東京湾岸の超高層タワーマンション （その2）

[匿名さん]

ひところのブームも去って久しいですが。
将来を考えると、買っていいものか、避けるべきか悩みます。

皆さんのご意見は？

[918: 匿名さん]

キャナルワーフか。　

[919: 匿名さん]

さっぱり動きのない豊洲で5000万の中古なんて動いたらすぐわかるから調べられる。

[920: 匿名さん]

>>917

おまえあほ？
なんでそんな特定されるようなこと書かなきゃいけないんだよ？
「湾岸中古タワーは担保価値が低く、中古ローンが通らないとか」
適当なこと書くやつがいるからそんなことはないと書いただけ。

はっきりいって住宅ローンの場合金融機関なら物件の属性なんか
みちゃいない。中古マンションだったらフラット３５適用物件なら
問題ない。区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなの
タワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩
ローンを借りれるかどうかという話だったら借主の属性のほうが
１００倍重要。

別にウソだと思うなら信じなくていいよ。

[921: 匿名さん]

知ったかするけどやっぱり書けないね。

[922: 匿名さん]

>区分所有の担保価値が低いというのは本当だがそんなのタワマンだろうが低層だろうが五十歩百歩

何百倍、いやそれ以上違う。

[923: 匿名さん]

>>922

具体例あげてみて

担保価値＝金をいくら借りられるかだよ

５０００万のタワマンより５０００万の低層マンション
のほうが何百倍も金借りれるのか？

[924: 匿名さん]

同じ金額でもタワマンと土地付き一戸建てでは担保価値が違うので与信限度も違うと聴いた。
低層マンションと比較したことはないので知らないけど。

今はローン審査厳しいみたいだけど>>916はいつの話だろう？
それによっても違うよね。

今年の話なら凄い与信能力です。

[925: 匿名さん]

一筆の土地や建物と区分所有では担保価値が違うのは当然。
まあ金融機関とはそういうもんだ。

でも区分所有（マンション）であるかぎりタワマンだけが
担保価値が低いわけではないといっているだけ。

ちなみにオレが借りたのは当然リーマン前といっておこう。
当然ローン属性はいいぞ。当たり前だけど一般に大企業の
サラリーマンや公務員は属性がいい。でもそれは金がある
とか立派だとかそんなのは関係ない。
村上春樹は住宅ローンを某都銀に断られたと書いていたが
銀行なんてそんなもんだ。

今はフルローンは無理だろうがそれはタワマンに限った話では
ない。

[926: 匿名さん]

そうなんだ。
今年買う人なんかは、長期金利がさがりまくりで、ローン利率もあれこれ有利でいいなぁっと思ってましたが、銀行さんの審査厳しいんですね？
ちょっと参考になりました。

個人的には、920さんの「物件担保価値より借主個人の属性がはるかに重要」っていうのに賛成。
返済能力が先にあって、微妙なラインで担保価値に左右されるのでは？
でないと、私が今３本(物件)のローン抱えてるのが自分で説明できません(笑
銀行員でないので詳しくはわかりません(^^;

[927: 匿名さん]

今の時期、経済知識と返済能力がある人ほど借金しようとしない。

[928: 匿名]

タワマンに住みたい

[929: 匿名さん]

>>926

だって住宅ローンって物件担保以外にも連帯保証人つけさせ
られて、その上団信という名の生命保険にまで入らされるわけだ。
万が一デフォルトされても保証会社に債権飛ばして終わり。
金融機関は二重三重の保険かけているし、銀行員だってサラリーマン
なわけで、物件担保価値なんて体裁ととのってりゃいいわけだ。
（さすがに土地取引は爆弾多いのでは慎重になるけどね）
物件なんてどうでもよく借り手の属性がすべてです。

住宅ローンはアメリカみたいにノンリコにすべきだという話もある
けどそうなると金融機関がリスク負うわけで、物件のデューデリ
にコストと時間がかかるし金利も上がるしまじめに担保価値を
算定したら区分所有なんて安全率みて物件価格のせいぜい半額
程度しか貸せなくなって、誰も住宅買えなくよね。

[930: 匿名さん]

なんで似たような連中が集まるのかね？

湾岸埋立地

[931: 匿名さん]

世田谷の端っこのスレには
湾岸埋立地の人たちが集まってはいないの？

[932: 匿名さん]

割高外周区や郊外の皆さんは湾岸スレには来るけど、逆はないよね。

[933: 匿名さん]

よくゆうよ、あちこち荒らしまわってるくせに。
自業自得。

[934: 匿名さん]

＞＞９３２
その通りだね。不思議。

[935: 匿名さん]

豊洲、有明など江東区埋立地の新築マンションは在庫抱えて大変なようですね。
気が狂ったような買い煽りはかえって逆効果ですよ、営業さん。

[936: 匿名さん]

まさか　在庫（即入居可）

ってこれか


http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&...

[937: 匿名さん]

>>936
ものすごい在庫量だ…
一体いつ販売開始したんだ？

[938: 匿名さん]

港区の湾岸を売り出したころは売り手も買い手も両方ハッピーで良かったけど、景気減速で江東区湾岸はかなり厳しい状況だからなあ。

[939: 匿名さん]

>>936
長期で売れてない物件も結構混ざってますね。
アンチの方は販売時期未定の物件さえ売れ残り扱いにしようと頑張ってますが、供給量を考えても湾岸の方が全然売れていると思う。

[940: 匿名さん]

豊洲も有明も値上げするらしいですけど、ほんとに厳しいんですかね？

[941: 匿名さん]

確かに港南はタイミングが良かった。
豊洲も前半はリーマンショック前だったし今より安かったから売れてたね。
それでもリーマンショック後に更に値上げした割には、売れてると思うけどね。

[942: 匿名さん]

売ってる物件が別でしょ。
リーマンショック前とリーマン後で。
更に値上げって言うと、リーマン前の物件が売れ残っていたかに聞こえる。

[943: 匿名さん]

安いですよね。

[944: 匿名さん]

現実には

さーっぱりなわけだ。

[945: 匿名さん]

高額物件は苦戦気味っぽいけど、売れ線の価格帯や広さの物件は出せば売れる状態みたいよ。

[946: 匿名さん]

タワーマンションは維持費がバカ高いからね。
転売もし難いし。

[947: 匿名さん]

タワマンほど転売しやすいのはないだろ。何言ってるの？素人？

[948: 匿名さん]

塩漬け状態の新築未入居が山積みなのに転売しやすいんですか？
へえー

[949: 匿名さん]

新築未入居ってどの物件？
具体的に教えて。

[950: 匿名さん]

944、946、948

湾岸のタワーマンションを検討しないならしなければ良いと思いますが、ここのスレには何のために来られているのでしょうか？

新築でも販売されていなければ未入居なのは当然で、検討する気もなさそうな割に色々調べているようにも伺えますが、どこの物件の事を言っているのでしょう？

[951: 匿名]

都心部への通勤を考えて北や西も含め色々と見ている最中ですが、色んなエリアの営業の方から話を聞いていると、同じ価格帯で同時に豊洲も検討している人がとにかく多い印象が有ります。
やはり、その辺りの業者がここに来てるのではないでしょうか。

[952: 匿名さん]

全く逆でかなり苦戦してるという話をよく聞きます。

[953: 匿名さん]

＞都心部への通勤を考えて
普通は通勤先をそんな範囲に構える人はいないと思うけど・・都内で転属が多い職種なのでしょうか？
また現時点でＴ洲の新築の選択肢って限られると思うのですが・・・

[954: 匿名]

あそこは、新豊洲の新築タワー待ちですか？
新豊洲といっても住所は豊洲だし豊洲駅の徒歩圏。

[955: 匿名さん]

新豊洲って3～5年先だったような気も。

[956: 匿名さん]

>>946
維持費ランキング

[957: 匿名さん]

作れば売れると思っているのは売り手の幻想。

というか、建てることが目的の業界だから仕方ないね。

700万戸も余ってるのに…

[958: 匿名]

>>953
通勤時間の範囲で色んなエリアを探す人は結構いますよ。

[959: 匿名さん]

>>956
これまた律義に細かい資料、ありがとうございました。
数字が正しければ、ほんとうに参考になりますよ。
（一部は修繕積立含むんじゃないのってくらい高いですよ。）

m2単価の価格差の要因には「内廊下／外廊下」がありそうなので、
その辺、だれかまとめてくれると嬉しいかな(^^;

[960: 匿名さん]

以前から疑問に思っていたのですが、
ワールドシティタワーズって、
　アクアタワー（A棟）
　ブリーズタワー（B棟）
　キャピタルタワー（C棟）
の３棟あるんですよね？
管理組合／管理費／積立金は単一なのでしょうか？　団地型マンション規約ではないの？

[961: 匿名さん]

維持費ランキングだけど、一時金のありなしで大きく変わってくるからなあ。
月々の負担が軽そうに見えても、一時金を含めたら逆に割高だったということもあるわけで。

[962: 匿名さん]

初期は安めに表示
数年して大暴騰

基本だよね。

[963: 匿名さん]

豊洲のパークシティは
棟によって維持費が微妙に違うと、以前書かれていました。
外廊下棟の方が内廊下棟よりも僅かに高いと。（安いではなく）

[964: 匿名さん]

>>962
それは積立金のことでしょう？
管理費が計画的に値上げしてるのはみたことない。

[965: 匿名さん]

思うのだが。

湾岸が支持されない原因として、質の問題は大きいが、
売り手の姿勢も大きなマイナス要因ではないかな。

仮に良い条件だったとしても、ここの書き込み読まされては、価値観共有したくはならない。

[966: 匿名さん]

愛のない仕事はダメです。

[967: 匿名]

読まされてはって、
読むのは義務ではなく任意です。

[968: 匿名さん]

豊洲って、ところで何区なんですか？

目黒区在住なんですが、本当知らないもので。

[969: 匿名さん]

江東区か、江戸川区か、葛飾区あたりだと思います

[970: 匿名さん]

目黒区の隣です

[971: 匿名]

>>968
うける(笑)

[972: 匿名さん]

>969さん

下町（？）って事なんですか？
会社の元上司が生粋の浅草育ちの人だったのですが、その人曰く、下町にもそれなりのプライドがあるようで、川向こう（隅田川）か否かで雲泥の差だってしきりに主張されてました。
豊洲はどちらに属するのでしょうか？

by968

[973: 匿名さん]

豊洲は下町ですね。東京駅から南が下で北が上です。

[974: 匿名さん]

>972
埋め立て地なので、隅田川のどちら側というより、河口の先（海の向こう）のほうではないでしょうか。

[975: 匿名]

やれやれ。嫉妬の嵐だよ。

[976: 匿名さん]

ブルジュ・トヨス

[977: 匿名さん]

ブルジュ・ヤマガタ
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51172792.html

[978: 匿名さん]

>974
昔からなので川向こうでしょう。
先、ではなくて。

[979: 匿名さん]

豊洲って下町と言うより港ってイメージですが。
だから三井も「アーバンドッグ」と名づけたんじゃない？

[980: 匿名さん]

港ではなく造船所。だからドッグ

[981: 匿名さん]

>>976
高級感ゼロですね。ザ・団地です。
というか鳥の巣みたい。

[982: 匿名さん]

>>976
かっこよすぎる。。。
どんなセレヴが住まうマンションなんだろうか。。。

[983: 匿名さん]

造船所は船造るとこだから港のイメージだけど（汗
何が違うんだろ？
あっ、港区に引っ掛るからイヤなのか。

まっ、昔なら港は栄えるもんです。

[984: 匿名さん]

団地自慢？

[985: 匿名さん]

>974,978さん

川向こうだか河口の場所なのに、豊洲自慢な方々は何が一体自慢なんでしょうか？
タワマン好きなのであれば、もっとまともな場所の物件買えばと思ってしまうのですが・・・

[986: 匿名さん]

>983
昔の話して楽しい？

[987: 匿名さん]

まとめて説得力無し。
もっとちゃんとネガろう！

[988: 匿名さん]

そろそろ次のスレ

[989: 匿名さん]

頭凶腕癌の懲抗争タワーマンション？

[990: 匿名さん]

タワマンなら豪華であるべきです。
豊洲は合格！

[991: 匿名さん]

>>976
カッコイイなぁ。
976さんのように私も画像を保管しておきました。

[992: 匿名さん]

タワーマンションも勢い失せましたね。

[993: 匿名さん]

まるでそんな事思わないし、タワーマンション以外が勢いが増してる訳でも無いし。

[994: 匿名さん]

むしろタワマンしか売れてないような。。。
団地型は地縁者でないと買わないと思う。。。

[995: 匿名さん]

湾岸なら港南か芝浦。

[996: 匿名さん]

湾岸なら勝どきか晴海。

[997: 匿名さん]

勝どきか晴海は無いな。

[998: 匿名さん]

湾岸なら月島か佃。

[999: 匿名さん]

商業施設が一通り有る豊洲かな。

[1000: 匿名さん]

次スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

[1001: 匿名さん]

>995-999
結局全部じゃないですか
最初に書き込まれた順にハイレベルということ？

[1002: 匿名さん]

そんなの坪単価で一目瞭然。

[1003: 匿名さん]

坪単価ならブッチギリで佃だね。

[1004: 匿名さん]

将来性を考えれば、港南がダントツでしょう。材料がいっぱいある。佃、月島、豊洲、有明に、将来にむけて、どんな材料がありますか？

[1005: 匿名さん]

将来性ってなに？何か役に立つもの？

[1007: 匿名さん]

発展への夢なら勝どき。
勝どきビュースレは夢の宝庫。

[1008: 匿名さん]

港南は過疎地。寂しい場所。まだ有明の方がイメージがいい。
湾岸で活気のある街は豊洲だけ。悔しいけど現実。

[1009: 匿名さん]

残念ながら、それはデベロッパーに乗せられているだけ。豊洲に今後の発展に向けた材料は何も無い。むしろ、16年後にららぽーと跡地がどうなるのか？とか、空き地に高層が建って、ただでさえ良く無い眺望が、さらに悪化するかもとかいうネガティブ材料しかない。スレッドで、出てきてる話しもAOKIがどうとか、ボルボがどうとか、不動産に全く関係ない話。港南は、それに比べりゃリニアだ羽田空港国際化だサウスゲート計画だJR新駅だetc…将来性において比較にならない

[1010: 匿名さん]

結局、豊洲は今がピーク。ピークの場所を買ったらあとは下がるだけ？

[1011: 匿名]

その通りでしょうね。

[1012: ビギナーさん]

問題は、下がり方でしょう

[1013: 匿名さん]

よくわからないけど都心と割高外周区の下がりがハンパ無いらしいのですが、
大丈夫なのでしょうか？

[1017: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134498/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。