するまで色々悩むことも多いですが、148さんも頑張ってくださいね。

エスリードの方もサーパスの方も同じ西院学区ですし、これからどうぞ宜しくお願いしますね。
No.163  
by 入居予定さん 2007-06-24 23:41:00
>149です。構造の件に関しては多少の不安もありましたが、私も営業の方からご説明頂いて納得済みで契約しました。       162さんもおっしゃるように同じ学校区内のマンションの方とも仲良くしていきましょう。これだけマンションがたくさんできると子供の人数も増えていきそうですね。昨日現地に久々に行きましたが、大分出来上がってきましたね。なんか今からどんな感じの建物になるか楽しみです。私は今は入居に向けてインテリアの勉強中です。早く入居予定の方々とも会ってみたいなぁー。
No.164  
by 匿名はん 2007-06-25 22:31:00
桑名市の件、今ニュースステーションでやってます。「ここにヒビが入ってるのはラッキーですよ」と言うのがデベロッパの対応だったみたいです。飽きれて言葉がないです
No.165  
by 物件比較中さん 2007-06-26 18:56:00
検討していましたが、しゃれにならないのでやめます・・・
No.166  
by 匿名はん 2007-06-26 22:11:00
見ました、報道ステーション。
「サンマンションアトレ益生(ますお)駅西」
ほんま、しゃれにならないですよね。
クレーム当初は「亀裂は部材の乾燥などによるもので、心配ない」などと説明・・・
結局、販売価格の90%で買い取りって、誠意もまるで感じられない。
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070625_1.htm

雪印、不二家、ミートホープ。
ヒューザ、アパ、と並んで挙げられてもおかしくないのでは、このデベ。
今後、社会的制裁が課せられることで、他社及び業界の体質改善がなされる事を期待しますが、桑名の件承知でも買おうって人がいるんだから、理解に苦しむなぁ。
No.167  
by 購入経験者さん 2007-06-26 22:29:00
http://kezkan.de-blog.jp/atore/
http://tyowmagega.exblog.jp/

対応が全てだと思います。
1年点検、2年点検と気がつかないと大変なことになります。

三交不動産、ここまで問題が大きくなってどういう対応をするかですね。
No.168  
by 不動産購入勉強中さん 2007-06-27 01:03:00
販売後の施工のクレームに対しては普通、施工会社(この場合、鴻池組)が対応するんだと思ってたんですが、桑名の物件は違ったんですかね?
三交側の対応にも問題はあるでしょうが、施工会社の方がもっと問題ありだと思うんですが。
まぁ、三交側の施工に対するチェック体制も甘かったんでしょうね。
会社を潰す気がないなら、さすがに同じミスはもうしないでしょう。それこそ終わりになっちゃいますし。

それにしても、浜大津の他会社の物件も騒がれてますが、住宅性能評価をちゃんと受けてる物件ですら耐震チェックでひっかかるものがある事を考えると、どのデベの物件もどこまで信用していいのやら、分からなくなってしまいますねぇ・・・。
No.169  
by 契約済みさん 2007-06-27 01:04:00
ものすごい不安なのでキャンセルをしたいんですが、できるんですか? 誰かご存知の方いますか? ありえないですよ!! 施工会社よりも売主の誠意がなさすぎですね。 入居後もずっと不安なので手付金を放棄してでもキャンセルするつもりです。 住宅性能何とかもないですし、建築後にとると言っても遅いですよ!!!!!!!!!!! 皆さんはどうするんですか?
No.170  
by 物件比較中さん 2007-06-27 01:13:00
手付け放棄しなくてもこのケースなら言えばなんとかなるかも・・・
No.171  
by 契約済みさん 2007-06-27 01:34:00
手付け金を放棄してのキャンセルは出来ますよ。重説にもちゃんと書いてあります。
169さんが不安に思われる気持ちは分かります。ただ、キャンセルはいつでも出来ますので、ひとまずしっかり説明を聞いて、それから決められては如何ですか?
我が家は、桑名の件はこのスレでも最初のほうから話題に出てましたし、その件についての話も確認していたので、今のところはキャンセルする予定はありません。
施工会社も違いますし、長谷工もそこまで馬鹿じゃないと思ってます。
でも、三交不動産上層部には、この件についてもっと危機感をもって厳粛に受け止めて欲しいと思いますね。
No.172  
by 匿名はん 2007-06-27 10:25:00
「デベの評判」でもやはり話題になってますね。
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/

不祥事を起さない、ということはもちろん大事なのですが、
ある意味、もっと大事なのは、万一起こったときに、どういう対処で臨まれるのか、でしょう。
明らかに誠意に欠ける三交のやり方を見て、とても信頼に足るものとは
思えません。ここのマンションを買う気は絶対ありませんね。
施工会社が違うからって、納得出来る方の理屈が分からないですね。
何か大事なことに目をつむった自分を押し殺して強引に納得してるとしか
思えない。リスクテイクがあまりにも割に合わんでしょ。
そこまでして、ここがいいの?

上層部の危機意識、無いことはないのかもしれんが、
ゼンゼン薄いでしょ。これまでの全ての販売物件について、
直ちに調査し報告するぐらいの、迅速な対応が必要だろうに、
そんな気さらさらなさそうだし。
それに90%で買取り、ってのも、まるで分かってない。
売りっぱなしデベ、ってやつ。
No.173  
by 匿名はん 2007-06-27 17:52:00
No.174  
by 物件比較中さん 2007-06-27 18:57:00
まあ、ここは敢えて購入するほどの物件でも無いですしね。
やっぱりアフターフォローがしっかりしている会社がいいんじゃないですか。 
どことか言ったらまた「営業」とか言われるので言いませんが。
No.175  
by 購入検討中さん 2007-06-27 20:30:00
1千万位値引きしてくれるのなら、考えてもいい物件です。
No.176  
by 匿名さん 2007-06-27 21:16:00
>173
これを読むと、鴻池組の施工ミスって事みたいすね。
補修をするって書いてあるけど、床の補修ってどうやってやるんでしょうね。素人には想像つかないですが。
No.177  
by 購入経験者さん 2007-06-28 00:15:00
>168
販売後の施工のクレームに対しては普通、施工会社(この場合、鴻池組)が対応するんだと思ってたんですが、桑名の物件は違ったんですかね?

契約はあくまでも売主である三交不動産と結ぶのですよ!施工会社は売主と契約して建ててるだけです。
点検・クレームの窓口は売主です。売主の方針で施工会社の対応も変わります。

施工会社はデベの依頼で客の対応をしていますが、客を見て仕事をしていません。お金のからむことは売主との契約の範囲内かどうかですよ。コスト削減のため売主の無理を聞いているため、売主も施工会社に強く言えないことが多々あります。

根気が要りますよ。この一年苦労しました。
No.178  
by 住まいに詳しい人 2007-06-28 00:37:00
当然、売主は責任大です。
中間検査や施工写真(工事途中)などを行うはずの売主が「まったく知らない」は絶対にありえない。
本当に三交が関係ないというのであれば、なお怖い・・・
まったく管理をしていないということになるから。

どれだけ手抜きをしても施主がわからない(知らない)のでは、桑名の物件だけではないと思いますよ。
どこのゼネコンもきびしいですからね。
偽装までもいかないものの完成図面と違うものができてる・・・可能性大ですねよね!だって施主は何もしらないのですから・・・
そんなところのマンションを契約しようとするN0171さん
理解に苦しみます。
物件ではなく、企業の体質ですよ
まあ勝手ですけどね
No.179  
by 匿名さん 2007-06-28 09:53:00
ナショナル、三菱、雪印他、これまで企業の管理体制を問われた会社は多いが、だからといってそこの商品を皆が全く買ってないかといえば、そうではないだろう。
例えば、雪印。全商品買わないという人もいれば、牛乳は買わないけどバターなら買う、はたまたメグミルクなら買ってるという人もいるだろう。
これらの会社の製品を買う人はみんなおかしい人なのか?

例が適切か分からないが、買わない人間が持論を振りかざして、購入者(または購入しようとしている人)まで否定するのはちょっと言いすぎだと思う。企業の対応をみて、買う買わないは個々人で判断すればいい問題で、他人がとやかく言う事ではないだろう。

もちろん買わない派を否定するつもりもないし、どちらの肩を持つ訳でもないので、誤解のないように。
横から失礼。気に障ったら、聞き流してください。
No.180  
by 匿名はん 2007-06-28 10:15:00
ナショナル三菱と三交不動産を比べるのはどうかと思うが。しかも家電とマンションではあまりにも時限が違いすぎて話しにならない。
No.181  
by 購入検討中さん 2007-06-28 10:25:00
178>さん

理解に苦しむくらいならスレに来なければ??
No.182  
by 匿名さん 2007-06-28 11:07:00
>180
主旨には関係ないけど、三菱って三菱自動車じゃない?

要は
>例が適切か分からないが、買わない人間が持論を振りかざして、購入者
>(または購入しようとしている人)まで否定するのはちょっと言いすぎだ>と思う。企業の対応をみて、買う買わないは個々人で判断すればいい問題>で、他人がとやかく言う事ではないだろう。
と言う事が言いたいんだと思ふ。

>179
聞き流してってあるのに、書き込み失礼しました。
No.183  
by 匿名はん 2007-06-28 12:42:00
ナショナル、三菱ときたら三菱電気のことじゃないの。どちらにしろ的外れな例えだけど。マンションと家電比べたらだめしょ。
No.184  
by マンコミュファンさん 2007-06-28 14:18:00
別にマンションと家電(自動車?)を比べてる訳じゃなく、分かりやすくしようとしただけでしょう。どちらにせよ、本人も書いてるように、そこは突っ込まなくてもいいと思うんですが・・・。
言いたいのはその下の部分だと私も思いますよ。
No.185  
by 匿名はん 2007-06-28 21:32:00
わかりやすくするには極端すぎて無理がある。家電買うのとマンション買うのとはわけが違う。家電なら不良品は買い替えれば済むがマンションではそう簡単にはいかない。もう少し頭使ってこましな例えを考えた方がよいのでは。
No.186  
by 匿名さん 2007-06-28 21:59:00
例が、例がって、あなたはじゃあ、あれだけ犠牲者を出したJR西日本だって利用する人がいるじゃないとか言えば納得するの?でも結局あなたが納得する例なんてないんだろうけどね。
そもそも、論点はそこじゃなくて、買わないのは個人の自由だけど、購入した人までも否定するのは言い過ぎだって事でしょ?
そんな事も読み取れないかね?
それともわざと話を煽ってるのかな?
No.187  
by 匿名はん 2007-06-29 03:13:00
JRは利用したくなくても、他に交通手段がなければ利用せざるをえない。マンションはたくさん選択肢があるし、わざわざ危険な物件を選ぶ必要はない。あなたの例えは論点がずれているから、余計にわかりにくい。そんなナンセンスな例えならしない方がまし。
No.188  
by 匿名さん 2007-06-29 08:05:00
187はただのアラシでしょ・・・。
論点ずれまくりだし、もう放置しとけば?
No.189  
by 匿名はん 2007-06-29 09:54:00
188の方が荒らしじゃないの。例えも的外れでまぎらわしいのばかりだし。うさんくさい人ですね。
No.190  
by 匿名さん 2007-06-29 21:30:00
なんでみんな必死なの?
No.192  
by 物件比較中さん 2007-06-30 11:29:00
聞きに行って自分で納得したほが良いですね。
No.193  
by 物件比較中さん 2007-06-30 11:33:00
187さんガキみたいに荒らさないでください。
No.194  
by ご近所さん 2007-07-02 01:08:00
で、実際どれぐらい残ってるんでしょうか?ご存知の方いらっしゃいますか?
No.195  
by 匿名さん 2007-07-23 08:21:00
話を聞いてきました。報道については反省点を素直に話され、この物件の場合、構造についてもアフターサービスについても決して間違いのないように万全を期するので安心してくださいとの事でした。
これから購入する人にとっては、返って良かったかもしれませんね。

希望のタイプに空きが出てないかと思って聞いてみましたが、キャンセル等の混乱も全く生じてないようですね。
No.196  
by 住まいに詳しい人 2007-07-25 22:03:00
全く話題がないですね
No.197  
by 匿名さん 2007-07-26 23:01:00
間違いなく売れ残りますよ。 そして値引き開始でしょう。ほとんどの方はネットからマンションを探します、売主の問題を知ってしまったら購入を控えるでしょう。 年配の方ぐらいですか購入するのは。
No.198  
by 匿名さん 2007-07-26 23:40:00
売主の問題、マークスゲート京都サウスの方は全く話題にならないで
こっちのマンションばかりで話題になるのは何故なんでしょうね。
No.199  
by 匿名さん 2007-07-27 00:09:00
ちなみに,これまで補修可能な物件を90%以上の価格で買い取ったって例はあるのかな?一般に補修可能な物件なら,普通は補修で対応だよねぇ。
他の大手会社で,アンボンドスラブ工法のPC鋼材が入ってなかったっていう酷い物件でも65%程度の買取り価格だったって聞いたけど。
あるなら今後のために聞いときたいな。
No.200  
by 匿名さん 2007-07-27 11:59:00
199さん 趣旨が違いますよ。 買い取りって、問題を起こした時点、対応の悪さが問題ではないでしょうか。 幾らで買い取るかは問題ではない。

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